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Re: [新聞] 川普勝選台灣還能指望美國嗎?專家投書

看板Military標題Re: [新聞] 川普勝選台灣還能指望美國嗎?專家投書作者
koushimei
(平安順心)
時間推噓推:198 噓:7 →:664

※ 引述《VANNN ()》之銘言:


看了一下COLBY的X

https://twitter.com/ElbridgeColby

他是強烈覺得台灣在國防上做的還遠遠不夠的

他覺得台灣當然作為對抗中國的一員 是很重要的 但是同時他覺得即使失去台灣

其實日韓菲澳還是可以補平這個戰線 並且繼續對抗中國變得更強大



他也有(9個小時前)回應這篇華爾街日報的評論

"我堅定地、堅定地、始終如一地致力於將美國人的利益放在第一位。
自由的台灣對美國來說更好。 *但前提是它能夠以合理的成本和風險水平完成。"

他的其他一些涉台的觀點

"美國的核心利益是阻止中國主導亞洲這個全球最大的市場地區。
保持台灣自由更有利於實現這一目標。
但這不是必要的。我們可以在沒有台灣的情況下實現這一目標,儘管成本更高、難
度更高"

"台灣很有價值,但我們可以有一個由日本、韓國、澳洲、印度、菲律賓等組成的反霸 聯盟。這會更難做到,但並非不可能。"
關鍵*是讓台灣盡可能具有防禦能力。


: 原文來源:
: https://www.cna.com.tw/news/aipl/202408290087.aspx
: 中央社
: 原文摘要:
: 川普勝選台灣還能指望美國嗎?專家投書華爾街日報分析可能性
: 2024/8/29 11:20(8/29 11:52 更新)
: 因有授權轉載聲明,請自行觀看
: 重點
: 1.美國前國防部副助理部長柯伯吉(Elbridge Colby)近日在社群媒體發表一連串評論,暗
: 示如果中國發動侵略,美國可能不會出手保衛台灣
: 2.柯伯吉8月21日稱台灣在充實國防方面「行動緩慢」,並轉發了美國共和黨籍聯邦參議員
: 霍利(Josh Hawley)的國安顧問評論,暗示在北京赤裸裸的侵略下馳援台灣可能不符合: 美國利益。
: 3.研究人員認為 台灣國防支出占GDP的2.5%,與其他民主國家相比,這是"令人印象深刻的水準"。北約歐洲
: 成員國2024年的平均國防開支估計占GDP的2%,美國今年國防支出約占GDP的3%。
: 4.台灣應改革其後備力量的發展和使用,建立一個更類似以色列、芬蘭或愛沙尼亞的體: 系。這些國家利用正規部隊加強後備力量的訓練、動員和戰備。台灣也應該繼續將採購: 資金集中在反干預能力,如水雷、可攜式防空系統、武裝無人機和反艦飛彈。最後,台灣: 應增強其關鍵基礎設施的彈性,並減少對中國網路和經濟脅迫的弱點,包括開發替代通: 訊能力、強化發電能力以及增加液態天然氣儲量。
: 心得感想:
: 上次的柯伯吉說 "美國可能不會出手保衛台灣"後續一些分析,但的確川普當選後,
: 美國是否會協防台灣的變數變大,就算提昇國防預算,台灣還是需要美國協助
: 除此之外,台灣還有不少動作可做,如改善後備力量和強化基礎設施
: 我認為若是美國若表示不願救援,
: 親中政黨在2028應該會聲勢大漲,中國也可能攻佔金馬..
: 注意事項:請注意版規內容。

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.182.141 (臺灣)
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chyx741021 08/29 14:10哇,直接表態了放棄台灣也沒關係耶

Mazda6680 08/29 14:12關鍵*是讓台灣盡可能具有防禦能力。 就只有共和黨

Mazda6680 08/29 14:12會真的賣你大型載台..對比民主黨的嘴砲出兵我覺得

Mazda6680 08/29 14:13還是拿走我的錢,把能殺敵的武器交來我自己幹...

Mazda6680 08/29 14:13比較實在

deepelves 08/29 14:13今天可以放棄台灣,明天也可以放棄菲律賓

Mazda6680 08/29 14:13台灣從阿扁時代就驗證到現在了,你看的到的大型軍武

iqeqicq 08/29 14:14美國當年就使出200%力氣從日本奪回菲律賓

deepelves 08/29 14:14再來就是日本、韓國,最後才發現得要自己下場打了

Mazda6680 08/29 14:14基本上都是共和黨總統上台賣的居多還比例超高

VANNN 08/29 14:14早就有說過了 今天可以放棄烏克蘭 明天就能放棄台灣

iqeqicq 08/29 14:14以1000%力氣從中國奪回台灣也不難

VANNN 08/29 14:14只是理由不同而已//

Pegasus170 08/29 14:14那個說法其實很經不起實際檢驗,因為台灣就是航道

Pegasus170 08/29 14:14節點,少掉台灣日韓菲根本無法自衛。他們說這些都

Pegasus170 08/29 14:14是因為美國現在工業實力不足下的拖延說詞。日韓都

Pegasus170 08/29 14:14需要重工業維持國防能力,少掉航道確保就會造成重

Pegasus170 08/29 14:14工業原料運送阻礙。

FncRookie00108/29 14:15其實日韓早就留後路了 一直跟中國保持良好關係

Pegasus170 08/29 14:16日韓跟中國保持關係後,現在變怎樣?照三餐被欺負

Pegasus170 08/29 14:16,日本現在連沖繩都要擔心了。還是說日本放棄沖繩

Pegasus170 08/29 14:16中國就會滿足?

FncRookie00108/29 14:17我覺得美國主要在擔任的是造艦速度差太多

FncRookie00108/29 14:17*擔心

clifflee 08/29 14:17還在拿以前共和黨/民主黨外交政策來說的

clifflee 08/29 14:18我覺得應該要認真更新一下版本了

FncRookie00108/29 14:18一邊在下餃子 一邊在擠牙膏

Pegasus170 08/29 14:18簡單講,就是台灣要的美國生產上來不及,又很難承

Pegasus170 08/29 14:18認自己在過度重視「軟體」及「經營管理」之下,工

Pegasus170 08/29 14:18業力衰退的事實。

clifflee 08/29 14:18"沒有台灣會更辛苦" 那正常想法就是保台啊

aegis43210 08/29 14:19共和黨人幾乎都轉向為要賣臺灣更多武器但放棄將臺灣

aegis43210 08/29 14:19視為美國核心利益

Pegasus170 08/29 14:19看看加拿大三軍對重大裝備的製造及維護能力,就知

clifflee 08/29 14:19那種說法就是變相的嘴巴抗中 實則不想起爭執

Pegasus170 08/29 14:19道整個西方長啥樣。

FncRookie00108/29 14:19我倒覺得美國的核心問題就是太成功 收入太高了

FncRookie00108/29 14:20勞工成本貴成那樣 當然造什麼都沒市場

wobaba 08/29 14:20現在的共和黨早就不是四年以前的共和黨了

clifflee 08/29 14:20生產力做不出來這點 現實上這確實沒辦法

clifflee 08/29 14:20但也不該到這樣不演了 公然說放棄也不致命

Pegasus170 08/29 14:21那個「太成功」就是騙投資之下的虛胖。我最近在其

Pegasus170 08/29 14:21他板有寫文章描述。

Pegasus170 08/29 14:21美國人的自尊很昂貴^_^

ARCHER2234 08/29 14:21收入太高而躺平的是西北歐洲吧,美國其實貧富不均一

ARCHER2234 08/29 14:21直沒處理的很好

FncRookie00108/29 14:21我的意思是你工資高成那樣 那當然做什麼都辛苦

clifflee 08/29 14:21拜登那樣嘴砲說會保台又撤回 搞模糊 至少還有讓人猜

truelove356 08/29 14:22台灣內部沒有共識 有不少人想回歸中國

FncRookie00108/29 14:22在美國找10個工程師 跟在東亞找10個 價格差幾倍

tsairay 08/29 14:22台灣一倒,日韓就要倒戈了

c41231717 08/29 14:22台灣沒了 日韓就生命線被掐住了 根本不用打大仗

ARCHER2234 08/29 14:22工資高對外的實質購買力也高啊,應該能吸入更多資

ARCHER2234 08/29 14:22

FncRookie00108/29 14:22最後就變成神族的困境 強可是貴

c41231717 08/29 14:23這咖是不是不懂經濟

Pegasus170 08/29 14:23美國貧富不均,但是貧的那邊人了素質上,工業技術

Pegasus170 08/29 14:23力也是「貧」。

c41231717 08/29 14:23他講的只是純軍事上的圍堵 但大國競爭不會只有軍事

c41231717 08/29 14:23影響力

FncRookie00108/29 14:23啊如果美國今天真的打算不幫台灣 那又有什麼理由要

FncRookie00108/29 14:23幫日韓嗎

tsairay 08/29 14:24不想多花力氣就開綠燈啊,台灣自己有錢可以研發核武

Pegasus170 08/29 14:24吸入資源都投入在那些「光鮮亮麗」的「鎂光燈」產

Pegasus170 08/29 14:24業上呀!

