Re: [新聞] 俄烏戰爭對台灣防衛作戰砲兵運用之啟發
整串一堆幻想文
連60砲跟擲彈筒都拿出來說...
120迫砲/105榴砲是曲射武器
但曲射武器不一定是砲
60/81是直接觀測射擊,跟120以上的迫砲榴砲是放列射擊不同
你可以把他當成比較遠的""手榴彈""就好
回到迫砲和榴砲
為什麼一定要試射和觀測?
有些人可能把射表和射擊諸元當成一種東西
射表只是跟你說,這種砲,在用這種彈時,用X號裝藥,高低幾度可以打多遠
但實際上射擊的參數很多,溫度,濕度,風速,高度(砲本人,敵人本人)都會影響
試射的作用是因為
砲在放列後,由GPS或測地取得絕對位置和目標的絕對位置
只是二點之間的線距離
但砲口本身是3D的,他在左右和高低的絕對位置無法由大地座標獲得
所以要打一發(數發)的觀測彈來確定砲口的位置
A6,中共PLL120這些武器為什麼可以不用試射(但實際上還是會)
因為新的砲都有定位定向系統,停下來時
他的砲口的絕對位置已經納入自動射指系統中了
M109A6具備隨砲定位定向系統MAPS系統,可隨時測報火砲之座標及顯示北方
並且以射向方位角替代標定分劃
也就是他不需要用標杆來取得標定分劃,他本身的砲管就能直接用方位角了
不需要作方向角和方位角轉換
觀測也是一樣,從來沒有消失,就算用無人機也只是觀測的工具變了
但一樣要觀測
最後迫砲和榴砲不同
因為榴砲和車裝迫砲,在佔領陣地後,只要砲車不移動
他的射向和位置是不會變的
但是地裝迫砲,就算在同一個洞內,只要重新用砲一次
所有的參數就不能用了,因為他的砲口方向角(高低)已經不同了
幻想不要觀測彈很無聊
就算什麼都沒有的120砲排,只要打一發,90秒內也能完成手算
同時重新下達射擊任務
至於會把火箭砲兵不用試射拿出來說真的很屌
LT2000有定位定向器SIGMA-30,架控系統可以用六種方式重新定位定向
除了可以用GPS外還能用測地統制點卡輪胎定位來測定砲架的射向和絕對位置
扯試射,八成不是軍肓...
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有一種人,腦子裡彷彿有根保險絲。
當遇見與其觀念相悖的情況時,他們不是根據事實修正自己的觀點。
而是腦內保險絲直接融斷,然後大腦重啟,無視所有對自己不利的證據。
並繼續主張之前已經被證明是錯誤的觀點...
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其實A6已經是冷戰後期年代的裝備跟水準。2020年代連
菲律賓跟以色列買輪型自走砲都能有相似水準
說白就是能不能對砲管(砲架)定位定向...
沒有就不能,有就可以
沒什麼難的,砲校自己早就去開發其他的射指設備
但要能砲管自動定位定向並整合就有難度
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以為有GPS就能打,就很軍肓啊
你有GPS,無人機有GPS,也只能取得二點間的絕對距離
但高低和方向無法取得,有GPS也沒用
反正是測地線上的位置比GPS更準
射表全名不就是“射擊諸元表”嗎XD
沒有定位定向系統最可怕的不是射擊快慢
是一定要按固定形式佔領陣地,一個連級砲兵陣地幅員
約為 500~800 公尺寬闊地形,就目前臺灣地形而言除田
地外已無適合之砲兵陣地
不按規定距離和位置放,砲兵就不能射擊
有GPS無人機都沒用,不能射擊,因為無法取得基準砲參
數
裝藥,角度能打的距離,是射表的一部份
但他不是射表
https://youtu.be/ylZOoMogwJM 這個火箭沒有定向器
而且雷霆2000每移動26KM就要重新定位一次
重點是第一次移動時要先在測地統制點定位一次
無法自己定位(可以用GPS,但不一定準)
不照固定方式陣列也是可以打啊,就每砲各修各的啊XD
你拿二戰出來就是......首先你要先編砲兵旅.....
不行,因為射指只能對一砲作業,除非每砲都編一組射指
連雷霆2000這種多管火箭的射擊原理都不懂,也能屁
火箭砲兵測地統制點(RSCP)和身管的也不同,如果按美
軍規定
火箭砲兵要一直更新位置的,不是他不用試射就能效力
射
是他每分每秒都由電腦模擬試射了...
