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Re: [新聞] 6輛拖板車運送108輛M1A2T戰車 立委憂心

看板Military標題Re: [新聞] 6輛拖板車運送108輛M1A2T戰車 立委憂心作者
ejsizmmy
(pigChu)
時間推噓 6 推:9 噓:3 →:32

看不下去了
來回文
直接貼連結引用

https://tinyurl.com/yc9mqezo

台鐵的 平車以載重分為50噸以及35噸兩級。
50噸級的100形平車使用已超過50年,50F101~110承造商是 日本 飯野重工,50F111~12
5是 台鐵的 台北機廠生產,數量少很少見。200形車輛由 台灣機械製造,於1974~75年
服役,使用時間也超過30年,一樣不常見,兩形平車都是載運特殊車輛、重型貨櫃、大
型機具使用。

一樣在1974~75間,台鐵另購置一批35噸級 平車,由 唐榮鐵工廠承造,編號為 35F200
01~35F20180,也就是35F20000形。這批車輛現役仍存不少,有時混在 國防部私有 平車P35F30000形 軍用列車之中。桃園~中壢未高架化之前,常可見到未裝載的 平車貨列,
大多為 P35F30000形 國防部所屬車輛,但其中也會有 台鐵的35F20000形車輛。

另一個資料
https://tinyurl.com/yabxqud3

近年來則因國防需求,因此2005年時又有P50F300型50噸平車的誕生;2007年時則是出現了P35F30000型,均為國防部的自備平車。直到2011年時因應原有的50噸平車已老舊,因此再由中鋼機械製造50F400型平車;並且因應蘇花改工程所需,於2011年時將原有閒置
的篷斗車委由台灣車輛改造成35F1000型平車;2013年時則是再改造篷斗車為35F2000型
平車使用。在平車車型介紹,站長除挑選日本時代具代表性的20F300型小型平車外,亦
介紹所有光復後增備的各型平車。


一臺M1多重大家心底也有個底吧?


※ 引述《tpmstr111 (小邱)》之銘言
: 原文來源:
: 6輛拖板車運送108輛M1A2T戰車 立委憂心遲滯演訓機動
: https://reurl.cc/yZkZy8
: UDN 洪哲政
: 原文摘要:
: 陸軍隨對美採購108輛M1A2T戰車,隨案採購6輛HET重裝備運輸車專用拖板車,陸軍參
謀長
: 陳忠文上午表示,部署北部聯兵營的戰車未來進訓湖口北測基地,一次將以一個排、
四輛
: 來作運輸。但立委質疑,此舉恐造成戰車演訓機動遲滯,要求陸軍審慎思考此事。聯
兵營
: 三個戰鬥連中會有一到兩個戰車連,一個戰車連有14輛戰車,須來回運送三到四次,
進駐
: 湖口北測基地。
: 蔡適應質疑,陸軍為新戰車僅採購6輛拖板車,若聯兵營要機動到南部南測基地下基地
,兩
: 個戰車連要運幾次?光戰車恐怕就要搞兩星期;就算新戰車部署北部以下北測基地為
主,
: 也只能一天運送一次四輛,光戰車運輸作業就要花一星期,希望陸軍思考此事。
: 據了解,美方供售我除108輛M1A2T艾布蘭戰車外,還包含16輛M-88A2救濟車、14輛HE
T重裝
: 備運輸車,但陸軍礙於預算規模未全數採購。
: 心得感想:
: 立法院通過的預算額度(405億台幣)與DSCA公布總額(約600億台幣)不同,勢必會有一
些項
: 目無法購買。
: 拖板車不知道能不能委外運輸,目前國軍戰車長途運輸也是民間拖車?
: 注意事項:請注意版規內容。
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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.96.81.141 (臺灣)
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patentstm04/17 00:37好吧,封你為拖車.....還是板車?

pyrolith04/17 01:07拖板車

平車

miname04/17 04:43學日本把炮塔分開送呢?

PAULDAVID04/17 07:36莫非定律:需要整套安裝才有效的東西總是分拆來

lionway04/17 13:59問題在於火車運送時戰車寬度會不會卡到月台

ejsizmmy04/17 22:17五樓你是開玩笑的嗎?

dhtsai04/17 22:38是真的,早期台鐵月台低於台車高,履帶寬出台車寬不影響

dhtsai04/17 22:39後來台鐵月台加高,就放棄鐵運戰車

verdandy04/17 22:54然後普悠瑪買進來之前居然還沒評估車寬....

barbarian7204/17 22:54普悠瑪有印象好像有擦撞月台?

barbarian7204/17 22:55然後緊急打掉月台的增寬?