ARCHER2234 08/29 14:24那就是浪費了

c41231717 08/29 14:24南韓的處境比台灣更尷尬 陸地直接接壤 海路都被掐

c41231717 08/29 14:24住了 他還跟著你美軍玩幹嘛

ARCHER2234 08/29 14:25但是這也是民主國家的問題,不可能把資源集中在“強

ARCHER2234 08/29 14:25國”所需要的產業

FncRookie00108/29 14:25不知道美國為什麼一直很忽視東南亞

ARCHER2234 08/29 14:25畢竟選不贏就什麼都沒了XD

l81311i 08/29 14:25軍售開大門 台灣國防預算怎麼可能突破不了3%4%

reich3 08/29 14:25戰越模糊就是會被共產黨見縫插針!只要直接宣告11/0

reich3 08/29 14:256將舉辦福爾摩沙共和國的公投。看美方是要棄台還是

reich3 08/29 14:25保台。

Pegasus170 08/29 14:25所以台灣只是藉口,後面日韓才是重頭戲。我以前就

Pegasus170 08/29 14:25說過,大西洋那頭的決策者眼睛最遠只能看到新加坡

Pegasus170 08/29 14:26

FncRookie00108/29 14:26製造業都沒想過要找東南亞幫忙

ARCHER2234 08/29 14:26東南亞一直是日韓在扛阿

l81311i 08/29 14:26但你美國要肯賣阿 難不成FPV無人機、標槍可以買到Y

FncRookie00108/29 14:26美國就人菜癮大 還一直想拉印度 肯定變中國二號

l81311i 08/29 14:26GDP5%嗎?

l81311i 08/29 14:27真有買你老美還生產不出來勒

reich3 08/29 14:27看日韓是要跟著美國棄台還是保台

Goodanswer 08/29 14:27說白了現在的美國實力就是虛的

FncRookie00108/29 14:28真的有心想幫 早就把砲彈標槍這些產能擴上去了

FncRookie00108/29 14:28自己造不來可以授權盟國啊 這時候又不願意了

ARCHER2234 08/29 14:28就是民主國家富裕病啊XD還有選票考量

FncRookie00108/29 14:29最後每個盟國都拿人族的經濟買神族的武器打蟲族

chyx741021 08/29 14:29這傢伙還真的認為美國可以承受第一島鏈破一個洞的

chyx741021 08/29 14:29損失

FncRookie00108/29 14:30然後發現蟲族根本殺不完

Pegasus170 08/29 14:30其實現在在金融系統,歐美確實有在靜靜地切割台日

Pegasus170 08/29 14:30韓…然後日本也靜靜地考慮金融系統跟另外三大敗家

Pegasus170 08/29 14:30子(中國、中東、歐美)脫鉤。

lifehunter 08/29 14:31這就典型白癡啊 你放了一個其他馬上就貼去中國好嗎

FncRookie00108/29 14:31這個問題很現實啊 假設今天爆發海戰 中國損失100艘

FncRookie00108/29 14:31軍艦 美國損失50艘 比較難受的好像還是美國

Mentha 08/29 14:31如果經融體系都有在分化,那確實已經是足夠的警訊了

lifehunter 08/29 14:31像阿富汗 美國以為他們撤出留下裝備 阿富汗還能抵抗

FncRookie00108/29 14:32你用產能視角來看的話 現在美國比較像當初的日本

Pegasus170 08/29 14:32從歐美兩大信用卡系統開始各種刁難台日韓就開始了

Pegasus170 08/29 14:32,我在台灣刷我自己的信用卡買東西經常被發卡銀行

Pegasus170 08/29 14:32拒絕,連故宮都被拒絕過…

reich3 08/29 14:33金融系統哪裡分化了!? 日本自己搞一個SWIFT? 我倒

reich3 08/29 14:33是看到俄羅斯跟朝鮮被中國內循環化了,這才是跟世界

reich3 08/29 14:33市場脫勾!

ARCHER2234 08/29 14:34你用的是加拿大的卡嗎?台灣的卡沒發生過

reich3 08/29 14:34樓上信用被列黑戶就不要拿來說嘴了

ARCHER2234 08/29 14:34海內外刷起來都很順阿

Pegasus170 08/29 14:34日本的PayPay台灣可以很輕鬆開帳,歐美根本沒辦法

Pegasus170 08/29 14:34開帳。然後JCB歐美澳只有一家銀行有代理。然後JCB

Pegasus170 08/29 14:34居然選擇的合作對象是美國運通,不是兩大信用卡系

Pegasus170 08/29 14:34統。

reich3 08/29 14:34故宮拒刷,只有觀光客才刷台灣故宮的門票

Goodanswer 08/29 14:35結果發現美國好像才是大外宣最勤的XD

ARCHER2234 08/29 14:35jcb我也常常美國網購阿,好像沒問題?

Pegasus170 08/29 14:35我是加拿大的卡,回台灣一次帶三張,確保所有交易

Pegasus170 08/29 14:35都能過。

ARCHER2234 08/29 14:36看來歐美日之間的“競爭”不干台灣的事XD

Pegasus170 08/29 14:36我是以加拿大護照入境呀!我也沒有台灣的銀行帳戶

Pegasus170 08/29 14:36

ARCHER2234 08/29 14:36因為台灣的卡真的很方便,從來沒遇到問題

Pegasus170 08/29 14:36JCB可以透過美國運通系統在美消費,但是歐美很難找

Pegasus170 08/29 14:36到銀行辦理JCB卡。

ARCHER2234 08/29 14:37我看吼,你要不要下次回來辦一張台灣的XDD

reich3 08/29 14:37中國的支付寶台灣可以很輕鬆開帳,歐美根本沒辦法!

reich3 08/29 14:37這才是脫鉤吧!

Pegasus170 08/29 14:38台灣跟日本的金融互動,比歐美跟日本的互動頻繁很

Pegasus170 08/29 14:38多,有時候我都懷疑台日是不是Common Wealth了。

ARCHER2234 08/29 14:39其實連阿共也算順

ARCHER2234 08/29 14:39除了我不知道的非洲和南美,用起來都很順

Mentha 08/29 14:39我JCB刷日本的東西刷得很大

Mentha 08/29 14:39是都還蠻順的,沒怎麼被擋過

CGT 08/29 14:39用其他盟國維持防線,成本更高、難度更高,潛台詞

CGT 08/29 14:39其實是保台比較划算。缺點台灣是阿共的G點,輕輕刺

CGT 08/29 14:39激一下就要射惹,沒有梭哈的決心的話沒辦法幫

reich3 08/29 14:40中國「銀聯卡」在歐美也根本辦不下來。

Pegasus170 08/29 14:40在加拿大開中國行動支付超級簡單的^_^,多倫多一堆

Pegasus170 08/29 14:40店都收中國的各項支付(銀聯、支付寶、微信支付)

Pegasus170 08/29 14:40,然後JCB跟PayPay很難用。

Pegasus170 08/29 14:41要辦銀聯卡呀?來多倫多士就很輕鬆辦喔!

Pegasus170 08/29 14:42只是我實在不想讓中國掌握我個資。

jamie81416 08/29 14:42日本韓國都不是原料產國,航道對這兩國影響非常大

Pegasus170 08/29 14:42在多倫多專案管理學會還被問為何你不辦微信?^_^

Mimmature 08/29 14:43他就是要賣武器啦 講這麼白了還看不懂

jamie81416 08/29 14:43這隻美國人不知道心有多大,能在日韓航道被控制後

jamie81416 08/29 14:43還能有信心讓日韓繼續偉大

Mimmature 08/29 14:43翻譯:快跟我們買武器 不買的話我就可能不理你

Pegasus170 08/29 14:43我他X的不想因為跟中國扯上關係掉飯碗…

AaronWang 08/29 14:45看來兵役要恢復到兩年了

lljjfrdr1 08/29 14:45不要把美國人幕僚、政府目光想的很遠....

lljjfrdr1 08/29 14:45他們對於中國問題從來都是一拖再拖的.....

Goodanswer 08/29 14:45說要賣武器結果做不出來不就詐騙集團

Jasonchen41508/29 14:46美國要這樣那要看把半導體轉出去成不成功

Mimmature 08/29 14:46買是一回事 出貨是一回事

Pegasus170 08/29 14:47而台灣一堆人用的漫讀(BookWalker),今年五月正

Pegasus170 08/29 14:47式將付款方式跟日本切割,日本帳戶網頁的付款方式

Pegasus170 08/29 14:47不能用在北美網頁,北美用一個更奇特的付款中介系

Pegasus170 08/29 14:47統,要用北美版App預約日本書,必須要到日本網頁,

Pegasus170 08/29 14:47五月之前是可以互通。

Goodanswer 08/29 14:47台灣政府最近對中國的態度也有緩和的跡象,大概對

Goodanswer 08/29 14:47美國的態度也有心理準備了

VANNN 08/29 14:49現在美國共和黨還是共和黨嗎?不是MAGA黨???

Jasonchen41508/29 14:49但中國對台看起來這兩年沒有明顯改變吧 就是還停留

Jasonchen41508/29 14:49在繞島飛 進逼領空領海而已

Pegasus170 08/29 14:49現在就是美國的自尊心受創,台積電廠房量產進度輸

Pegasus170 08/29 14:49給日本那邊。所以又讓他們「廣場協議」的陰魂飄出

Pegasus170 08/29 14:49來,只是這次沒有替代國家了,能替代的都己經超越

Pegasus170 08/29 14:49歐美了。

koushimei 08/29 14:49這樣MAGA下去 台韓日照順序倒戈中國就好笑了

Pegasus170 08/29 14:50台灣對中國緩和?我看是被迫防衛的態勢越來越強。

jyekid 08/29 14:51在為戰爭爆發卸責 而非緩和

Pegasus170 08/29 14:51台日韓倒戈我想是不會發生,但是會各自想辦法求存

Pegasus170 08/29 14:51,看看台日韓這幾年軍事製造研發都可以看出一二。

Croy 08/29 14:51台灣被中共拿下 石垣島群絕對也會被拿

andyken 08/29 14:52一堆武器不賣,已經下訂的又一直拖,說是想要我們

andyken 08/29 14:52買武器根本就是幹話

Croy 08/29 14:52尤其是與那國島

Howard61313 08/29 14:53感覺就是色違版的艾奇遜防線,除非局勢發生重大變化

Howard61313 08/29 14:53才會扭轉

Pegasus170 08/29 14:53畢竟除了韓國,台日都有海洋屏障,只要能拔掉中國

Pegasus170 08/29 14:53海軍登陸侵略能力就能存活,造船廠也得設在有海水

Pegasus170 08/29 14:53的港口區呀。

Jasonchen41508/29 14:53啊台灣還能做什麼 該付錢的也有付錢啊 該買的也買了

Jasonchen41508/29 14:53 事實上 台灣單獨打對岸就是必輸啊 GDP5趴 那其他

Jasonchen41508/29 14:53事都不用做了

jamie81416 08/29 14:53美國再玩一次廣場協議基本就把自己搞殘,因為沒有

jamie81416 08/29 14:53替代方案了。

koushimei 08/29 14:54GDP 5%就意味著基本上會排擠掉很多民生福利

VANNN 08/29 14:54所以小粟旬說 GDP5% 是將台灣推向中國

tn1983 08/29 14:55說穿了就是半放棄臺灣 避免跟中國衝突

Goodanswer 08/29 14:55沒緩和之前翻船案又何必妥協?又為何公開歡迎陸生?

