[討論] 請問美國海軍的飽和攻擊能力？

scotch05/19 10:06因為冷戰後一大段時間，一堆柏克2A沒有魚叉也沒有反艦戰斧

scotch05/19 10:06，不算潛艇的狀況，反艦能力主要靠飛機。

scotch05/19 10:08未來反艦戰斧重新服役，大量FFGX帶16枚反艦飛彈，LCS也有8

scotch05/19 10:08枚，反艦能力會好非常多

kuma66022405/19 10:34該問是美帝海軍艦艇有機會玩飽和？

kuma66022405/19 10:35B1B才示範南北兩路衝南海...

kuma66022405/19 10:36海軍多艘CVN大艦隊慢慢過來時

kuma66022405/19 10:37任務大概是控制海域堵戰略水道了

kuma66022405/19 10:38敵人如果還有艦隊 應該要龜...

kuma66022405/19 10:39當存在艦隊拖延時間

kira92505/19 10:41先不管DDG/CG 航母的一個Alpha Package就不得了了

neuralandre05/19 11:07B-1B六架編隊240顆LRASM，假設對手有神盾Baseline 9

neuralandre05/19 11:07對LRASM的40趴攔截率，大概可以命中140顆

sugoichai05/19 11:07在面對NAVY的飽和之前，要先吃一輪B1B or B52的飽和...

sugoichai05/19 11:07抗得住再來想面對海軍的問題吧.....

hsinhanchu05/19 11:15USAF：我們歡迎討論這個問題，但是請到後面去排隊。

cht123405/19 11:22美國護國ssgn的154連放，飽和美國才是最強，俄羅斯都是

cht123405/19 11:22超音速倍音速極音速一騎討

lwei78105/19 11:27給飛機丟的啊

qsgjnmvb05/19 11:43F-18一掛4枚魚叉 出動70架 280枚

patrickleeee05/19 12:12一艘航母的艦載機就280枚 那兩艘 三艘呢 要飽和根本

patrickleeee05/19 12:13玩不過老美阿

mmmimi11tw05/19 12:15全世界沒有人擋的住美國海軍的飽和能力，包括美國海軍

mmmimi11tw05/19 12:15本身

moeliliacg05/19 12:24單只計算航空母艦的話 同時至少可有40+飛機在空中

moeliliacg05/19 12:26實戰中單日出擊架次可以達到150~200

moeliliacg05/19 12:27不過上述是偏向越戰時的數字 現在飛機機數沒那麼多

kisaraki197605/19 12:29現在美國海軍搞一次全甲板攻擊，把全部武力送上天，

kisaraki197605/19 12:29需要花多少時間呢？

viking051805/19 12:32日本帝國海軍表示：不要問 很可怕

kuramoto05/19 12:37端看目標的規模及數量，數量過多規模太大，某單點的飽和

kuramoto05/19 12:37攻擊就有些無效，但以中共對臺登陸武力船團都只是B-1的

kuramoto05/19 12:37囊中物而言，這世界上應該沒什麼東西的規模是美軍飽和

kuramoto05/19 12:37攻擊消滅不了的

mmmimi11tw05/19 12:39一天極限是200上下，用福特的電磁彈射跟起降會再多一

Alwen05/19 12:39美軍自己都擋不住lrasm飽和了= =

mmmimi11tw05/19 12:39些

tony12101005/19 12:43不只專門的反艦飛彈，還有SM-6一樣可以反艦

Hohenzollern05/19 12:45當時蘇聯海軍的開戰想定是光榮級換一艘航空母艦 基

Hohenzollern05/19 12:45諾夫級換一個航母戰鬥群

PsycoZero05/19 12:46B-1目前一架也就24顆(外掛架測試都還沒開始哩)

