Re: [新聞] 以、烏差別待遇？美：「關係不同」且不會

ARCHER2234 04/19 14:39你覺得他們懂這個XD就是為了酸台灣而已，畢竟是人家

ARCHER2234 04/19 14:39的工作嘛

raymond501 04/19 14:40確實

PTTHappy 04/19 14:41邏輯上在整理邏輯謬誤的詭辯類型時 就將原PO說的那

PTTHappy 04/19 14:42些在本板用文中所說方法亂扯的類型 名為"不當類比"

wistful96 04/19 14:42太多酸民了

MoneyMonkey 04/19 14:45模糊政策的副作用

MoneyMonkey 04/19 14:47拆了台灣核彈+模糊政策+禁售攻擊性武器+美中長期的

MoneyMonkey 04/19 14:47關係，台灣人長期擔驚受怕的結果很容易導向失去對美

MoneyMonkey 04/19 14:47國信賴的結果。

kyowinner 04/19 14:49請教，我查維基怎麼寫2022台灣才被提議指定為MNNA

kyowinner 04/19 14:49但議案還在審理

ColdP 04/19 14:502002是訂為"實質"MNNA, 2022那個是打算將台灣直接

geesegeese 04/19 14:51剛剛紀念台灣關係法滿45周年，還在模糊政策

geesegeese 04/19 14:51要明說啥叫現狀中國人才懂嗎？

ColdP 04/19 14:52列入正式MNNA

geesegeese 04/19 14:52當然啦，中國人一向覺得日本戰後拋棄台灣主權沒說

geesegeese 04/19 14:52給誰

kyowinner 04/19 14:52了解 謝謝

geesegeese 04/19 14:53共產黨政府更好笑，直接說舊金山和約無效，哈

balius 04/19 14:53嘛，只能說歷史文件國不意外XD

ZoHan 04/19 14:55美國跟以色列2014有法案通過成為戰略主要夥伴跟MNNA

ZoHan 04/19 14:55天差地別 你的推論根本站不住腳 MNNA其他國家不是

ZoHan 04/19 14:55日韓有共同防禦條約 就是澳紐是五眼聯盟成員 MNNA含

ZoHan 04/19 14:55糊不清的鬆散架構 跟你更確立美國會出兵天差地遠

PTTHappy 04/19 14:56所以還要搭配拜登總統明說會出兵的證據綜合來看啊

geesegeese 04/19 14:57你以為海峽中線是誰畫的？

geesegeese 04/19 14:57老話一句：台灣本身就是美國二戰拿下的戰利品

geesegeese 04/19 14:58以前看重戰略地位，現在更加上便宜晶片產區

geesegeese 04/19 14:59要來搶帝國的東西，要有覺悟

MoneyMonkey 04/19 15:06一邊不明說，另一邊天天武嚇+公開嗆說是核心利益+鋪

MoneyMonkey 04/19 15:06天蓋地的宣傳+無孔不入的“港資”…..哪一邊的宣傳

MoneyMonkey 04/19 15:06效果會更好，這不是很明顯嗎？

PTTHappy 04/19 15:07美國國會開始有議員推動修法以戰略清晰取代戰略模糊

PTTHappy 04/19 15:08就是指國務院原本採的模糊便於外交辭令的作用如今已

PTTHappy 04/19 15:09弊大於利(況且若真懂中共 就知中共欲硬則軟遇軟則硬

MoneyMonkey 04/19 15:09老實說，慢了好幾步

PTTHappy 04/19 15:09的蹬鼻子上眼 給臉不要臉的尿性~季辛吉的徒子徒孫卻

PTTHappy 04/19 15:09不懂~)