Goodanswer 08/29 14:55基本上依現今局勢,兩岸政策趨向以前馬時期是可以預

Goodanswer 08/29 14:55見的

Pegasus170 08/29 14:55美國MAGA派就以為只要美國有廠就能回到過去的榮光

Pegasus170 08/29 14:55,忘了勞工素質的差異,一個沒有經驗過精密製造印

Pegasus170 08/29 14:55度人不可能到了美國忽然就精通精密製造的工藝。

Jasonchen41508/29 14:55那應該是台灣稅收太低吧 一半人都不用繳稅

Jasonchen41508/29 14:56現在好像免繳稅的人越來越多

tn1983 08/29 14:56畢竟只要美國保證不幫忙 臺灣買更多武器 也沒用

Pegasus170 08/29 14:56中國看起來有要緩和的樣子嗎?

tn1983 08/29 14:56就是中國沒有要緩和 美國才覺得可能得放棄臺灣

jeromeshih 08/29 14:57這某種程度也是棄台論,難怪會有疑美論出現

Jasonchen41508/29 14:57中國也沒像想開戰打 好像你們太擔心了 中國自己都

Jasonchen41508/29 14:57還沒搞定自己的計劃 要開戰也是10年以後

tn1983 08/29 14:57因為兩邊就臺灣妥協的可能性幾乎為零

Pegasus170 08/29 14:57武器只要交貨都有用呀!就說了,中國也一樣,戰爭

Pegasus170 08/29 14:57爆發後也不可能有能力再造船,因為自家的船廠也是

Pegasus170 08/29 14:57在台日韓飛彈的射程之內。

VANNN 08/29 14:58@Jasonchen415 你是習大大的分身嗎??怎知道 要開戰

VANNN 08/29 14:58也是10年後?

tn1983 08/29 14:58而這論點 不想因為臺灣放棄尋找兩邊妥協的可能性

Jasonchen41508/29 14:58不太相信日韓會敢去丟中國飛彈

ravelson 08/29 14:58台灣被中國拿走防守就等於破大洞

ravelson 08/29 14:59然後要靠那些國家組成聯盟 這真的很好笑

ravelson 08/29 14:59更不要說到時誰會相信你美國會幫忙

hahabis 08/29 14:59不是大洞而已,台被中國拿走就真能封鎖航道了

koushimei 08/29 14:59跟COLBY一搭一唱 AUSTIN就是霍利參議員的國安顧問

Pegasus170 08/29 14:59開打之後大家都是消耗戰。中國少了海軍登陸船團就

Pegasus170 08/29 14:59不能登陸台日,糧食也一樣無法自給自足,特別是種

Pegasus170 08/29 14:59過水土破壞的狀況都很惡劣

iqeqicq 08/29 15:00第一島鏈破洞比GIUK防線破洞還可怕吧?

koushimei 08/29 15:00不知道是不是表示像霍利這種超級親台的共和黨議員

tyifgee 08/29 15:00這種話講出來日韓菲怎麼想?

dragon159 08/29 15:00他憑什麼相信他放棄了台灣日韓菲就不會倒戈

koushimei 08/29 15:00也開始會轉變方向 希望只是國會少數個案

Pegasus170 08/29 15:00日本不敢丟的話,沖繩就沒了!

ravelson 08/29 15:00台灣拿走讓中國西太平洋進出無阻 日韓生命線被掐

dragon159 08/29 15:01不要說倒戈 光是日本從親美變成在中美間化三角形就

dragon159 08/29 15:01夠讓美國嗆死了

Pegasus170 08/29 15:01少了沖繩,九州就沒有外圍的張傘。

ravelson 08/29 15:01到時美國二戰祖先用鮮血打下的西太就拱手讓人

ravelson 08/29 15:02這些人真的是敗家子啊

chyx741021 08/29 15:02所以我覺得這次讓川普狠狠輸掉再也爬不起來對共和

chyx741021 08/29 15:02黨最好,現在連親台國會議員都被川普的MAGA毒染上

chyx741021 08/29 15:02在那裡鼓吹放棄台灣

Pegasus170 08/29 15:02然後電資產業的精密工業也都在東亞。^_^

iqeqicq 08/29 15:02島鏈有三條、GIUK只有一條

VANNN 08/29 15:03所以我對身為台灣一份子 卻心心念念想川普當選的川

VANNN 08/29 15:03粉非常不理解XDDDD

VANNN 08/29 15:03共和黨海莉至少有正確認知,,,,,

nikki才被colby吐槽而已

https://twitter.com/ElbridgeColby/status/1828173879027851410

kuramoto 08/29 15:04這本來就很可笑,放棄台灣的話,日韓兩國政府的態

kuramoto 08/29 15:04度就很難再對美國那麼絕對,一方面航線要道直接被

kuramoto 08/29 15:04中國掐住,另一方面兩國都見到美國會“放棄”盟國

kuramoto 08/29 15:05的案例在自家門口附近發生,即使這盟國地位可能不

kuramoto 08/29 15:05高,第一島鏈近乎失效的情況下還談什麼聯合?而且臺

kuramoto 08/29 15:05灣被拿走後,美國也沒餘韻去談聯合問題,解放軍都可

kuramoto 08/29 15:05以三不五時去中太平洋跟夏威夷了,美國幾乎要馬上

kuramoto 08/29 15:05自己扛國防壓力

※ 編輯: koushimei (59.125.182.141 臺灣), 08/29/2024 15:09:51

Pegasus170 08/29 15:06嚴格說,現在川普團隊的能力,基本上無法駕馭美國

Pegasus170 08/29 15:06這個國家,但是賀錦麗對美國經濟的現況,會埋下未

Pegasus170 08/29 15:06來二三十年Default的禍因,後面繼任者必須很努力拆

lljjfrdr1 08/29 15:06美國當然不願意放棄台灣,但他也不想面對中國阿....

Pegasus170 08/29 15:06彈。

lljjfrdr1 08/29 15:06美國不管哪屆政府,面對台海問題都是 " 拖 "字訣

Pegasus170 08/29 15:07美國不想也得想…美金優勢的維持很吃美國的國際形

Pegasus170 08/29 15:07象。

lljjfrdr1 08/29 15:08戰略模糊紅利好處美國享受太久了,他當然是不願意改

warchiefdodo08/29 15:08共和黨maga之前卡住軍援讓烏克蘭損兵折將丟土地,哪

warchiefdodo08/29 15:08可能對台多好

lljjfrdr1 08/29 15:09如果是看冷戰 美國怎麼對蘇聯,再回頭看中國....

lljjfrdr1 08/29 15:09這根本軟的不行....

Goodanswer 08/29 15:09美國從小布希花一堆資源打反恐戰爭結果成效不彰就埋

Goodanswer 08/29 15:09下禍根了,綜觀歷史打成本高於成效的戰爭,有好下

Goodanswer 08/29 15:09場的沒幾個

Pegasus170 08/29 15:10現在的國際,就是一個沒有贏家的局面。畢竟大家消

Pegasus170 08/29 15:10費火車頭都趨向疲軟,希望東亞三國來扛,卻又不想

Pegasus170 08/29 15:10給這三國可靠的靠山。

andyken 08/29 15:12美國失去台灣好比烏克蘭失去聶伯城或札波羅熱市,

andyken 08/29 15:12整個西烏克蘭面臨威脅

ravelson 08/29 15:12所以我等著看美國放棄台灣會發生甚麼事

kobebrian 08/29 15:12一群吃裡扒外的傢伙一定會把美國的霸權弄丟 說沒台

kobebrian 08/29 15:12灣沒關係的這個傢伙 忘記捷克了嗎 嘻嘻

Jasonchen41508/29 15:12中國哪有蘇聯好對付

ravelson 08/29 15:12台灣不一定是最後大輸家

kobebrian 08/29 15:13蘇聯當時絕對比現在的中國可怕 光核彈頭數量就完全

kobebrian 08/29 15:13不能比

goodzoro 08/29 15:13之前早就當過總統了藍白還在販賣恐慌

Pegasus170 08/29 15:13現在歐美就是賭印度能扛起來製造業,脫離東亞依賴

Pegasus170 08/29 15:13。然後有再次玩廣場協議的本錢,可是印度就是扛不

Pegasus170 08/29 15:13起來,印度民族性不太適合精密製造業;連越南都只

Pegasus170 08/29 15:13能接半套,東南亞及印度只會更糟。

kuramoto 08/29 15:13美元跟美債都是靠美國國際政治威信撐腰的,當美國政

kuramoto 08/29 15:13治威懾力崩盤時,全世界金融都要大亂了,而美國自己

kuramoto 08/29 15:13絕對是重災區,大概會崩到連聯邦政府都有維繫問題。

kuramoto 08/29 15:13只能寄望這回共和黨輸得夠明顯讓MAGA派被自己人公幹

kuramoto 08/29 15:13了,不然共和黨建制派根本沒發聲空間

lljjfrdr1 08/29 15:14核彈頭大部分情況都上不了檯面,但中國整體實力

lljjfrdr1 08/29 15:14對於國際的影響力是很強的

Jasonchen41508/29 15:14蘇聯的經濟與製造業能力被中國屌打吧

kobebrian 08/29 15:15他自己不覺得矛盾嗎 要台灣提高軍費才協防 然後說

kobebrian 08/29 15:15不是一定需要台灣 操你媽的那我們提高軍費你就會來

kobebrian 08/29 15:15協防?