PsycoZero05/19 12:46六架哪來的240發

m8205/19 12:51單一波次LRASM，塑膠蟲2*48 + B-1B 24*4，192枚吧

patentshit05/19 13:01加上噪音蟲鬼叫，空防系統先瞎一半

kuma66022405/19 13:39B1B兩隊先衝出去打完LRASM，

kuma66022405/19 13:39海軍艦隊大概只剩殘兵能打

cwjchris05/19 13:39質量

kuma66022405/19 13:40重轟LRASM飽和攻擊，連海軍自己都怕

lorerey05/19 14:08純洋面上的較量沒有人打得贏美國應該連五毛都不敢爭論，

lorerey05/19 14:08但現在五毛吹的不都是A2/AD嗎？使用岸基飛彈打航媽這點對

lorerey05/19 14:09帝國海軍還是很大威脅吧？誠心求教。

LI4005/19 14:12你要先找到大洋中的CV

Alwen05/19 14:17他們流行用東風，而且要相信那上面搭載的是常規彈頭，不是

Alwen05/19 14:17核武

firefeather05/19 14:18現在航艦甲板的α ATTACK掛AGM-158嗯…這一波就很可

firefeather05/19 14:18怕了吧 40*4的F18

tony12101005/19 14:43彈道飛彈反艦是個謎，沒實戰驗證過，連試射外界所知

tony12101005/19 14:43都只有兩次吧，有待驗證

roc07405/19 15:02假設真的給中國用東風成功了，被打中之前會不會儘快的把

roc07405/19 15:02航艦上的飛機全部丟出去？

tony12101005/19 15:05當然是在被打中前上八卦版發文啊

moeliliacg05/19 15:09當然是在東風發射的瞬間 三叉戟/義勇兵全部發射

moeliliacg05/19 15:10B-1/2/52全部升空啊

moeliliacg05/19 15:10你怎麼可能會去賭東風飛彈是傳統彈頭呢?

dreeee05/19 15:15接著白楊 烈火 M51啥的也全部一起升空 玩撿瓶蓋遊戲囉

iio05/19 15:23是說......其實LRASM的採購量只能有一輪的飽和攻擊

iio05/19 15:26美國的反艦戰術應該還是先擊傷 無戰力和機動力後用便宜的JDAM

iio05/19 15:27LRASM的定位應該是刺客和忍者 不是海量一擁而上的雜兵

moeliliacg05/19 15:30其實在LRASM底下 也還有傳統的魚叉跟NSM啦 LRASM算是

moeliliacg05/19 15:31第一波 先在防區外攻堅跟軟化用的 這也算是美國應對

moeliliacg05/19 15:31A2/AD的一手 直接在你的防衛圈外發起打擊 等到防線

moeliliacg05/19 15:32鬆動 再用比較傳統的武力

qihau05/19 15:39要扛駐美軍的飽和...除非ID4 現世還要護盾不被中毒掛掉

miname05/19 15:49沒加油掛彈把飛機丟出去要幹嘛？轉降嗎？

ja2307200805/19 15:55海航組合拳中還有超音速反輻射飛彈，要防空真不容易

kira92505/19 16:00LRASM 魚叉 NSM不會是分開丟而是一起扔..

lwei78105/19 16:08還有反輻射

FishJagor05/19 16:20再來還有標六超音速反艦來亂敵方的防禦

FishJagor05/19 16:22忙著應付顯眼的標六或傳統魚叉，LRASM可能就偷偷摸進

FishJagor05/19 16:22來了

lwei78105/19 16:23SM6 距離時 重型魚雷也快要可以用了??

blackwoods05/19 16:41因為你把順序搞反了 正面對戰沒人打的贏美軍 無論海空

blackwoods05/19 16:41軍 所以對方才要發展單艦飽和攻擊

andbu55805/19 17:08東風發射後 司令員：啥！一千枚的飛彈來了！ 嗶————

andbu55805/19 17:08—

Edison117405/19 17:11美國海軍感到敬畏，於是推出了神盾戰鬥系統

panzerbug05/19 17:12解放軍要用DF21反航母戰鬥群，是不是只能搭載核彈頭？

iio05/19 17:17解放軍要反CVSG喔 DF41砸華盛頓DC卡實在啦

tofukingkion05/19 17:21DF-21沒搭核彈頭怎麼打？船會跑啊；然後你射了就看

tofukingkion05/19 17:21老美梭哈了，接下來就一起撿瓶蓋了

qsgjnmvb05/19 17:28中國人相信他們在發射DF21時會熱線給華府說這是普通彈頭

qsgjnmvb05/19 17:28 懂不懂啦

jetzake05/19 17:29#核平中國首先是一種人道主義

mmmimi11tw05/19 17:36就是轉降沒錯，丟完直接安排去陸上最近的基地補給，然

mmmimi11tw05/19 17:36後再上航空母艦繼續轉降

mmmimi11tw05/19 17:38對岸說的什麼反艦彈道飛彈聽聽就好

kuma66022405/19 17:40LRASM是可以辨識目標類型

kuma66022405/19 17:41它應該會先全力點掉防空艦

kuma66022405/19 17:41然後其他魚叉什麼的，就能魚肉其他

mmmimi11tw05/19 17:42基本上反艦飛彈的優先目標還是那種專職防空的艦種XD，

mmmimi11tw05/19 17:42摸掉之後愛怎麼打就怎麼打

kuma66022405/19 17:42艦隊若退化到沒有區域防空艦時代

kuma66022405/19 17:43甚至B2A可掛GPS導引的東西去炸

kuma66022405/19 17:43成本超低的...