geesegeese 04/19 15:10龐培奧相開始就不鳥季老頭了

geesegeese 04/19 15:11美國在台海派兵是為了自己利益，現在要問的是台灣會

geesegeese 04/19 15:11不會戰錯邊

MoneyMonkey 04/19 15:12都讓中國國防部長公開嗆明台灣問題中國核心利益了…

geesegeese 04/19 15:121895與1945都站錯邊，這次會不會一錯再錯，看自己

tsairay 04/19 15:13沒有條約保護就會像烏克蘭一樣,美國內部政爭你就

tsairay 04/19 15:13沒保障了

geesegeese 04/19 15:13中共的嗆聲，聽聽就好，嘴砲不用錢

geesegeese 04/19 15:13台灣關係法不是條約，是國內法

iqeqicq 04/19 15:19美中、美俄爭霸是所謂「修昔底德陷阱」

design0606 04/19 15:28連有條約都會放生你 沒條約 解釋權在對方的保證

design0606 04/19 15:28你相信 我可不相信

PTTHappy 04/19 15:30所以要搭配台灣的第一島鍊戰略位置來思考是不是美國

PTTHappy 04/19 15:30核心利益啊~依照國際政治的角度看:台灣是美國核心利

geesegeese 04/19 15:31中國人要跟美國人拼命，我是蠻樂觀其成的

PTTHappy 04/19 15:31益 重要到可被預測美國願意出動海空軍助台

design0606 04/19 15:32幻想很美好 現實是殘酷的

design0606 04/19 15:33我倒是認為 台灣最多最多就是烏克蘭模式

PTTHappy 04/19 15:33國際政治的現實主義也看得出台灣如今是美國核心利益

geesegeese 04/19 15:33畢竟台灣人除了代工真的沒啥機會報答美國的保護

design0606 04/19 15:33重點是 在四面環海的前提下 要怎樣達成"烏克蘭模式"

PTTHappy 04/19 15:33是美國願意出動海空軍助台的類型(搭配相關人證物證)

design0606 04/19 15:35頂多就兩個航母戰鬥群 一南一北待著 會不會介入

design0606 04/19 15:35台灣空海戰 擲筊比較快

geesegeese 04/19 15:36一南一北待著還不叫介入喔？我真的笑了

geesegeese 04/19 15:37你知道莫斯科號怎麼沉的嗎？

ja23072008 04/19 15:38真的要類比，台海開戰只會是台灣模式XD

ja23072008 04/19 15:41兩個CVBG一南一北待命這種96飛彈危機年代的部署方

ja23072008 04/19 15:41式，其實就代表高度軍事介入選邊站的情況了。現實

ja23072008 04/19 15:41情況嚴峻的是美國CVBG在“認為”反艦威脅解除前，

ja23072008 04/19 15:41不會接近第一島鏈。

design0606 04/19 15:41所以我說"頂多" 至於某人幻想的"代客發射" 省省吧

ja23072008 04/19 15:46現代軍事能力演進的情況，假如美軍還能按照96飛彈危

ja23072008 04/19 15:46機前置台灣南北部署CVBG，等同宣告中共登陸艦隊從出

ja23072008 04/19 15:46港到上岸，全程都在實時監控範圍之內。即使眼瞎耳

ja23072008 04/19 15:46聾、行動遲緩如本國陸軍，都有機會把牽引炮拖到定

ja23072008 04/19 15:46位集中火力打完一輪。

PTTHappy 04/19 15:49同時 兵法上 美軍不會蠢到呆坐"啊 你共均有反艦系統

PTTHappy 04/19 15:50帝國軍就發呆等共軍反艦系統自爆?當然不是!美軍可出

PTTHappy 04/19 15:50動駐日基地的F-35搭F-15及相關電戰體系 癱瘓共軍電

PTTHappy 04/19 15:51戰指管通情 端掉共軍反艦系統" 還真以為紅媒&名嘴自

atten 04/19 15:521895、1945根本沒得選..

PTTHappy 04/19 15:53吹自擂的阻止美軍的共軍系統多厲害?

design0606 04/19 15:59樓上你是根本先畫靶再射箭 你說的一切都是"篤定"

design0606 04/19 15:59美軍一定會派兵進入台海 但 主張依據是你認為

design0606 04/19 16:00"台灣"一定是"美國的心頭肉"

ARCHER2234 04/19 16:00嘻嘻，你也是自以為的在推論啊

design0606 04/19 16:00不好意思 實際上 以東亞四國(台菲韓日)

ARCHER2234 04/19 16:00wow你能他不能欸

PTTHappy 04/19 16:00借用前年還活躍 但後來因故不再來本板的熊大(Kumo..