Jasonchen41508/29 15:15中國是累積40年改革開放歐美日技術進入的 跟蘇聯比

Jasonchen41508/29 15:15個屁

kobebrian 08/29 15:15蘇聯的經濟被中國屌打?不要瞎掰好嗎

lljjfrdr1 08/29 15:16會矛盾就是因為美國人自己也搞不清 東亞這局勢阿XD

Pegasus170 08/29 15:16簡單說,台灣就是得自力研發重大裝備及重工業,日

Pegasus170 08/29 15:16韓走過的,台灣一樣要走一次,走過然後活下來就是

Pegasus170 08/29 15:16台灣必須要做的事。

kobebrian 08/29 15:16蘇聯可不是只有俄羅斯欸 怎麼會覺得蘇聯經濟被中國

kobebrian 08/29 15:16屌打

Goodanswer 08/29 15:17中國就算你要說習無能好了,但他們就是人多資源多,

Goodanswer 08/29 15:17容錯率也大得多,除非中國不明原因瞬間垮台,否則

Goodanswer 08/29 15:17中美角力勝負本來就很難說

hahabis 08/29 15:17經濟跟製造業先分開來看好嗎

kobebrian 08/29 15:17巔峰時期的蘇聯GDP有到美國的70% 跟現在的中國差不

kobebrian 08/29 15:17多喔

Pegasus170 08/29 15:17中國資源多?嗯…

kobebrian 08/29 15:17然後蘇聯人口可沒中國這麼多 換句話說那時候蘇聯的

kobebrian 08/29 15:17人均GDP是比現在中國更有競爭力的

ravelson 08/29 15:18中國是美國養大的問題 一天到晚責任外拋

Pegasus170 08/29 15:18中國的人多已經快變成災難等級了!有時候我都在想

Pegasus170 08/29 15:18中國如果發動戰爭,要的大概不是贏,是要消耗人口

Pegasus170 08/29 15:18

ravelson 08/29 15:18現在又說這些鬼話

kobebrian 08/29 15:18再來講資源 你要不要看光俄羅斯就靠資源撐多久了

kobebrian 08/29 15:18那時候的蘇聯還有烏克蘭、白俄羅斯、波海三國、中

kobebrian 08/29 15:18亞地區

tyifgee 08/29 15:18這次候選人賀錦麗跟川普老實說都很讓人一言難盡 真

tyifgee 08/29 15:18的到此為止了嗎..

andyken 08/29 15:18蘇聯還包含東歐國家、烏克蘭跟白俄

ravelson 08/29 15:18懷疑你美國真的不是沒有道理

Jasonchen41508/29 15:19蘇聯投資的很多東西不能用於民生 但中國不一樣

jerrylin 08/29 15:19他的意思就不管怎樣的損傷都會繼續對抗中共而已

jerrylin 08/29 15:19有台灣OK 沒台灣也會繼續打

hahabis 08/29 15:19而且不是有日本研究說中國人口掉到可能不到10E了

kobebrian 08/29 15:19蘇聯的科技力也屌打中國啦…人家可是實打實的搞出

kobebrian 08/29 15:19鋼鐵洪流 家底厚到爆

kobebrian 08/29 15:20我不覺得他是這個意思 他的意思是台灣是可損失的

kobebrian 08/29 15:20你他媽的

kobebrian 08/29 15:20到底懂不懂捷克之於納粹德國啊?沒有捷克的納粹德

kobebrian 08/29 15:20國根本沒能力發動二戰

hahabis 08/29 15:21而且中國經濟靠的是出口,你覺得現在中國出口好?

chyx741021 08/29 15:21他的意思擺明了就是「台灣沒有那麼重要,我們美國

chyx741021 08/29 15:21可以承受放棄台灣的代價」

kobebrian 08/29 15:21中國自身能獨立運作的經濟跟科技力 對比蘇聯就是幼

kobebrian 08/29 15:21兒園的 我沒誇張

notneme159 08/29 15:21聽起來就是公告說 你台灣不努力 不會救你

cannedtuna 08/29 15:22蘇聯也沒有網路 現在偷技術太容易

cannedtuna 08/29 15:23北韓農業技術跟屎一樣 卻有世界級的駭客部隊

ravelson 08/29 15:23還真的乾脆不努力讓美國直接放棄來看看會怎樣

chyx741021 08/29 15:23看看這次奧運,中俄發起的資訊戰讓美國的極右派跟

chyx741021 08/29 15:23著口徑一致的狀況,MAGA那群人現在就是中俄實質的

chyx741021 08/29 15:23舔狗還自以為可以great again

tn1983 08/29 15:23是公告說你臺灣就算努力了 我們還是可能不幫你

kobebrian 08/29 15:23不會有人把網路這個在蘇聯解體後才快速發展的東西

kobebrian 08/29 15:23拿去那時候比吧?

warchiefdodo08/29 15:24棄台論很久美國沒人敢講了,這人在共和黨地位重要嗎

warchiefdodo08/29 15:24???

a27783322 08/29 15:24有差喔 又沒邦交Zz

chyx741021 08/29 15:25長期親台的共和黨參議員一改論述跟著這人一起鼓吹

chyx741021 08/29 15:25棄台,還覺得不重要嗎

不是參議員論述 而是參議員的國安顧問 不過這是否意味著親台議員立場有變? Austin是霍利參議員的國安顧問 (霍利參議員,曾提案過台灣防禦法案等 )

https://twitter.com/austinjdahmer

National Security Adv. @HawleyMO "我主張將阻止中國稱霸作為美國戰略的組織原則,而不是捍衛台灣。 如果美國無法以可接受的成本捍衛台灣,因為軍事平衡不利, 那麼我們不應該為了重要但非存亡之利益而打一場必輸的戰爭。" "當然,台灣對美國來說不是一個存亡利益。我們可以在沒有它的情況下存在。 你不同意嗎? 一個國家的利益當然不是均勻分布的。美國對墨西哥的興趣大於馬達加斯加。我 們可以擁有強烈的利益,而不至於是生存利益。" "台灣是美國的一個非常重要的利益。但對我們來說,它並非生存利益。 如果/當台灣失守時,美國人仍可以繼續保持安全、繁榮和自由。 我們不會為了捍衛台灣而折斷我們的矛。" "本月早些時候,我前往台灣,有機會聽取多位國家安全官員的意見, 強調霍利參議員的優先事項,並親自看到台灣的狀況。 總結:台灣仍然可以防守,但時間非常緊迫,台灣人未能做到所需的行動。"

※ 編輯: koushimei (59.125.182.141 臺灣), 08/29/2024 15:42:13

kobebrian 08/29 15:27重點是共和黨裡面的建制派跟這群人走向完全不同 搞

kobebrian 08/29 15:27不好未來共和黨的建制派會跑去民主黨建制派那邊…

VANNN 08/29 15:32現在就2XX多位共和黨官員改支持 賀錦麗了,,

whitertiger 08/29 15:34怎麼看起來是在預設最糟糕的情況發生的時候,美國要

whitertiger 08/29 15:34怎麼因應,台灣能保護自己最好,但怎麼做最好美國政

whitertiger 08/29 15:34界各有各的看法。

kobebrian 08/29 15:36說真的 蘇麗文跟白宮官僚再怎麼顢頇 反應遲緩 也比

kobebrian 08/29 15:36川普未來內閣的不確定性好多了

kobebrian 08/29 15:37講這種助長敵人氣焰的話 倒不如繼續講什麼理解一中

kobebrian 08/29 15:37政策、三公報跟台灣關係法

VANNN 08/29 15:40光是很多建制派現在遠離川普,,用2016川普執政時期來

VANNN 08/29 15:41看就有許多不確定性

kobebrian 08/29 15:45沒差 賀錦麗上台頂多就跟現在一樣~我是覺得川不可

kobebrian 08/29 15:45能贏了 連北卡都被追上

MoneyMonkey 08/29 15:46為什麼不賣給台灣核彈頭?

acolam 08/29 15:47笑死這觀念就跟睡懶叫一樣 今天多睡個十分鐘不會死

acolam 08/29 15:47過沒幾天變多睡20分 然後就一直遲到了

kobebrian 08/29 15:48艾森豪 雷根要氣到從土裡面彈出來了

David4160 08/29 15:55明尼蘇達州州長華茲有一部分的拉抬效果

a606152004 08/29 15:57類似的選舉台灣2020玩過一次了 就看美國這次能不能

a606152004 08/29 15:57得到跟台灣類似的結果

tyifgee 08/29 16:00曾經那個幹翻蘇聯的共和黨怎麼變成這樣…

DameLillard 08/29 16:04痾 跟中國展開秘密外交的 也是從共和黨開始

kk13942001 08/29 16:05現在的川普及其幕僚,跟2016以前的傳統共和黨建制

kk13942001 08/29 16:05派不是同一脈絡,甚至也跟16-20年之間的川普政府不

kk13942001 08/29 16:05重合了,任何分析川普台灣政策的論述,都必須注意這

kk13942001 08/29 16:05

truevill 08/29 16:06今天切一根手指只是比較不方便,明天再切一根

truevill 08/29 16:06後天再切一根,切到最後沒手指,看看要怎麼辦事

chyx741021 08/29 16:08國會暴動是一個分歧點,共和黨內很多建制派因此和

chyx741021 08/29 16:08川普劃清界線,但川普還是挾著民粹把共和黨奪舍了

很好奇MAGA派對之前中國轟炸機飛到阿拉斯加的看法?

sword78 08/29 16:10放掉台灣之後日韓會被掐住導致慢性死亡

eelse 08/29 16:12美國如果要放棄台灣...台灣只能倒向中國

eelse 08/29 16:12美國自己要好好想想

eelse 08/29 16:12台灣被中國併吞只有一個下場, 美國勢力逐出西太平洋

※ 編輯: koushimei (59.125.182.141 臺灣), 08/29/2024 16:14:07

eelse 08/29 16:13日韓菲律賓越南都會完全倒向中國

ashrum 08/29 16:13不支持烏克蘭的政客能對他期待什麼

sword78 08/29 16:15之後看是直接世界大戰,還是盟友一個一個消失

sword78 08/29 16:17美國本土著火只是時間問題,補平戰線根本做夢

goetze 08/29 16:31放掉台灣之後日韓會被掐住導致慢性死亡?

goetze 08/29 16:32意思是說老共有夢想要統一世界?

omega31perda08/29 16:33以身為美國人的立場這樣想沒錯啊 冀望別國保衛你的

omega31perda08/29 16:33安全始終都很天真

skyhawkptt 08/29 16:33最近另類"棄台論"開始慢慢醞釀鋪陳

hahabis 08/29 16:34如果台被中佔領,中國就真能封鎖國際航道了阿

kytem 08/29 16:34放棄台灣比台灣更弱的那幾國也會倒戈啦,最終就看日

kytem 08/29 16:34韓而已,生命線被掐住他們會選那邊也不難猜

goetze 08/29 16:35怎倒戈法?