kuma66022405/19 17:46沒有載大顆雷達的船撐場面時

kuma66022405/19 17:46大量雜魚艦與後勤支援艦，即使

kuma66022405/19 17:46目視看到匿蹤機，也難以鎖定攻擊

henryyeh556605/19 18:05大概只能指望鋼彈或是外星人才能贏美國了

kuma66022405/19 18:14美國是要怕關島被”珍珠港”

kuma66022405/19 18:15它亞太海空軍戰略調度幾乎都在關島

kuma66022405/19 18:16但敵人要先想如何衝出島鏈的難題

mmmimi11tw05/19 18:35如果珍珠港2.0的話那麼這次的規模絕對不會讓美國再浪

mmmimi11tw05/19 18:35費四年的時間打爆敵方，四個月都有可能

rommel105/19 19:00中國的航母數量比當時的日本聯合艦隊還少~~~

kuma66022405/19 19:02但現代對手是打算搞巡弋彈藥打擊

kuma66022405/19 19:03沒打算佔領的就不會用航艦去炸島

kuma66022405/19 19:04只需突破島鏈到進入遠程彈藥射程

kuma66022405/19 19:05無論新轟或水面艦或潛艦或偽裝商船

kuma66022405/19 19:06能到最大射程射擊位置，就能偷襲

kuma66022405/19 19:08磲鴗擖誘]只是希望牽制性一下

kuma66022405/19 19:09當初日軍

kuma66022405/19 19:09讓美國無法干涉它在亞洲的happy

sugoichai05/19 20:09現在有人敢珍珠港2.0我覺得那心臟要很大顆，因為當美軍

sugoichai05/19 20:09不用全球分兵兩面作戰時......我無法想像敵手的壓力...

sugoichai05/19 20:10另外大家都在看海軍，最近少人討論空軍......其實以數

sugoichai05/19 20:11量和全球的基地佈署來說，當USAF全軍起飛之時，地球上

sugoichai05/19 20:11已經沒有對手可以有所謂的「空優」了......只是航艦太

sugoichai05/19 20:12高大上，大家比較愛討論而已，空軍才是真正可怕的....

PsycoZero05/19 20:15關島已經要要塞化了

rommel105/19 20:16中國打輸大概就退守內陸?

mmmimi11tw05/19 20:17八十年前怎麼做，打輸就會怎麼做

sugoichai05/19 20:19跟八十年前不一樣的是，現在美軍打贏扶植民主傀儡政權

sugoichai05/19 20:19的話，退守山裡的那方大概會倒戈一大片.......

tonyatta05/19 20:21軍火庫內真有那麼多存貨呀？還是先打些老彈？

kuma66022405/19 20:26台灣是怕劇本變成美國被奇襲後爆氣逆轉了 但若拖延

kuma66022405/19 20:26太久，

kuma66022405/19 20:26我們可能早就輸了...

mmmimi11tw05/19 20:26戰斧巡弋飛彈，光是第四批次的型號就有超過4000枚以上

mmmimi11tw05/19 20:26，還不計其他陸攻型武器

kuma66022405/19 20:30畢竟我們理想劇本是撐1週內就有

kuma66022405/19 20:30太平洋來的神風製造海峽鐵底灣....

kuma66022405/19 20:31就像1941駐菲美軍目標只死守1陣子

kuma66022405/19 20:31就聯手夏威夷來的即戰力反攻

kuma66022405/19 20:32夏威夷掛掉，就導致雖然死守夠久

kuma66022405/19 20:33但援軍A pacific ocean too far..