StarRocks04/17 23:42普悠瑪又是另外一件事,是因為普下船走的基隆臨港線已

StarRocks04/17 23:42經因基隆車站改建斷軌,台鐵重建後軌道淨空不對,所以

StarRocks04/17 23:42才在重建段卡住

a5mg4n04/18 01:555樓說的才是重點,載重可以改標/改裝/造新車,但月臺高度

a5mg4n04/18 01:55改115後給戰車的空間小很多

a5mg4n04/18 02:08台鐵標50噸有可能是當年制定時只到這麼多(載重國音電碼只

a5mg4n04/18 02:08到50,要改標還要先想之後幾位要叫啥)

sunnydragon704/18 11:13https://bit.ly/3ez58Xh

sunnydragon704/18 11:17普悠瑪號運進來時在基隆卡一次,後來打掉五站月台

sunnydragon704/18 11:20之後因為旅客反應有些月台間隙差太多會踩空,就統

sunnydragon704/18 11:20一拉高月台16公分,從76公分拉高到92公分

sunnydragon704/18 11:21*車種跟月台間隙

sunnydragon704/18 11:27月台第一階段先拉高到92公分,第二階段115公分

Harrychou04/18 12:19目前軍方所擁有的最大級平車是P50F300,六軸配置

Harrychou04/18 12:21以台鐵最大軸重18噸來算,理論軌道最大耐重108噸

Harrychou04/18 12:21這型平車只標到50噸應該只是早年編碼只到50噸(M48重量)

Harrychou04/18 12:25實際載重應該不只50噸,這樣軸重只有8噸出頭,實在過輕

麻煩不要誤導... 不是拿最大軸重直接乘以六下去算 軸重的算法是總重除以軸數

https://tinyurl.com/ybz26egq

不要講「理論最大值」 一個平車要考慮的點很多,平車本身載的動是一回事, 但是鐵路能不能承受那個軸重是另一回事。 裡面文章講得很清楚,老美自己也有暴力軸重平車,但是一樣有限制。 引用一下: 「 美國暴力火車頭的軸重都重達二、三十噸,很變態 但是這跟公路一樣,愈重的車加減速對軌道的破壞力就愈大 而且橋樑與路基與軌道都對軸重會有限制 行駛的速度也會限制軸重 」 為什麼我會強調軌道能不能承受是這原因! 以P50F300為例

https://tinyurl.com/y94j8csd

其總重也才79公噸 P50F200

https://tinyurl.com/y7gh8sju

總重77公噸 哪來的一百多公噸? 50F400則是總重76公噸

https://tinyurl.com/yb4h3ac4

而且你六軸的數據是哪來的? 我怎麼查都只有查到三軸轉向架...

※ 編輯: ejsizmmy (175.96.81.141 臺灣), 04/18/2020 22:44:46

edison04/18 22:57火車至少(大部份)要有個車頭,那東西可不輕,上百噸都有

Harrychou04/18 23:54台鐵有個軸重高達18噸的E100型電力車頭,軌道不能承受?

你點到了 這樣我就清楚了,謝謝

darksnow04/19 00:00三軸轉向架就是那個轉向架有三根軸,所以單一轉向架有48

darksnow04/19 00:00噸的承重阿

darksnow04/19 00:02比方說台鐵的R180機車就是兩組三軸轉向架,軸重14.861噸

darksnow04/19 00:02該輛機車有六軸,總重88.9噸

了解你的意思了

a5mg4n04/19 12:23GE機車軸重16噸,每天在除了南迴以外的各幹線運轉

a5mg4n04/19 12:27六軸車裝到96噸影響和GE機車概同,縱貫線時有一列三四台GE

a5mg4n04/19 12:27的列車

a5mg4n04/19 12:30另外,依鐵路軍運條例細則22,可以用特別規定繞過貨車載重

a5mg4n04/19 12:30標記

你繼續說 然後告訴我這韓國的TR-501型轉向架軸重多少。 既然我提出的資料你覺得觀點有誤, 就請你證明這平車軸重有達到你說的18噸 你講的能繞過標記我當然知道,但請您提出一下軸重資料好討論一下

※ 編輯: ejsizmmy (101.10.30.154 臺灣), 04/19/2020 14:57:03

a5mg4n04/19 17:54https://tinyurl.com/ycegyjbk 50F200使用國鐵TR79同等品

a5mg4n04/19 17:57タキ64000自重26噸,載重64噸,考慮50F100自27,則以轉向架

a5mg4n04/19 17:58而言搭載約63噸的M1不是大問題(最大問題是月台和電線)

a5mg4n04/19 17:58上段50F100更改為50F200

原本還期待你找到70噸級平車的資料 原來實際上它也才64噸呀... 沒關係,至少證明之前的平車能載得動M1 不過你找到的是50F200/50F100,這兩款是舊款,已經稀少使用。 之前用的50F300及新的50F400是不同款轉向軸, 新的這兩款是TR-501...韓國貨

※ 編輯: ejsizmmy (101.10.30.154 臺灣), 04/20/2020 08:03:05