design0606 04/19 16:00要說心頭肉 台灣絕對不會是首選

PTTHappy 04/19 16:01)的話 料敵從寬是好事 但也不需要料敵無雙 這反而會

design0606 04/19 16:01你這不是料敵從寬耶 你是拿著自己心裡想的在畫靶射

design0606 04/19 16:02箭 台灣重不重要?是不是心頭肉?解釋權不會在任何

design0606 04/19 16:02一個台灣人嘴巴上 而是在美國人

PTTHappy 04/19 16:02在預測戰情時失準-兵法上 美軍的F-22 F-35搭炸彈卡

hunterh01 04/19 16:03美國現在國內的氣氛，就算明天中國真的出兵了，身

hunterh01 04/19 16:03為美國納稅人的我也頂多贊成美國走烏克蘭模式援台…

hunterh01 04/19 16:03…..

design0606 04/19 16:03至於美國子弟兵要不要為台灣流血 也不在台灣人幻想

ARCHER2234 04/19 16:03省省哥還是自己先省省吧，你連中國打台灣時會不會

ARCHER2234 04/19 16:03順便偷襲美軍都不能保證了XD真打了美國不會反擊嗎？

ARCHER2234 04/19 16:03嘻嘻，還是你沒看過這個戰略，自以為中國一定會只

ARCHER2234 04/19 16:03打台灣XD

design0606 04/19 16:03中的決定權 而是美國政治人物決定的

PTTHappy 04/19 16:03車F-15EX 在EA-18G配合下 就是用來端掉敵方的威脅美

PTTHappy 04/19 16:04軍的區域拒止系統的戰術 並不是說共軍建了區域拒止

design0606 04/19 16:04你所說的都是"篤定"美軍"一定"援台的推論

PTTHappy 04/19 16:04系統 美軍就嚇傻了日本就嚇尿了 不知所措 所以共軍

PTTHappy 04/19 16:05叭啦叭啦...我說的都基於用兵方法的自然推演 這樣用

PTTHappy 04/19 16:06美軍也沒特別耗費到啥美軍性命 美軍為何不這麼用兵?

design0606 04/19 16:06用兵方法推測很多 但是政治現實才是要考慮的

brbear 04/19 16:06台灣於美國的重要性不能跟以色列相提並論，在亞洲

brbear 04/19 16:06也落後星日韓甚至菲，麻煩先有這常識

design0606 04/19 16:06你政治現實沒搞清楚 你天馬行空要美軍把亞太

design0606 04/19 16:06兵力全押上也可以

PTTHappy 04/19 16:07順序上 當然如ja23所說 需先挑翻共軍反艦體系 再讓

sedgewick 04/19 16:07換成你是共軍將領, 你敢不敢賭美軍旁觀? 不敢啊.

PTTHappy 04/19 16:07航母戰鬥群靠近 但那就依照用兵原理去挑翻共軍系統

design0606 04/19 16:08你要挑翻共軍反艦系統的前提下就是美軍直接參戰啊

PTTHappy 04/19 16:08呀 不然還真以為美軍拿共軍區域拒止系統沒辦法 航母

design0606 04/19 16:08你還要繼續無限迴圈嗎?

design0606 04/19 16:08你的所有說法都是建立在"篤定"美國一定為台灣出兵

PTTHappy 04/19 16:09戰鬥群窩在中途島 一籌莫展 放著台灣中國一直打?

design0606 04/19 16:09然後這個"篤定"的依據是因為台灣"對美國"很重要

design0606 04/19 16:09但實際上 美國是否"篤定"因為台灣直接跟中共兵戎

PTTHappy 04/19 16:10說篤定倒是沒那麼滿 但"很大機率"這可預測~我上方不

design0606 04/19 16:10相見? 這你能"篤定"嗎

PTTHappy 04/19 16:10是說了 美國前國防部官員胡振東 說拜登講的確實是美

design0606 04/19 16:10相反的 中共一定要跟美國兵戎相見嗎?

design0606 04/19 16:10兩個篤定都沒有 你想再多也沒用

PTTHappy 04/19 16:10國政府的真實想法:願意出兵(先前搞外交藝術不說破)

ARCHER2234 04/19 16:11直接抹黑對方說的是篤定，這招真好用

PTTHappy 04/19 16:11你需要我貼胡振東接受一些節目訪談的網址給你看嗎?

toro736 04/19 16:11誰都知道以色列對美國來說是不同的，拿台灣跟以色

toro736 04/19 16:11列相提並論不過是在自我安慰而已

design0606 04/19 16:11機率學來說 很大機率的相反就是小機率

design0606 04/19 16:11小機率就不可能成真嗎?