DameLillard 08/29 16:35中國會想當霸主 希望周邊國家是自己的附庸 如同

jeromeshih 08/29 16:35中國怎麼可能突破島鏈就停止,當然是從共享太平洋到

jeromeshih 08/29 16:35影響更多

DameLillard 08/29 16:35緩衝區般

hahabis 08/29 16:36別再講什麼繞道就好,真要封鎖你跑得過軍艦?

toulio81 08/29 16:36以身為美國人這樣想,就是錯的,放棄最有利的方式

toulio81 08/29 16:36,一步步對中、俄退讓這叫放棄利益

goetze 08/29 16:36怎附庸法?

jeromeshih 08/29 16:36回到天朝時代再來就是蘇聯時期

sword78 08/29 16:36我用死亡這字眼是誇張了,主要是指盟友會消失

jeromeshih 08/29 16:37天朝上國,萬國朝貢啊

DameLillard 08/29 16:37若美國想要在失去台灣後 維持對台灣海峽跟中國叫版

goetze 08/29 16:37現在是回到大清了嗎?朝貢

toulio81 08/29 16:37說要對抗中國,結果一邊要犧牲自己盟友,放過中國

toulio81 08/29 16:37最有利的盟友,一邊放棄第一島鏈,讓中國更加壯大

toulio81 08/29 16:37,這叫哪門子的守護美國利益?

DameLillard 08/29 16:37實力 勢必要補上台灣的缺 至少7支海鋒大隊的戰力

DameLillard 08/29 16:38部署在日韓菲律賓 中國光是一支薩德就跳腳 你覺得

DameLillard 08/29 16:38有可能嗎

toulio81 08/29 16:38中國之前才在墨西哥有動作,美國這樣一搞,到時候

toulio81 08/29 16:38不只要注意海上,還要注意路上,而且高機率自己一

toulio81 08/29 16:38個面對

balius 08/29 16:39習皇都登基了回到大清好像也沒那麼讓人覺得訝異

jeromeshih 08/29 16:39美元信用就是美國的全球化以及秩序,不可能享有信用

jeromeshih 08/29 16:39但不投入維持秩序的成本

toulio81 08/29 16:40台灣都能放棄,韓國更難守,更常玩三角形的一定放

toulio81 08/29 16:40棄,到時候北方剩日本,比台灣現在更難守,那為啥

toulio81 08/29 16:40不能放棄?

jeromeshih 08/29 16:40一邊犧牲盟友,一邊又不跟宣稱的敵人對抗,結果會如

jeromeshih 08/29 16:40何自然可以預期

curlymonkey 08/29 16:42垃圾美國人 台灣用錢買的軍售都沒來 還在那嘴砲做

curlymonkey 08/29 16:42的不過歐 笑死人

toulio81 08/29 16:42你對抗敵人的方法就是敵人要什麼,你就給他什麼?

toulio81 08/29 16:42反正給出去也不會破產,所以沒關係?你這叫讓美國

toulio81 08/29 16:42當錢包還是讓美國再次偉大?

jeromeshih 08/29 16:45放棄台灣,韓國自然可能倒向中國,日本變成就要自行

jeromeshih 08/29 16:45面對了

greentiger 08/29 16:51給台灣核彈就好了。中國能給北韓,美國為什麼不能

greentiger 08/29 16:51給台灣

wulaw5566 08/29 16:58台灣對美國一直都可有可無,所以中美蜜月期美國才

wulaw5566 08/29 16:58願意讓兩岸統一,只有日本才是美國的底線,台灣又

wulaw5566 08/29 16:58堅持國防擺爛,沒做出高開戰風險的準備。

jeromeshih 08/29 17:02如果美國認為可有可無,怎麼可能823協防然後總統大

jeromeshih 08/29 17:02選又派艦隊來台

lyl817 08/29 17:05他是不是忘了台積電?

kuramoto 08/29 17:09中國吞了台灣後,八九不離十就是要日本放棄沖繩,

kuramoto 08/29 17:09並施壓菲律賓政府叫美軍撤出菲律賓,獨裁政權能成功

kuramoto 08/29 17:09佔領一個目標後,不可能只會甘願只拿一個,俄國就是

kuramoto 08/29 17:09很直白的例子了

hahabis 08/29 17:09我是不信川普不知道台灣的重要性啦,都當過總統了

hahabis 08/29 17:09嘴那些應該還是增加談判籌碼居多

toulio81 08/29 17:12那是要增加對誰談判的籌碼啊?對中國的話,這麼做

toulio81 08/29 17:12反而是在送籌碼

hahabis 08/29 17:13印象中之前有記者問他台灣問題,他說不想回答是因為

kuramoto 08/29 17:13川普大概不是不知道,而是不在乎,他覺得先搞定中

kuramoto 08/29 17:13國比較重要,只是“搞定”的意思四年前跟現在的定義

kuramoto 08/29 17:13會有所不同,而現在川普自己的人馬也不會有人告訴他

kuramoto 08/29 17:13西太平洋第一島鏈的重要性了

hahabis 08/29 17:13怕談判居於劣勢吧?

DameLillard 08/29 17:14川普是真的沒把台灣放在眼裡 他只會專注跟中國對抗.

sdiaa 08/29 17:15通篇都是"成本更高 難度更高" 商人算盤打一打就知道

DameLillard 08/29 17:16護台跟抗中是不同概念 在maga眼裡來看

sdiaa 08/29 17:17隨便放掉 以後要花比二戰更多的成本去拿回來

VANNN 08/29 17:28川普也不過四年任期,,你覺得這個成本他會再意嗎???

VANNN 08/29 17:28MAGA 的專注點是對美國要 貿易公平

kytem 08/29 17:29放掉是拿不回來的,台灣跟中國基本上是同一個文化圈

kytem 08/29 17:29,達的成同化的速度肯定很快

pagenotfound08/29 17:29媽的,請發動一人一票支持賀錦麗

CGT 08/29 17:32台灣的重要性本來就要放在中美關係的前提之下來看

CGT 08/29 17:32。就像離婚時才會爭小孩和寵物跟誰一樣。

vans24 08/29 17:33除了日本外,上面哪個國家套入都說得通啊

clifflee 08/29 17:34各位就是不懂 MAGA的目標就是閉關自守 不來最好

clifflee 08/29 17:35他們的想法就像WW1 WW2 想著世界鬥到沒力再收割

clifflee 08/29 17:36美國家大業大 昭招天命 關起門來照樣活得好

kytem 08/29 17:38米國人會誤判情勢也不是新鮮事,也只能大家自求多福

kytem 08/29 17:38啦!

iqeqicq 08/29 17:40中共的夙願就是共產主義稱霸全世界、摧毀資本主義

iqeqicq 08/29 17:41所以一開戰就沒有回頭路,只能消滅美國統一全世界

pagenotfound08/29 17:42把美國當老大哥,台灣政府還讓台積電被壓在那邊當

pagenotfound08/29 17:42人質,卻這種態度...無怪乎疑美論總有市場

aaalagon 08/29 17:50失去台灣等於失去日韓,等於頭上被共產黨的核彈對

aaalagon 08/29 17:50著,看看美帝會不會這麼蠢

AGODFATHER 08/29 17:55所以要指望民主黨?

raymond501 08/29 17:56台灣掉了 其他同盟有個屁用 特別是軟弱的日本

clifflee 08/29 17:57要指望中國啊 指望中國更早自爆

clifflee 08/29 17:58民主黨目前是以拖待變 拖不到就會像羅馬崩潰

clifflee 08/29 17:59MAGA想的則不一樣 以台灣立場 總不能指望MAGA吧

raymond501 08/29 18:00等到東亞都倒向中國,你美國高科技封鎖誰聽你啊

raymond501 08/29 18:01你美國失去整個亞洲,還能維持甚麼國防技術優勢

opengaydoor 08/29 18:03工殺小 沒有台灣 美國準備甲賽

FT6034 08/29 18:06斤斤計較成本,最後逐漸被蠶食鯨吞可能性很大

a524528 08/29 18:17沒有台灣,日韓的生命線都被中國掌握了

a524528 08/29 18:17還聽你美國的幹嘛?

dnek 08/29 18:26疑美論都是真的

gozira 08/29 18:38自相矛盾的說法

zseineo 08/29 18:39指望習主席的經濟改革吧

vyjssm 08/29 18:42美國當然要100%負責台灣安全,當年是美國把台灣自保

vyjssm 08/29 18:42的核彈計劃毀掉了

kytem 08/29 18:53烏:樓上 first time?

kobebrian 08/29 19:01美國關門自己玩就是1929啊 要再來一次嗎XD

ferb 08/29 19:02說那麼多就是簡單一句話,我可以賣你武器,你自己

ferb 08/29 19:02

ferb 08/29 19:02扛得過對大家都好,扛不過那也沒有關係

ferb 08/29 19:04我們美國還有日本韓國和菲律賓這些真正的國家共同

ferb 08/29 19:04組成封鎖,重點是我們不想和中共真正開戰

ferb 08/29 19:06打破綠營對美國完全相信的幻想,慘

shoube 08/29 19:13唷,支那人怎麼老愛對台灣的國防指指點點啊,真難看

shoube 08/29 19:14再說這個人有代表美國現任政府或將來的政府?