rommel105/19 20:33美軍可以從日本出擊

kuma66022405/19 20:34關島重轟基地與航艦基地是王牌

kuma66022405/19 20:34但反過來説，其功能不能出包

kuma66022405/19 20:35因為1/2島鏈上，沒有同級的備案

mmmimi11tw05/19 20:54根據之前的資料來看，一枚LRASM大概是兩枚戰斧的價格

mmmimi11tw05/19 20:54，所以最適當的做法還是給他高低配

kuma66022405/19 21:05LRASM應不會混用 因射程差距大

kuma66022405/19 21:05應該是先狂砸一輪課金彈

kuma66022405/19 21:05讓重轟能躲防區外出手

kuma66022405/19 21:06等課金彈砸完，再用其他彈藥出擊

kuma66022405/19 21:07對方防空艦掛掉以後，魚叉甚至

kuma66022405/19 21:07更便宜的JDAM也能炸船，欺負人

Su2205/19 23:27好像看過那篇欸,是不是山雞桑寫的?忘了是在這裡還是椰林看到

gooddess05/20 01:12別忘了美帝還有一批超變態的"水下魔王軍"～！！

gooddess05/20 01:12這更讓老共一想到就會頭皮嚴重發麻......

gooddess05/20 01:17因為老共水的水下偵測能力相對脆弱，根本無從得知

gooddess05/20 01:18自己的周遭海域到底潛伏多少潛艦......

mikechang05/20 03:09像DF17等等的HGV看起來是能滑翔中變軌，可能沒有ICBM

mikechang05/20 03:09這麼快，但打擊能力還是有，射程也是滿可怕的…只是打

mikechang05/20 03:09CVN會不會痛？

sdiaa05/20 08:06射DF17 USS ALABAMA艦長跟副艦長會吵著要不要射核彈

kuma66022405/20 09:13HGV也是巡弋彈藥的一部分

kuma66022405/20 09:23DF17是高空滑翔增程 不出大氣層

kuma66022405/20 09:23讓中層ATBM無法在太空就幹掉

kuma66022405/20 09:23但低層ATBM理論還是能打掉它

kuma66022405/20 09:23系統可能要升級 提升反應速度的問題

BUMAS05/20 09:58打的到到當然會痛，打不打得到我還是存疑

BUMAS05/20 09:59很多人以為所謂機動是可以像飛彈那樣，根本想太多

BUMAS05/20 10:01其實不用出到LRASM，出兩個中隊F/A-18帶滿魚叉就好

BUMAS05/20 10:01我很懷疑有哪隻海軍可以扛的住

kuma66022405/20 10:11FA18E問題是需跟敵防空網接觸

kuma66022405/20 10:11掛滿魚叉太笨重，且要等母艦就位

kuma66022405/20 10:12才能出擊，從關島過來大概不是直線

kuma66022405/20 10:12勇敢之盾演習 很重視邊反潛邊前進

kuma66022405/20 10:15第一擊應還是最近來巡田水的B1B

sugoichai05/20 11:33蟲子還是比飛彈貴，省錢的還是會先用

rtwodtwo05/20 12:38拿彈道飛彈反航母還是那個老問題 對方會認為你想種香菇

rtwodtwo05/20 12:41都搞到兵戎相見了 要怎麼讓對方相信 "你不是來種香菇的"

overno05/20 12:48蟲子只是發射平台，未必需要硬闖對方的防空線

kdjf05/20 12:49火箭燒完彈道往哪邊跑在還是可以預測，不至於當作對本土攻擊

overno05/20 12:49蟲族大軍可以在對方防空網的邊緣狂射空對海飛彈

kdjf05/20 12:51只是沒人知道回敬中國核武基地後局勢怎麼演變。起碼美國不會

kdjf05/20 12:51想陪中國一起死，不會在還有選擇時開啟MAD模式

overno05/20 12:54美帝的核武戰略不是受核攻擊時，只外送敵對國，而是連旁

overno05/20 12:54邊看戲吃瓜的國家以及盟友，都一起免費外送披薩

kdjf05/20 13:07空軍的戰略還是希望癱瘓對方中樞同時讓對方核武無法升空，戰

kdjf05/20 13:07術和MAD可以並行不互斥的。

hsinhanchu05/20 16:39那種三體風格的野雞核武戰略就別再提了

kuma66022405/20 18:30蟲族也是要帶LRASM才能防區外

kuma66022405/20 18:35除非對方沒有飛機來鬧

mackulkov05/22 00:25原來蘇聯軍艦的反艦飛彈都指向艦艏是這個原因？

moeliliacg05/22 10:16早期飛彈實際上還是得指向目標方向的 即便是現代預先

moeliliacg05/22 10:16指向也有助於增加飛彈射程與反應速度

moeliliacg05/22 10:17特別是對於那些體積重量皆大的蘇系反艦飛彈而言