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Re: [新聞] 俄烏戰爭對台灣防衛作戰砲兵運用之啟發

看板Military標題Re: [新聞] 俄烏戰爭對台灣防衛作戰砲兵運用之啟發作者
NKN
(99%是眼鏡與吐槽)
時間推噓 X 推:1 噓:2 →:21

※ 引述《NKN (99%是眼鏡與吐槽)》之銘言:
: https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60208&snA=7530
: [論砲兵]完整翻譯
:
: https://xinyikl.pixnet.net/blog/post/128617106
: 論砲兵 On Artillery
: 著者:Bruce I. Gudmundsson 譯者:庸庸老師(PzGrenadier)
: 第八章 孤獨的砲兵
: .............
: 德國砲兵在東線所使用的戰法可以大德意志師砲兵的口頭禪來說明:「多點火砲,幾發砲: 彈,突然打在同一個點上」。這種以「單一點」當作目標的方式大幅簡化了火力管制程序: ,只要事先把地圖上各個目標編成一個一個代號,在需要火力時只要簡單發出目標代號就: 好。這種射擊方式不進行「試射」,而每一門收到命令的火砲鎖發射的第一發砲彈就是「: 效力射」──雖然這樣的做法會讓每門火砲射擊的準確度下降,但這樣正好避免了當所有: 火砲對準單一座標射擊時落彈過於集中的問題;因為每門火砲射擊時的誤差,正好可以在: 目標座標週遭行程一整片彈幕。所有的砲兵都知道,第一群砲彈的威力最大,這樣的作法: ──第一次齊射就是「效力射」──
: 通常都可以逮到沒有心理準備的敵人,可達到最大效益,同時也可以在使用最小彈藥量的: 情況下達到最佳效果。
: ..................
: -------------------------

這篇不講各種火炮怎麼實際操作的技術細節
要講的是現代支援火力的發展方向

主要還是就朝著上面提到的二戰德軍砲兵的結論在走
--提高首波射擊的命中率

用短時間大火力的高精度攻擊來摧毀目標
因為第一波射擊就最有效

說到這第一波射擊最有效
二戰德軍的回憶錄也往往會提到他們遭到俄軍卡秋沙火箭砲卡車突襲的狀況
時常是毫無心理準備
突然一波呼嘯打來可能就有正在散步的倒楣鬼要化為碎肉

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事實上俄軍除了集結大批火炮火箭砲計畫性集中射擊
也常幹打帶跑的單車騷擾砲擊
二戰時在烏克蘭這樣幹
21世紀在烏克蘭也這樣幹
https://youtu.be/dpXw10I6R9U?si=raexj5hujNUbIU42
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第二波以後就老練的兵都懂得要找掩蔽 效果會大減


像是金門八二三砲戰 老共也是第一波射擊的突襲最有效
甚至幹掉了好幾個高階軍官
打了二十年大概有六分之一左右的傷亡是在最初兩小時內發生的
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https://w.wiki/9km4
1958年8月23日17時30分,中國人民解放軍福州軍區副參謀長石一宸下達命令,砲兵開始砲擊金門,落彈近31,757發[8]:53-54。集中重型大砲600多門,以密集猛烈砲火,對金門大肆轟擊[6]:191。「八二三」砲戰開始於下午6時30分,在2個小時內,投落下5.7萬餘發砲彈,都是152、172口徑以上之加農砲彈和榴彈[6]:191。2小時內落彈達4萬餘發,是日落彈數更達5.7萬餘發,造成中華民國國軍官兵傷亡2百餘人,房屋毀損65棟。著彈點集中於指揮所、觀測所、交通中心、要點工事及砲兵陣地。由於當時正值晚餐時間,突發砲火造成中華民國國軍官兵死傷440餘人,甚至連在太武山背後的水上餐廳也被砲彈擊中。金門防衛司令部副司令官趙家驤、章傑當場身亡;另一副司令官吉星文被彈片重創,三天後腹膜炎終告不治
....
20年統計數據
軍民死亡:618人 受傷:2,610人
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不論這種提高第一波攻擊效率
實際執行方法 是要用誘導砲彈 巡弋飛彈
有各種高科技火控的現代自走砲的高科技方法
還是集結大批火砲火箭砲做大面積廣域攻擊 多打一定中的老方法
方向都是一樣的