muserFW 08/29 19:18美國自己這樣說去迎合疑美論論點 那台灣就更容易不

muserFW 08/29 19:18戰就被吃掉 說這話的人真的很白癡

kinki5566 08/29 19:23疑美論也太猖獗了吧 有人KPI不夠嗎

ferb 08/29 19:25要知道台灣可以是烏克蘭,但是日韓菲卻不是

hahabis 08/29 19:27下面的留言顯然大多數都不太認同他的看法

Shepherd198708/29 19:29中國主導的大東亞共榮圈

kobebrian 08/29 19:29不是疑美 我是質疑這個人的腦袋

BigLargeBoss08/29 19:54抓,有人偷渡政治哈哈哈;我是覺得不用對這種言論

BigLargeBoss08/29 19:54過度擔心啦,ㄧ是老美想放手就不會只是顧問、智庫

BigLargeBoss08/29 19:54在放話而已,再者真的被放手我們也不能怎麼辦

kobebrian 08/29 19:56真的被放生就是打到滅絕啊 反正投降也是被清洗 中

kobebrian 08/29 19:56共國的官員可是有發表過這樣的言論

berserkman 08/29 19:59所以棄台等於成本更高選擇,要選嗎?(y/n)

berserkman 08/29 20:00現在問題可是美國交付能力不足而不在台灣

jayppt 08/29 20:03和解放軍打仗 vs 放任兩岸統一台灣由特首統治 對美

jayppt 08/29 20:04國肯定後者代價小一些

jayppt 08/29 20:04其實這咖和之前JD vance等講的話邏輯差不多 就是美

jayppt 08/29 20:05國自掃門前雪式的美國優先 半孤立主義了

LI40 08/29 20:06對美國而言後者肯定代價很小?蠻好笑的

LI40 08/29 20:07放任中國亂搞導致全球經濟照樣大亂是代價小在哪裡

LI40 08/29 20:07我是看不出來啦

jayppt 08/29 20:09有人以為打仗代價小嗎 還是個核武國 台灣沒價值高到

jayppt 08/29 20:09值得兩個核武大國對撞而已 但講那麼明 一些人怕心裡

LI40 08/29 20:09中國的反應恰巧打你的臉

jayppt 08/29 20:09不高興

LI40 08/29 20:09不然趕快叫中國趕快打

jayppt 08/29 20:10烏克蘭沒價值高到美軍直接30國聯軍出兵(1次波斯灣

jayppt 08/29 20:10那台灣也沒有

LI40 08/29 20:11照這邏輯臺灣肯定價值沒高到中國要出兵甚至意圖拿

LI40 08/29 20:11取 對吧?

BigLargeBoss08/29 20:13笑死,比喻不倫不類欸,以前有航線命脈,現在有矽

BigLargeBoss08/29 20:13盾?高階晶片停產一天全球經濟損失比當年的油田更

BigLargeBoss08/29 20:13多,什麼東西利益更大看不出來?

BigLargeBoss08/29 20:15啊 不過這個帳號不意外就是了

BW556 08/29 20:17我的黑名單之一,不意外。

hahabis 08/29 20:19那請問某j,為什麼解放軍的軍艦還不開進台灣

jayppt 08/29 20:20問那種就很無聊 和問台灣為何不直接獨立一樣

jayppt 08/29 20:21那麼低階的問題 不必拿來污染版面

LI40 08/29 20:21不就是不敢談嗎

hahabis 08/29 20:21答不出來就不要在那邊扯五四三

LI40 08/29 20:21酸臺灣很行 講到中國就推託

jayppt 08/29 20:22扯啥?那你敢回答為何台灣不現在獨立嗎?懂嗎

hahabis 08/29 20:22別人的問題就低階,你就多高階,笑死

jayppt 08/29 20:23是啊 我一直覺得問什麼中共為何還不打 就是和問台灣

jayppt 08/29 20:23為何還不獨立 一樣的無聊

圖 川普勝選台灣還能指望美國嗎?專家投書

LI40 08/29 20:23不然臺灣跟中國是甚麼關係 現在我再問你一次啊 笑

LI40 08/29 20:23

hahabis 08/29 20:23因為跟你的邏輯矛盾,所以只好逃避

kobebrian 08/29 20:24不跟解放軍打仗風險小可以套用到沖繩南韓日本 美國

kobebrian 08/29 20:24全部放棄好了XD

jayppt 08/29 20:25邏輯啥?講對美國 打解放軍不值得 有什麼矛盾

jayppt 08/29 20:25對美國而言 對烏克蘭和台灣 最佳解其實都是規避戰爭

LI40 08/29 20:25請盡量閃躲飄 我最喜歡你們玩閃躲飄了

kobebrian 08/29 20:25所以美國要放棄整個東北亞盟友囉?駐軍假的 核保護

kobebrian 08/29 20:25傘假的

jayppt 08/29 20:25求自保 然後才是看怎麼幫別人

LI40 08/29 20:26講臺灣很厲害 講到中國就突然講不出東西 呵呵

hahabis 08/29 20:26https://imgur.com/a/uELDXUH 順便複習經典言論

kobebrian 08/29 20:26笑死 中共不敢打的理由很簡單 美國在後面 他可不像

kobebrian 08/29 20:26你一樣肯定美國不會插手 而是認為高機率插手所以不

kobebrian 08/29 20:26

kobebrian 08/29 20:26你還真以為中共高層跟你一樣對美國不插手這麼有自

kobebrian 08/29 20:26信啊

jayppt 08/29 20:26對啊 人家說盟國我們不是 講錯什麼?

LI40 08/29 20:27對啊 不敢談中國就是不敢談中國啊 講錯什麼

jayppt 08/29 20:27不要用插手這種不精確的名詞 用"出兵"

jayppt 08/29 20:28美國會插手 會軍援 會經濟制裁會人道援助 這就插手

shoube 08/29 20:28每次我看到有人說台灣會變成烏克蘭,我都會懷疑他是

jayppt 08/29 20:28但不會出兵打解放軍

shoube 08/29 20:28不是在辱華??俄烏戰爭可是打了超過兩年(邁向第三年)

LI40 08/29 20:28講老美的時候也很行 講中國的時候又要推拖了

kobebrian 08/29 20:28那你的不會恰好就是中共不敢賭的

shoube 08/29 20:29而且變成緩慢推進&換家的僵局,難道這意味著台海戰

kobebrian 08/29 20:29因為中共斷定美國高機率海空軍會協防 所以不敢打

shoube 08/29 20:29爭也會變成兩三年以上的僵局?是在瞧不起我大解放軍?

jayppt 08/29 20:29敢不敢 不知 但我確定對中共 目前現狀他們就是既得

kobebrian 08/29 20:29否則早就打下去了 人家可不是像你一樣不打對方當敵

kobebrian 08/29 20:29

jayppt 08/29 20:29利益者 要知道 冷戰結束幾十年 世界最大得利的就是

shoube 08/29 20:30然後順帶開啟台灣國軍登陸福建閩南沿海城市的副本?

LI40 08/29 20:30不知道卻能講老美講的這麼肯定wwwwww

kobebrian 08/29 20:30中國前十年可能是 現在被美國追著打 早就不是什麼

kobebrian 08/29 20:30既得利益者了好嗎

jayppt 08/29 20:30美國 第二是中國 說他們不想改變現狀?對啊 他們

jayppt 08/29 20:30還不想

LI40 08/29 20:30能不能別一直玩這種招式啊www

LI40 08/29 20:30講到中國不知道 談到臺灣美國突然超會講的

kobebrian 08/29 20:30笑死 中國不想改變現狀 那美國才不會打貿易戰 就是

kobebrian 08/29 20:30霸權被威脅了美國才要應對

kobebrian 08/29 20:31不然美國有便宜的勞工可以剝削幹嘛搞晶片自主

shoube 08/29 20:32可不可以別再拿烏克蘭作比喻了,根本在羞辱解放軍XD

BigLargeBoss08/29 20:32原來是中共不想改變現狀啊,原來一帶一路、戰狼外

BigLargeBoss08/29 20:32交和南海衝突都不是改變現狀,你要睜眼說瞎話就躺

BigLargeBoss08/29 20:32床上多睡點好嗎

kobebrian 08/29 20:32中國還不想改變現狀-去索羅門群島簽安全協議 笑死

shoube 08/29 20:32我都搞不懂這是在唱雖台灣守不住還是解放軍烙賽了

jayppt 08/29 20:32kobe兄 就是進WTO後的現狀讓中國崛起了 能威脅到

jayppt 08/29 20:32美國了 所以美國開始打貿易戰啊

kobebrian 08/29 20:33太平洋二戰後就是美國勢力範圍 你去人家家裡面插旗

kobebrian 08/29 20:33說不想改變現狀 美國會信你個鬼

kobebrian 08/29 20:33所以中國有沒有要改變現狀的意圖?有 那你說還沒有

kobebrian 08/29 20:33 笑死

LI40 08/29 20:33是中國崛起還是包子上台後開始搞事呢wwwwwww

jayppt 08/29 20:33一代一路本就只是“現狀”一部分 真正改變現狀是

jayppt 08/29 20:33例如“中美打仗 各自孤立主義”等等

LI40 08/29 20:34原來美化中國的時候突然又全都知道了

kobebrian 08/29 20:34改變現狀就是 挑戰美國霸權體系 去美國後院插旗 懂

kobebrian 08/29 20:34

BigLargeBoss08/29 20:34單純貿易戰就當年搞日本那樣,現在美國對付中國可

BigLargeBoss08/29 20:34不是只有動它經濟欸

kobebrian 08/29 20:34中國已經在挑戰 就是在改變現狀

jayppt 08/29 20:35其實啦 講東講西不就只是想知道 中共打不打何時打

kobebrian 08/29 20:35整個西方的政府不斷警告中國正試圖改變現有的國際

kobebrian 08/29 20:35秩序 是一個挑戰 就你聰明覺得不是XDD

jayppt 08/29 20:35美國出兵還是不出兵? 那我答案就是 以後會 美國不

jayppt 08/29 20:35出兵

LI40 08/29 20:36好了啦 平時講非中國很厲害 講中國只有美化的時候

LI40 08/29 20:36才很會講

jayppt 08/29 20:36其他都是啥旁枝末節討論 越扯越和軍事沒關

LI40 08/29 20:36都不知道中國會不會打了 結果講美國就直接一句不會

LI40 08/29 20:36出兵xd

jayppt 08/29 20:37kobe 現在美國覺得的挑戰都還是切豆腐式的互相擠壓

jayppt 08/29 20:38但看看今天新聞嗎 中共王毅才剛剛和美國官員握手

jayppt 08/29 20:38美中兩國的近期默契其實還是 競爭中共存

jayppt 08/29 20:38不是你死我活

LI40 08/29 20:38的確啊 所以中國不敢動手啊不是

LI40 08/29 20:38還是又只會講臺灣美國云云 講到中國又是一堆藉口了

LI40 08/29 20:38

hahabis 08/29 20:38嗯,原來中美矛盾握個手就解決了

kobebrian 08/29 20:39中國也是啊 這是互相的 所以你覺得美國不敢打 不敢

kobebrian 08/29 20:39打的是中國 因為要動手的會是中國

hahabis 08/29 20:39什麼ID就講什麼話,被黑單一點都不奇怪

jayppt 08/29 20:40https://i.imgur.com/jiCa5nX.png 也就今天的事

圖 川普勝選台灣還能指望美國嗎?專家投書

kobebrian 08/29 20:40既然有默契是競爭 中國就不會攻台 因為競爭的底線

kobebrian 08/29 20:40就在那 不要開戰 開戰就是從競爭對抗走向你死我活

LI40 08/29 20:40現在只剩握手說嘴了嗎?