CGT 04/19 16:1196年的一南一北兩台CVBG，換成一南一北菲日基地加

CGT 04/19 16:11上一CVBG和兩LHA機動佈署在西太平洋

PTTHappy 04/19 16:11美國政府前官員的對拜登意思的解讀 若還不信 要去信

PTTHappy 04/19 16:12ex."比軍情局還可信"的賴岳謙的想法(我有捏著鼻子看

design0606 04/19 16:12再者 解釋權這三個字 你要死抱著這個當浮板 那就去

design0606 04/19 16:12吧

PTTHappy 04/19 16:12賴某人就講譬如美軍不會來)那我也沒辦法-各信各的吧

ayabf 04/19 16:12美國不出兵 那做這麼多次兵推是在扮家家酒嗎

design0606 04/19 16:13美國政府前官員那麼多為 你一定要死抱著你認為對的

design0606 04/19 16:13兩邊都有說法的原因是 解釋權在美國

design0606 04/19 16:13不在台灣 更不在你我

ARCHER2234 04/19 16:13精神勝利法，本來就是美國不來有不來的打法，來了

ARCHER2234 04/19 16:13有來了的打法。別人討論來了的打法就要抹黑人家說

ARCHER2234 04/19 16:13美軍一定會來XD

design0606 04/19 16:14就像我一開始說的 有條約都會因為利益放鳥你 沒有

ARCHER2234 04/19 16:14然後抓著這個論點紮稻草人打

design0606 04/19 16:14條約的保證 且解釋權在對方的保證 你信 我可不信

ja23072008 04/19 16:14航艦戰前就佔位部署跟俄烏戰爭初期類比，介入程度

ja23072008 04/19 16:14其實是更高的。

ja23072008 04/19 16:14另外‘’代客發射‘’這點是被正反雙方同時扭曲的

ja23072008 04/19 16:14結果。要美日主動介入打擊，除非中共先制打擊，否則

ja23072008 04/19 16:14機率不高。但現代軍事科技與威脅範圍大增，不要說前

ja23072008 04/19 16:14置CVBG海峽南北部署，就連待在沖繩呂宋這些第一島

ja23072008 04/19 16:14鏈基地，還有週邊海域船隻都會受到中共軍力投射“經

ja23072008 04/19 16:14過”衝擊。要面對“經過”的處理狀況，可不是波蘭

ja23072008 04/19 16:14或羅馬尼亞那種‘’偶爾‘’飛過頭，邊線擦邊球的俄

ja23072008 04/19 16:14國飛彈攻擊情況，而是大量中共飛彈齊飛與機艦常駐

ja23072008 04/19 16:14巡弋的複雜情況。要避免的還不只是誤擊、擦槍走火擴

ja23072008 04/19 16:15大事態，而是按照正常的政治與軍事應對模式執行，

ja23072008 04/19 16:15肯定會讓中共軍事行動嚴重受限。但中共擺明要開戰

ja23072008 04/19 16:15突破，不甩這些傳統默契，甚至超越灰色地帶，直接

ja23072008 04/19 16:15“路過+臨停”，甚至干擾驅離‘’外人‘’的時刻。

ja23072008 04/19 16:15嗯？

ja23072008 04/19 16:15所以台海戰爭困難的是，即使中美摩擦到全面開戰，台

ja23072008 04/19 16:15灣第一時間也不會得到太多援助。因為得等中美海空決

ja23072008 04/19 16:15戰，某一方先取得階段性勝利後，才容易對台灣有下一

ja23072008 04/19 16:15步行動。

ayabf 04/19 16:16事實就是中共認定美國一定會出兵，你再怎麼疑美也

ayabf 04/19 16:16改變不了

design0606 04/19 16:17中共認定美國一定會出兵<<<這個的理論依據在哪?

design0606 04/19 16:18如果美國真的想介入台海 看他介不介意再搞一個

design0606 04/19 16:18東京灣事件

sedgewick 04/19 16:21正常的共軍將領規劃台海戰役一定會假設美軍介入的啊

sedgewick 04/19 16:21共軍不做這樣的推定, 如果美軍真的介入了, 那不是?