另一種火力支援 空軍的誘導炸彈也是朝同樣的目標在走
https://youtu.be/ij8yKLR3boI?si=HoIQkvMtlhJp8aCW


至於在單砲上頭要辦到這點就還是需要高科技火控跟誘導砲彈
這也是為什麼要買各種高科技裝置

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https://reurl.cc/dnEk32
淺談砲兵彈藥–以反登陸作戰為例
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精準彈藥與常規砲彈比較,射程更遠、精度更高,具有不用試射即可首發
命中目標的能力
,採用普通彈進行射擊時,多數情況要進行試射才能修正彈著。
採用精準砲彈射擊時只需概略瞄準,不必改變火砲的高低和方向射角,若將大
量精準砲彈用時間間隔為 12~15 秒射向目標區後,僅利用各種標定手段,如雷
射指示器、UAV、GPS 或紅外線等,以鎖定目標,即可實施破壞射擊。使砲兵
部隊能在 2~3 分鐘內完成主要的射擊任務,準確的摧毀敵方目標
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https://www.dtmdatabase.com/News.aspx?id=440
讓155榴彈變聰明的廉價法寶:PGK精準導引套件 - 尖端科技 軍事資料庫

https://rwnews.tw/article.php?news=12893
一般傳統彈藥如果搭配美方已願售我的M1156精確制導套件(M1156 Precision GuidanceKit, PGK),即可讓M109A7自走砲車在發射二至三枚精準型彈藥擊毀中共登陸艦艇之際,還可自行脫離陣地,轉往另一個發射陣地進行下一波精準射擊,順便還可將精準彈著點提供給M109A2/A5型自走砲車發射彈藥,擴大對敵人的殺傷力且減少我方戰損。
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當然 上面提到的導引砲彈最近在烏俄戰爭發現了抗電戰干擾抗性低的問題

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https://news.ltn.com.tw/news/world/paper/1648052
俄電子戰干擾奏效 烏停用西方導引武器
2024/05/26 05:30

〔編譯周虹汶/綜合報導〕美國「華盛頓郵報」廿四日獨家報導指出,該報取得的烏克蘭機密評估顯示,烏國手上的M982「神劍」(Excalibur)155公釐導引炮彈、M142高機動性多管火箭系統「海馬斯」(HIMARS)等美國製衛星導引彈藥,有許多未能抵禦俄羅斯干擾技術,鑑於防禦有效性及準確率下降,只好選擇停用;烏國軍事指揮部去年秋天至上月也備妥報告向美國國防部及其盟友求援,盼與武器製造商直接聯繫升級事宜,但「過於官僚的程序」導致調整複雜化。
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所以尋求一樣能提高首波射擊命中率但夠便宜又抗干擾的辦法
是下一階段現代砲兵要發展的短期目標


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這篇講砲兵業界發展大方向是提高首波射擊命中率
下面請不要再談單種火炮技術操作細節也不要再提國軍
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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 07/13/2024 22:25:21

saccharomyce07/13 22:25早在一次大戰就知道第一波砲擊效果最好

jobli 07/13 22:25搞不懂原理就東貼一篇西扯一篇...

jobli 07/13 22:25只要能定位定向就能第一發就打效力射

jobli 07/13 22:25扯一堆,只是代表你對砲兵一無所知

是我要講的東西跟你想扯的東西就不是一樣的事情 你想說傳統火炮人力操作辦不到這種首波射擊即命中 我是在說整個砲兵業界的方向是還是在往首波射擊即命中去走 古人也早有研究過某些土方法能達到類似效果

※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 07/13/2024 22:27:57

saccharomyce07/13 22:29從砲兵轉為間接射擊後 就一直追求首發命中這個聖杯

jobli 07/13 22:33講砲兵然說不要談砲兵射擊原理技術,那你慢慢發吧,

jobli 07/13 22:33講神劍跟PGK也要搞懂他的原理跟用途

jobli 07/13 22:33可以縮小CEP沒錯,前提是要先你能打到目標區上空

jobli 07/13 22:33能不能第一發就打到目標上空是看砲兵射術

jobli 07/13 22:33跟彈藥沒有關係...

jobli 07/13 22:36還在扯,砲兵能定位定向後就能不試射就實施效力射甚

jobli 07/13 22:36至單砲TOT

jobli 07/13 22:36試射的原因是火砲無法取得自己的絕對位置只能用觀

jobli 07/13 22:36測彈來反求

jobli 07/13 22:36還未來哩A6幾十年前就能做到了

jobli 07/13 22:36不懂的東西還是閉嘴吧

jay9968 07/13 22:36定位定向跟精準導引,都是已經使用有效的方法,所以

jay9968 07/13 22:36

jay9968 07/13 22:38不談國軍不談單操技術,那就是一篇介紹文嘍,然後?

我這標題本來就是介紹文啊

※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 07/13/2024 22:39:34

jay9968 07/13 22:40““啟發””?

那"啟發"就我開頭介紹的砲兵季刊文章標題 甚至那文章也有提到要提高精準度縮短打擊反應時間增加效能 -----------

https://reurl.cc/LW8LL9

俄烏戰爭對我防衛作戰砲兵運用之啟發 陸軍砲兵季刊第 201 期/2023 年 6 月 ........... 另應籌購精準導引砲彈及信管導引套件(例如 PGK),使傳統彈藥具 備部分智能,可縮短打擊反應時間,增加效能。 ...... ----------------

※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 07/13/2024 22:44:55

jobli 07/13 22:50看來聽不懂人話

jay9968 07/13 22:54說是啟發然後禁止討論國軍?

cookingcat 07/14 00:04發了一個對我國砲兵的啟發結果禁止討論我軍?怎麼

cookingcat 07/14 00:04怪怪的