jayppt 08/29 20:40h大 握手解決不了“任何矛盾”這點兩國比鄉民都懂啦

jayppt 08/29 20:41但兩國都知道在矛盾中共存 不是求完全消滅矛盾

LI40 08/29 20:41不知道貿易戰時中國跟美國簽的協定是不是解決矛盾

LI40 08/29 20:41的一種

kobebrian 08/29 20:41話說季辛吉當權時中國也不敢動手呢XDD

jayppt 08/29 20:41比你啥都沒有就說嘴強一咪咪而已 客氣了

hahabis 08/29 20:41你也知道握手不代表啥那提握手幹嘛

kobebrian 08/29 20:41如果美國終究不會協防 那早該動手了 季辛吉當權多

kobebrian 08/29 20:41久?

LI40 08/29 20:42應該沒有被挑戰質問就馬上閃躲飄的ID來的強制

LI40 08/29 20:42畢竟上面才剛問一句某ID就直接裝沒看到了 真是客氣

kobebrian 08/29 20:42如果你承認美軍不會出海空軍協防是你自認為的觀點

kobebrian 08/29 20:42那就這樣~

BigLargeBoss08/29 20:42蠶食美國利益、逐漸壯大還喊共存?美國人是白癡還

BigLargeBoss08/29 20:42是瞎子?軟弱的盎格魯人最討厭的就是有人「直接」

BigLargeBoss08/29 20:42動到他的利益欸

kobebrian 08/29 20:43因為每個人都有自認為的觀點 至於最後會長怎樣就要

kobebrian 08/29 20:43看下去才知道

LI40 08/29 20:43還是真的以為閃躲飄的謬論講個幾千句就有用了?xd

kobebrian 08/29 20:44但如果你硬要說你的觀點才是對的是事實 那也是蠻欠

kobebrian 08/29 20:44噴的

linleex 08/29 20:46川普是孤立棄台派,非傳統共和黨

jayppt 08/29 20:47前面講了 握手是找共存空間和論述 是在矛盾裡自己

jayppt 08/29 20:47能為自己解釋的空間和立場

LI40 08/29 20:47又在共存空間了xd

jayppt 08/29 20:47提握手 是提醒一下 中美是競合關係 不是純競爭

LI40 08/29 20:48談臺灣的時候怎麼不叫中國給臺灣共存空間 還說什麼

LI40 08/29 20:48會二選一呢 不會有ID忘了自己講過什麼吧

jayppt 08/29 20:48誰叫這裡有些人好像把國際局勢簡化成戰棋遊戲一樣

LI40 08/29 20:48請不要自介 好嗎

jayppt 08/29 20:48那總得有人 成年人 講一下國際局勢不是個戰棋你死

LI40 08/29 20:49閃躲飄開那麼大還敢酸別人當戰棋喔www

linleex 08/29 20:49maga派就是把製造業搬回美國 然後鎖國

jayppt 08/29 20:49我亡 更多時候是“看彼此不爽”但繼續共存而已

LI40 08/29 20:49連臺灣跟中國什麼關係都不敢講的

jayppt 08/29 20:49就你啊 戰棋腦 對 就講你

LI40 08/29 20:50怎麼 被問到痛點了就惱羞了?xd

jayppt 08/29 20:50別人不講 戰棋腦還真的就是講你

LI40 08/29 20:50就問你臺灣跟中國是什麼關係啊

whitertiger 08/29 20:50共匪都把台灣是中國的一部份講得這麼明白,還把武統

whitertiger 08/29 20:51台灣當使命在搞,這哪裡是看彼此不爽,根本就是要你

whitertiger 08/29 20:51台灣血流成河

LI40 08/29 20:51怎麼了 不是才剛講的好像自己很會講國際局勢嗎 區

LI40 08/29 20:51區臺灣跟中國什麼關係講不出來?

whitertiger 08/29 20:51有人想香港化台灣就算了,個人自由,不過看香港那個

whitertiger 08/29 20:51慘狀應該沒人想香港化

kobebrian 08/29 20:52反正我就問那只是個人想法還是你覺得別人說的都是

kobebrian 08/29 20:52錯的你才是唯一正確的?

whitertiger 08/29 20:54JAYPPT怎麼突然不說話了,語塞嗎 ? 還是在問做後面

whitertiger 08/29 20:54的人要怎麼回答 ?

kobebrian 08/29 20:54你搞錯重點了 大家都想維持現在這個狀態 那只是希

kobebrian 08/29 20:54望 會打破現狀的不會是我們

jayppt 08/29 20:55塞屁啦 我是不能上個廁所哦幹

kobebrian 08/29 20:55而現在正在維持現狀的最大影響力就是美國

jayppt 08/29 20:55其實討論越扯越遠 我也不想霸太多版面 要討論就討論

whitertiger 08/29 20:55武漢肺炎期間,光買疫苗就被中國搞多慘,現在都忘光

whitertiger 08/29 20:55啦是不是

LI40 08/29 20:56笑了 這麼正大光明閃躲飄還敢嘴人

jayppt 08/29 20:56非軍事討論 我不想回了 (要就寫信給我)

kobebrian 08/29 20:56所以你連是不是單純自己的想法還是覺得別人說的都

kobebrian 08/29 20:56是錯的都回答不出來嗎

whitertiger 08/29 20:56尿遁嘛,我懂

jayppt 08/29 20:5636技 要學

kobebrian 08/29 20:57連這種尊重都做不到 就更證明你的意圖了

jayppt 08/29 20:5736計

kobebrian 08/29 20:57只是要確認你的意圖啊 互相提出想法但尊重對方說的

kobebrian 08/29 20:57也有可能是未來的情況 畢竟我們沒人是全知全能的上

kobebrian 08/29 20:57

cannedtuna 08/29 20:57你們找到會讓小粉紅被請去喝咖啡的關鍵字了嗎

圖 川普勝選台灣還能指望美國嗎?專家投書

LI40 08/29 20:58我等著看講的一口所謂國際關係又嘴人的什麼時候要

LI40 08/29 20:58回答臺灣跟中國是什麼關係

jayppt 08/29 20:58kobe你問啥 寫一大串我看不懂問題問什麼

kobebrian 08/29 21:00問你覺得得美軍不會出現在戰場(海空)是你個人的

kobebrian 08/29 21:00判斷或想法 還是你覺得你就是對的 別人提美軍會協

kobebrian 08/29 21:00防就是錯的

kobebrian 08/29 21:01一個是這是我覺得最可能的狀況 另一個是絕對是這樣

kobebrian 08/29 21:01 你們都是錯的

hahabis 08/29 21:02"臺灣跟中國是什麼關係" <-- 這句話看不懂???

jayppt 08/29 21:03???問這什麼? 我說美國不會出兵 這就我判斷

jayppt 08/29 21:03對啊 那我判斷是美國不出兵 那別人講會出我覺得不會

jayppt 08/29 21:03啊 所以呢

jayppt 08/29 21:04而且再問啥台灣中國關係?之前講過了 天天三通直航

jayppt 08/29 21:04經貿茂盛的共存關係

jayppt 08/29 21:05以前都講很明哦 只定義兩岸為敵人無法解釋例如直航

jayppt 08/29 21:05等的存在

LI40 08/29 21:05所以什麼關係啊 回別人跟沒回答一樣 嘴人很行 閃躲

LI40 08/29 21:05飄更是厲害

LI40 08/29 21:05喔 講中美就是知道核武國云云了是吧 講臺灣跟中國

LI40 08/29 21:05突然就是一堆修飾詞然後講不出個答案 這就是你嘴人

LI40 08/29 21:05的勇氣?

LI40 08/29 21:06還知道要選擇性美化 中國軍機軍艦天天騷擾臺灣威嚇

LI40 08/29 21:06臺灣怎麼不敢講了?

kobebrian 08/29 21:07不要講那麼多 你確定你講的100%對?別人說的情況都

kobebrian 08/29 21:07不回是可能發生的選項?

jayppt 08/29 21:07不 是你無法接受“盟友/朋友”“敵人”以外的關係

jayppt 08/29 21:07而已 問題不在我耶 自己多出去走走啦

圖 川普勝選台灣還能指望美國嗎?專家投書

LI40 08/29 21:07誰嘴臺灣不敢談中國的呢 呵

jayppt 08/29 21:08確定什麼?追一個躺在床上打字的鄉民問我100趴對不

LI40 08/29 21:08記得多出去走走 才知道中國軍機軍艦天天騷擾威嚇臺

LI40 08/29 21:08灣喔

LI40 08/29 21:08當然自己知不知道 你自己心裡最清楚

jayppt 08/29 21:08對?就一個看了香港烏克蘭以後的合理判斷

kobebrian 08/29 21:09原來這麼簡單的問題你回答不出來啊?你確定你的想

kobebrian 08/29 21:09法一定就是正確解答嗎?

jayppt 08/29 21:09這麼說 如果2年前烏克蘭挨打 美國30國聯軍出兵打莫

LI40 08/29 21:10合理判斷就是二擇一這種搞笑答案?

jayppt 08/29 21:10斯科 那我當然是站在美國會出兵打解放軍這裡了

kobebrian 08/29 21:10對啊 你的判斷 但你覺得不可能有其他任何的可能?

kobebrian 08/29 21:10我們這邊可沒說美軍一定會來幫或不會幫喔 都是 從

kobebrian 08/29 21:10過往的經驗/案例 判斷高機率 可能 會怎麼樣

LI40 08/29 21:10那我們終於可以談談現實了 畢竟現實就是打了某人的

LI40 08/29 21:10

jayppt 08/29 21:10合理判斷而已 然後我覺得我的判斷比你準一點 就這樣

kobebrian 08/29 21:10所以我問你啊 你覺得你100%會對?別人就是錯的?

jayppt 08/29 21:11低機率你對 這樣可以嗎 這到底和軍武還有多少關連?