CGT 04/19 16:22PLA將領們可不傻，如果他們還沒被清洗掉的話

brbear 04/19 16:25共軍一定料敵從寬，台灣自己要禦敵從嚴。美國當然

brbear 04/19 16:25是為了自己的利益，毋須過度期待

ja23072008 04/19 16:26中共本來就以美方必定介入為前提在考量台海戰爭……

ja23072008 04/19 16:26你到底是與現實脫節多久？不要說中美共同防禦條約

ja23072008 04/19 16:26期間，96台海飛彈危機的美方部署形勢就非常明確。

ja23072008 04/19 16:26中共又不是黃埔陸軍，死活不肯面對現實真正的威脅

ja23072008 04/19 16:26情勢做提前因應調整。

design0606 04/19 16:28私以為 美國要介入前一定要有一個"事件"去說服自己

design0606 04/19 16:29國內各派勢力 至於這"事件"是甚麼 綜觀過去的事例

design0606 04/19 16:30個人覺得復刻一個北越東京灣事件可能性比較大XD

magamanzero 04/19 16:39先問一下 美國這次有出兵以色列? 有新聞?

Bf109G6 04/19 16:39幫忙攔截飛彈(?

proton63 04/19 16:39圍師必闕，呆子才會打兩邊都有共同防禦條約的缺口。

sedgewick 04/19 16:40其實偶爾換位想像一下共軍的困擾也是很有趣的...

magamanzero 04/19 16:41如果沒有的話 這話題沒有討論價值吧...

sedgewick 04/19 16:41共軍的困擾: 開戰第一個小時有 500 枚長程反艦飛彈

sedgewick 04/19 16:42然後 CSIS 更是壞, 他說美軍要儲備一萬枚這種飛彈

tomhawkreal 04/19 16:43PRC被排除在舊金山和會之外 是要他承認什麼

dangu4rmp 04/19 16:4396年 中國軍力什麼咖 跟現在能比嗎？台海有事美國

dangu4rmp 04/19 16:43放著不管就是統一 不想要台灣統一就一定要武力介入

dangu4rmp 04/19 16:43 看是美軍自己下場或是日本下場 重點是下場一定是

dangu4rmp 04/19 16:43血戰 不知道要死多少人 而且阻止統一的成功率也不

dangu4rmp 04/19 16:43明 美軍不傻也不笨投報率這麼差的戰爭自己下去打？

dangu4rmp 04/19 16:43推日本來已經很給面子了

sedgewick 04/19 16:43有一萬枚長程反艦飛彈, 我們就可以認真討論和平問題

tomhawkreal 04/19 16:44至少蘇聯是拒簽 俄羅斯至今也未跟日本另簽和約

PTTHappy 04/19 16:45如果共軍是導彈燃料注水戰機蒙皮不能碰水國防部長還

PTTHappy 04/19 16:46莫名消失 這種共軍 美國傻了才不幹翻它(況且只需出

PTTHappy 04/19 16:46海空軍)以免自己的核心區域被中國吞下

mekiael 04/19 16:48不是有沒有信心的問題，現況是美國若不幫忙台灣一定

mekiael 04/19 16:48會淪陷，或者是說早就淪陷了

PTTHappy 04/19 16:48在美軍面前 共軍2024照樣不是個咖-共軍戰機蒙皮不能

PTTHappy 04/19 16:48碰水是什麼鬼?

kinki5566 04/19 16:55中共想定美國介入的情形不代表他認為美國一定會介入

kinki5566 04/19 16:55 當習近平認為美國不直接下來打的機率大到一定程度

kinki5566 04/19 16:55他就會出兵了

PTTHappy 04/19 16:57所以(習今天沒出兵 意謂習認為他若今天出兵)美軍會

PTTHappy 04/19 16:57出動助台囉.........