不過目前砲校有開發砲班射令顯示器單位各砲均已具備
基本定位與數據接收能力只要一端通視100-200公尺就
可以不規測放置了
但不是全部都可以
以為大屍很好笑了,想不到還有更好笑的
應該還是大師更勝一籌,畢竟跨領域
也是,要比大屍屌的人不多
那怕大屍說防空我都不會吐他,但他在那扯砲兵真的好
笑
該吐還是要吐,畢竟大師否定多層次防空,這連我這個
不算防空專業的都知道有問題。
美軍也要作檢驗射擊...
打一發就能效力射根本神,不然檢驗射擊不是一二發就
能作到的...
不同批號的彈,發射後會有差異,不同批號的發射藥也
會有差異。然後因為彈和藥都一修再修,每次修過之後
批號就被會被修彈線更新。以前金門是這樣"修"的
把舊的漆清掉,重上紅丹,噴綠漆,重噴批號
所以會發生,表面上看起來同批號,實際上根本不同批
時間許可的話(如一般演訓),部隊都會精確秤重不會
只看彈重區分,再微調發射藥量,但戰時這些細小誤差
只能無視。
拿粉筆寫的還好,有些單位拿油漆筆寫,接受剩彈時看
了就很滾。
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以前我服役的砲營是固定陣地。但是只有我們連的砲是不移動。其他砲連的砲平時都收進 砲堡,有射擊任務才會推出來陣地。 營測,練習,表演時射擊目大多是同一個,偶而有幾次是其他的 射擊諸元什麼的FDC 射指桌面都有小抄 不經試射,直接效力射基本上仍不可行。第一發直接命中彈的,是有幾次。80%以上都有X
就射擊的基本原理來說 說穿了都是看有沒有能力第一發就打中 可以的話第一發就直接做有效射擊 比如步兵常幹的火炮直接射擊就是這樣4
--------------- How Drones Are Making Ukrainian Artillery Lethally Accurate May 12, 2022,09:02am EDT 以下機械翻譯:X
: : : 論砲兵 On Artillery : 著者:Bruce I. Gudmundsson 譯者:庸庸老師(PzGrenadier) : 第八章 孤獨的砲兵
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Re: [新聞] 獨家》揭密雲豹120公厘迫砲車構型 性能類我好像又穿越了,在我那個世界,一開始雲豹是規劃後膛120迫砲的,202廠還特地改 了一門實驗品,但陸軍沒要, 後來陸軍要的是120迫與81迫搭配電動砲座,砲座可以降低後座力並自動帶砲與射控, 其中120迫還有半自動上膛裝置,這樣就不需要把迫砲彈抬高過肩. 2010年代初,軍備局測試了迫砲雲豹,發現窄到不行,這主要是雲豹原始設計的問題,7
Re: [討論] 火砲(重迫砲)射擊概念不一定,因為天氣和風向會改變,有可能你砲陣地在新莊,敵人在板橋,然後你打出去的 砲彈飛到中和甚至是新店 即便砲陣地有針對可能的進攻方向作射表﹐圈出大致彈著點範圍。但是實際情況下炮擊還 是需要作試射動作,做完彈著點修正後再進行效力射。 雖然現在有雷射或是GPS修正,不過這些會有被敵方干擾的問題9
Re: [問題] 日俄戰爭熱氣球能取代203高地嗎?砲兵的重點在解算射擊諸元,所以美軍發明射表後,美國砲兵就是比人屌 甚至後來的TOT根本砲兵玩到飛起 對已知點射擊根本不是問題,問題在目標如果移動時,要如何修正 "連續" "定點" 觀測才是重點不然會影響解算 所以像現在有無人機,也是連續定點修正射擊8
Re: [討論] 臺灣砲兵的未來對...也不對 台灣砲兵觀測有兩種,一是『遠隔觀測法』, 大多用在遠程火炮上,例如M59長腳湯姆或是8吋砲 觀測士都是在戰前設立好固定觀測所實施觀測 砲陣地也是事前規劃好,戰時再進入砲陣地。5
Re: [提問] 120 公釐迫擊砲能否全盤取代105榴彈砲之前講過,不能只考慮最大射程,最小射程與彈道也必須考慮. 如果是平地,120迫最小射程是400m,105榴是1.4km, 但如果在山地,105榴的反斜面陣地想打到山前仰攻的敵軍有困難,但120迫可以, 所以陸軍步營就是60迫,81迫,120迫,層層火力疊加,迫砲是步兵武器的原因, 而105榴砲以上,則是砲兵武器,3
Re: [分享] 烏克蘭迫砲兵影片集合這邊舉例的日本、美國都是同一種迫砲,法國的MO-120-RT迫砲。 重量600公斤,砲管有膛線,定位上和105榴砲有點接近, 也有蘇聯迫榴砲的概念。 日本使用就是了為了填補自家砲兵規模不足的問題。 美帝海陸則是為了EFSS