LI40 08/29 21:11判斷二擇一 現實是非烏克蘭也非香港 原來這叫合理w

LI40 08/29 21:12喔 快掰不下去了開始搬出跟軍武關聯性當擋箭牌了是

LI40 08/29 21:12

kobebrian 08/29 21:12那以後討論到這個話題我就沒必要繼續吵 因為兩邊都

kobebrian 08/29 21:12有各自的想法

jayppt 08/29 21:13我確實是講過以後台灣會面臨抉擇 2條路 一個香港

LI40 08/29 21:13請問這跟軍武的關聯性?

jayppt 08/29 21:13一個烏克蘭的話 我現在也如此相信 我們能做的就是拖

LI40 08/29 21:13你自己的話 回敬你 剛好

jayppt 08/29 21:13慢那個終極選擇的時間點 往後拖

LI40 08/29 21:17至於也不用刻意提什麼二擇一 尤其還刻意提香港跟烏

LI40 08/29 21:17克蘭啦 單純不敢講白的話術罷了w

LI40 08/29 21:18不然怎麼不是提新疆跟其他國家呢 國際專家?

whitertiger 08/29 21:20以前是打打停停單打雙不打,到對面沒錢窮的老百姓吃

whitertiger 08/29 21:20草,用個改革開放假象想要騙外資進來先讓沿岸富起來

whitertiger 08/29 21:20,結果一個64外資又不敢大舉進入只敢讓不怕死的先進

whitertiger 08/29 21:20中國冒險,小學生上台逐漸強硬到讓川普打貿易戰,現

whitertiger 08/29 21:20在老百姓又快吃草過日子但改革開放這招不能用,中國

whitertiger 08/29 21:20誰用了會被小學生抄家,現在就看2027小學生是否會要

whitertiger 08/29 21:20解放軍向外打出去了。

whitertiger 08/29 21:20可是jayptt卻說勝算不高,還是跪舔香港化比較實在,

whitertiger 08/29 21:20可是共匪根本不想台灣香港化,他是要吃下來把你當二

whitertiger 08/29 21:20等公民,到時連各級公務員都是中央派任連台灣人都當

whitertiger 08/29 21:20不了。

kobebrian 08/29 21:23反正台灣民意就絕對不可能香港化 省省吧…這是已知

kobebrian 08/29 21:23的現實

semind 08/29 21:25ㄜ.問題就是放棄台灣成本更高啊,很多國家都算過了

jayppt 08/29 21:25民意是一回事 所以才說是2選1啊 我不認為有第三條路

jayppt 08/29 21:26那民意選擇就是“當烏克蘭打到底”和“當特區”選1

jayppt 08/29 21:26並不是“維持現狀看李多惠跳舞”和“當特區”2選1

LI40 08/29 21:28都要動用軍事武力了還有香港可以選喔www 自打臉自

LI40 08/29 21:28己扯的共存也是蠻厲害的w

whitertiger 08/29 21:30為啥當特區會是選項之一,而且只有兩個選項?

whitertiger 08/29 21:32保留把登陸船團都送去餵魚,讓共匪放棄武力犯台,用

whitertiger 08/29 21:32和平解決台海問題也是選項之一才對。

whitertiger 08/29 21:33還是你真的相信對面每個人吐個口水可以把台灣淹死這

whitertiger 08/29 21:33個笑話

whitertiger 08/29 21:33都送去餵魚的能力

allan0926 08/29 21:41萬一臺灣被侵略成功,日韓會立刻生產核武,美國一定

allan0926 08/29 21:41不樂見

whitertiger 08/29 21:51只要美國與周邊國家有超過10%的機率出兵,解放軍將

whitertiger 08/29 21:51領就不敢打,因為台灣超出大部分中國陸上防空傘範圍

whitertiger 08/29 21:51外,而且對面是攻方一定得進來台灣防空圈打,只要對

whitertiger 08/29 21:51面的彈道或巡弋飛彈沒把台灣防護網打個洞對面戰機要

whitertiger 08/29 21:51來搶制空權就很困難,更不用說要面對美國海航了,那

whitertiger 08/29 21:51些腦袋清楚的解放軍將領頂多派人來中線打個卡,問題

whitertiger 08/29 21:51是小學生怎麼想的沒人知道。

aiueokaki 08/29 22:04說台灣倒 日韓要倒戈是怎樣幻想出來的

VANNN 08/29 22:18樓上,,幻想嗎,,是人家智庫的推演,,

et803 08/29 22:20[成本更高] 說到花錢各國都該該叫了 成本堆得出來嗎

whitertiger 08/29 22:20怎麼jayppt要人討論軍事,真要討論人又不見了,難道

whitertiger 08/29 22:20水喝太多?

sgxm3 08/29 22:58台灣沒了,疑美論就變成日韓菲顯學。第一島鏈很快

sgxm3 08/29 22:58變成中國的海上長城。美國最好是多幾個這種蠢貨,

sgxm3 08/29 22:58連美國目前地位怎麼來得都不知道。

machiusheng 08/29 23:06每人發一把槍 練巷戰 戰到最後一人

clifflee 08/29 23:11幹到那位置的 不會有蠢貨啦

clifflee 08/29 23:12大家都是聰明人 知道輕重才能講出最扯的幹話

kobebrian 08/29 23:15幹話 但台灣人可沒在那個位置

dryada12345 08/29 23:39之前不是有研究說台灣被封鎖,全球第一年GDP就掉5%

machiusheng 08/29 23:43台灣有事 日本沒事 韓國:肛我屁事

umaga1 08/30 01:08台灣被赤化 再來就是南韓 日本出事

jay0215 08/30 02:36Elbridge Colby理性中肯!@_@

Dix123 08/30 03:43為了市場 可以戰爭 歡迎來到真實世界= =

zenuo 08/30 08:17台灣丟了 亞洲也丟了 連民主示範國都不幫 怎麼領導

balius 08/30 09:02https://reurl.cc/6dQ7KZ 維持現狀明明是多數民意,

balius 08/30 09:03偏偏就有人要把最多的民意意見去掉,然後把狂推墊底

balius 08/30 09:03的那個項目,樓下說說看這到底是蠢還是壞?

BigLargeBoss08/30 09:24樓下舉手!我覺得是又蠢又壞

splendidpoem08/30 10:09這種說服就是忽略了士氣對戰爭的影響。

splendidpoem08/30 10:09美國放任台灣被中國併吞,看在日韓菲的眼中,誰敢

splendidpoem08/30 10:09相信你美國會全力支援他們?而且這些國家都是民主

splendidpoem08/30 10:09體制,台灣一旦淪陷,必然在民間興起懼戰和疑美的

splendidpoem08/30 10:09民意,如果這股民意大到影響選舉結果,那後果就不

splendidpoem08/30 10:09是美國所能控制的了。

splendidpoem08/30 10:09而且島鏈一破,不只航道被斷,還代表中國的海權可

splendidpoem08/30 10:09以不受阻礙地自由進出太平洋,將日韓菲包餃子,等

splendidpoem08/30 10:09於是把圍堵中國的難度直接提升到地獄級。

splendidpoem08/30 10:09拋棄了製造業的美國,現在就如同太平洋戰爭時的日

splendidpoem08/30 10:09本:敵國擁有巨大的戰爭工業潛力,即使自己可以靠

splendidpoem08/30 10:09精銳戰力取得初期的戰術優勢,最終仍然會被淹沒。

splendidpoem08/30 10:09在人工薪資高漲、政府債台高築下,很難想像美國能

splendidpoem08/30 10:09重拾當年造船艦如下水餃的工業力。

machiusheng 08/30 11:24米軍:民主可以當飯吃

machiusheng 08/30 11:26戰到最後一人 才是真民主

defendor007 08/30 14:52護航台灣很多重要 是不是太看重自己了?

balius 08/30 15:04看重台灣樓上吃醋了嗎XDDD

stosto 08/30 23:34為什麼其他國家要跟你一起阿 不就要賺錢嗎

stosto 08/30 23:34那當然就是養台灣打韓國日本菲律賓阿

stosto 08/30 23:35牽制住這些國家的經濟才能談判阿

stosto 08/30 23:35今天台灣廢掉了,先不說亞洲台灣這特殊位置

stosto 08/30 23:35光經濟他們就不可能只跟你美國做生意

stosto 08/30 23:36大家都在競賽,你在牽制中國的時候其他國家也在牽

okah 08/31 11:36簡單來說就是台灣不夠強也看不到執政者軍事改革的

okah 08/31 11:36決心,先不說武器配備,指揮系統變革了嗎?軍隊系

okah 08/31 11:36統現代化了嗎能適應現代戰爭嗎?不夠格怎麼期待被

okah 08/31 11:36當盟友

okah 08/31 11:37信心是來自於充分的準備,現在只看到得過且過,自

okah 08/31 11:37己都不在意了還期待別人願意來救?

ajpg52 08/31 13:29有最好沒有也沒差,難不成敵國中國打來我們就要放棄

ajpg52 08/31 13:29抵抗嗎!

machiusheng 08/31 15:55全民發繩子 當黑熊 誰不去當炮灰 就吊路燈

shargo 09/01 12:47貧的人拿的基本薪資還是比其他國家高太多...