PTTHappy 04/19 16:58好了 那些中共官媒/國師/我國比XX局還可信的名嘴

design0606 04/19 16:58美軍出不出兵關習甚麼事? 你這問法簡直莫名其妙

PTTHappy 04/19 16:59可以歇歇了

design0606 04/19 16:59出不出兵跟你說那個甚麼老師也沒關係

PTTHappy 04/19 16:59我是接在kinki下方針對其句子的邏輯啊..你閱讀能力?

eemail 04/19 16:59怎覺得一定出手 假想敵渡海這種事真的千載難逢啦

design0606 04/19 17:00跟那個時間點的美國國會 執政黨以及國內輿論才有關

PTTHappy 04/19 17:00搞不清楚別人回應脈絡?

design0606 04/19 17:00你的邏輯能力又在哪?

design0606 04/19 17:01接在人家句子下方偷渡你的論述當人看不出來?

PTTHappy 04/19 17:02你的差勁閱讀能力當然看不出來啊

PTTHappy 04/19 17:03我自己當然不是這麼認為-但正因為有人提出其角度的

PTTHappy 04/19 17:03邏輯命題 我就依其邏輯在其邏輯命題中"一以貫之"其

PTTHappy 04/19 17:04邏輯內將得出的結果<-這不意謂我在他沒寫他的命題時

PTTHappy 04/19 17:05我會那麼寫出我(依他的邏輯所推衍的)命題~懂了沒?

design0606 04/19 17:10所以我說你問法簡直莫名其妙?從正常邏輯 美是否

design0606 04/19 17:10出兵 關習甚麼事?難道美國出兵還要問習同不同意?

PTTHappy 04/19 17:13"若是kinki不寫那一串" 我當然不會依習怎麼想來預測

PTTHappy 04/19 17:13美軍是否出動啊--但正因為kinki寫了那句 我反諷那些

PTTHappy 04/19 17:13親共立場的聲音說他們可以歇歇了 你的閱讀能力懂不

PTTHappy 04/19 17:14懂這種寫法?你高中聯考時國文是拿幾分連這也看不懂?

ninegba 04/19 17:15照你的定義，網路查烏克蘭也是非北約盟友喔><

tony121010 04/19 17:17烏克蘭不是好嘛，這要美國總統承認

tony121010 04/19 17:17WIKI就可以查到了

design0606 04/19 17:20你直接斷句成"美國會出兵"不就是偷渡你的中心思想嗎

design0606 04/19 17:20人家意思你先曲解 然後偷渡中心思想 最後說別人閱

design0606 04/19 17:20讀能力差 你誰啊 大家隨著你轉?

design0606 04/19 17:21kinki5566明明是從"戰略想定">>"情勢判斷">>"決策下

PTTHappy 04/19 17:21你到底懂不懂邏輯?依kinki的命題:若習估美軍不出兵

design0606 04/19 17:22達" 你卻斷句然後偷渡你本篇一直吹捧自己的中心思想

design0606 04/19 17:22好意思說別人 我笑了

design0606 04/19 17:22所以就回到"你憑甚麼篤定美國一定會介入台海"

design0606 04/19 17:23我在問你篤定的依據 你東跳西跳只會說你自己想的

PTTHappy 04/19 17:23習即會開戰!<-若非Q則非P 習未開戰 邏輯上等於習認

PTTHappy 04/19 17:23為(若今天開戰)美軍是會出兵-不是不出兵!我反諷的是

PTTHappy 04/19 17:24中共外圍那些官媒啦國師啦名嘴啦整天叫說美軍不可能

design0606 04/19 17:24不要在那邊說你在反諷啦 本篇你一直闡述你認為美國

PTTHappy 04/19 17:24出兵 結果被他們主子自己打臉(真是笑死人)~

design0606 04/19 17:24一定出兵的時候我就在問你 你的篤定在哪?

design0606 04/19 17:25你的篤定在哪?胡老師嗎?那你也是相信名嘴啊

PTTHappy 04/19 17:25我哪是(若沒有kinki打字那一串的情況下)去單獨思考

design0606 04/19 17:25胡老師現在的職務是甚麼?他靠甚麼上電視的?

design0606 04/19 17:25又在單獨思考囉

PTTHappy 04/19 17:25而獨自認為:美軍的出動與否 依習近平決定?

design0606 04/19 17:26那也就是說 你的篤定都是單獨思考來的囉

jeromeshih 04/19 17:26樓上，你不也一直根據一些無法判斷的假設然後在推論

PTTHappy 04/19 17:26你去唸軍校該不會真的是成績(含國文)不行才走那路?

jeromeshih 04/19 17:27要說美國一定不怎樣，這也只是你假設不是

PTTHappy 04/19 17:27怎麼感覺很多一般人能聽懂的 講半天你一直聽不懂?

design0606 04/19 17:27至少我沒說的那麼肯定 美軍援台與否 不是我們說的算

design0606 04/19 17:27而是美國內部

design0606 04/19 17:27不用在那邊讀軍校國文怎樣啦 你先說你的篤定哪來的

design0606 04/19 17:28至少我不會拿虛無飄渺 已經不在決策圈的人說的話當

design0606 04/19 17:28聖經

PTTHappy 04/19 17:29邏輯ABC:若P則Q 若非Q則非P<-我在依邏輯整理kinki的

PTTHappy 04/19 17:29邏輯內所會產生的命題(以便反諷)-你跳進來東拉西扯

design0606 04/19 17:29而且jeromeshih 我有說過"美軍一定"或"美軍一定不會

design0606 04/19 17:29嗎

PTTHappy 04/19 17:30認為我P某人竟認為美軍出動依習叭啦叭啦<-你腦袋到

design0606 04/19 17:30不用在那邊甚麼依邏輯啦 斷句代答叫依邏輯

design0606 04/19 17:30笑死人

design0606 04/19 17:31那你的邏輯就是斷句代答叫依邏輯

PTTHappy 04/19 17:31底在想什麼?在閱讀層面在 邏輯層面 完全雞同鴨講...

PTTHappy 04/19 17:32你回去多唸點書 軍校畢業生的程度若依你這樣 怪不得

PTTHappy 04/19 17:32最後登峰造極的代表就是兩皮部長的腦袋程度....

PTTHappy 04/19 17:34我可不想講解若P則Q(kinki的命題)被我改寫為若非Q則

PTTHappy 04/19 17:35非P(而等同仍是kinki意思)時 你不懂而認為是我也這

PTTHappy 04/19 17:35麼作為"我自己"判斷美軍出動與否的標準時

PTTHappy 04/19 17:36我還要打字講述這種邏輯ABC 那麼你就續保持你的解讀

ferrisw 04/19 17:37選對邊比較重要，選錯就是大哥搶小弟的東西，選對

ferrisw 04/19 17:37就是大哥罩小弟，還帶小弟一起發財

inter87 04/19 17:37最好核武國會直接開戰…

ja23072008 04/19 17:41中共自己預設美軍介入是必然的，尤其軍事角度考量，

ja23072008 04/19 17:41不可能完全寄希望於對方。反過來說，不代表美軍必然

ja23072008 04/19 17:41介入，而是代表中共發起作戰時，合理思考是認為能

ja23072008 04/19 17:41降低美方影響到可以承受的地步，不論是從軍事，或是

ja23072008 04/19 17:41政治外交上。

ja23072008 04/19 17:42實際操作不會到東京灣事件這麼複雜或刻意。例如823

ja23072008 04/19 17:42炮戰時，即使金馬是否列入中美共同防禦條約內容有

ja23072008 04/19 17:42所爭議，但美方也是利用合法操作，盟約與航行自由

ja23072008 04/19 17:42的極限，貼近護航到離岸‘’3浬‘’，最後一段運補

ja23072008 04/19 17:42與交戰才是由國軍接手，等同人為製造一塊鄰近安全

ja23072008 04/19 17:42區域掩護國軍。

ja23072008 04/19 17:42而現況是即變美國及盟邦不貼近本國領海或海峽巡弋，

ja23072008 04/19 17:42光是在沖繩、與那国、釣魚台、巴丹等地“正常”執

ja23072008 04/19 17:42行基地與週邊區域防衛任務，就會對海空產生起碼防禦

ja23072008 04/19 17:42方圓百公里的射程打擊區域，偵測範圍則更大。

coca5108000 04/19 17:53為什麼島國國民要爭論根本沒建交的國家幫不幫出兵==

coca5108000 04/19 17:53？ 甚至前提是在一個幾十年年年說要打又年年跳票的

coca5108000 04/19 17:53野雞國家會發瘋打的情況下

tony121010 04/19 17:55週五晚上沒活動吧

aeoleron 04/19 17:58因為有些人要衝kpi

tony121010 04/19 17:59軍武版不好衝KPI吧，常常被定的滿頭包

geesegeese 04/19 18:31有人以為台灣是中國的，當然會一直說美國不會出兵

geesegeese 04/19 18:31事實上現狀就不是，維持台海現狀就是美國的戰略

geesegeese 04/19 18:32改變現狀就是挑戰美國利益，不信可以試試看

geesegeese 04/19 18:32西台灣武力或東台灣搞獨立都是挑戰現狀

MoneyMonkey 04/19 18:51就這點而言，很抱歉，美國沒有把台灣放上星條旗的意

MoneyMonkey 04/19 18:51圖，甚至，台灣在美國核保護傘下嗎？

ZoHan 04/19 19:0322年說什麼民主獨裁防衛戰 一定要打贏 要打給美國

ZoHan 04/19 19:03盟友看 不然沒人要認美國爸爸 到現在時空環境不同

a5mg4n 04/19 19:051971年美國把航空母艦開去孟加拉灣，但也沒有介入

wardraw 04/19 19:37台灣就進入西太平洋+第一島鏈咽喉 拿下就可掐住東亞

wardraw 04/19 19:38各國航運命脈 核潛艇更可從花蓮深水港悄然出海 到

wardraw 04/19 19:38美國西岸外海神出鬼沒 美國要真傻了才會放棄台灣

Ereinion989504/19 19:39就是指概念抽換的感覺

wardraw 04/19 19:48沒跟台灣簽實質條約是卡在領土範圍仍與中國劃分不清

wardraw 04/19 19:48台灣自己不跟中國切乾淨 美國哪會為了那些次要的爭

wardraw 04/19 19:49議領土賠上自己兵力

design0606 04/19 20:03中美共同防禦條約時 就切得很乾淨?

wardraw 04/19 20:22中美那時還沒斷交 美國政府就已偏向限縮到台澎了

NewCop 04/19 20:49不就跟哥倫比亞和摩洛哥差不多等級而已

design0606 04/19 20:57所以你說的根本就不存在啊 至今台灣仍舊擁有台澎金

design0606 04/19 20:57馬 你的意思是 台灣把金馬放棄就能重新簽訂防禦協

design0606 04/19 20:58定?建交?邏輯安好?

wardraw 04/19 21:12現狀是現狀 中美雙方現在都等誰先踩紅線才會開撕

wardraw 04/19 21:15若中按耐不住先開戰 美軍中線一擺 台被動棄金馬 後

wardraw 04/19 21:15續發展就有趣了

a524528 04/19 22:35對美國來講唯一不能放棄的只有美國，以色列掌握了

a524528 04/19 22:35美國的命脈當然不同，台灣可以讓美國拼命?想太多

design0606 04/19 22:36想太多 放棄金馬?首例一開 你先說服台灣國內全部人

design0606 04/19 22:36再說

design0606 04/19 22:39真是大開眼界 這麼稀奇的邏輯都有

ryutw 04/19 23:08誰篤定誰不篤定我不知道，但我篤定共產黨尚未武力

ryutw 04/19 23:08犯台

c41231717 04/20 00:35日本當初偷襲珍珠港也是高度懷疑美國會介入二戰啊

c41231717 04/20 00:35嘻嘻 你怎覺得中國攻台不會先手攻擊關島跟日韓菲美

c41231717 04/20 00:35軍基地

c41231717 04/20 00:36任何一個腦袋清楚的中國將領都知道要先拒止美日的

c41231717 04/20 00:36反擊能量 攻台才能進入能上談判桌的階段

c41231717 04/20 00:38台灣反之也是一樣 中國第一擊後 如何拒止中國登陸

c41231717 04/20 00:38船團才是關鍵 封鎖是封鎖不出東西的 美日的封鎖能

c41231717 04/20 00:38力更強

vios 04/20 05:40諸葛亮那句話 你的評論非常好!

mnb1234 04/20 08:02二戰沒有核武 現在核武大國都不會去惹對方

xc2v 04/20 10:34都找小弟帶打 給你錢 快上

kobebrian 04/20 13:11基本上 台灣肯定也是美國的核心利益

wardraw 04/20 17:08台澎是美核心利益 但金馬不是 所以現況就是模糊未決

wardraw 04/20 17:09主動放棄金馬就變台灣踩改變現狀的紅線 但被動則否