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Re: [新聞] 國軍後備傳被美軍評為「虛有其表」 蔡英

看板Military標題Re: [新聞] 國軍後備傳被美軍評為「虛有其表」 蔡英作者
zaku7777
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先講四個月軍訓役,本質上,它在夠精實下,可以給出一個還算可以的步槍兵,
但有兩個問題,
一是這個時程太緊,有蜻蜓點水,教過就算的可能性,
二是只是步槍兵也不行,需要進階的部隊訓,才能算得上戰力.

有人講中高專長的問題,那的確是問題,只是根本沒人在乎,
現行是直接甩給志願役與其退伍人員.

總的說,四個月太短,最好延長為六個月(26週),
並且各步兵旅軍訓營如遇戰時也要承擔防區責任,就不要下部隊變換單位,
直接一訓到底.

這麼做的問題是步兵旅軍訓營的師資與訓能,場地有限,
師資可以外聘退伍人員擔任,
場地與訓能再試著花錢增設....


※ 引述《design0606 (飛)》之銘言:
: 重點在於後備部隊的角色與定位吧
: 如果一直都是像現在這樣每年大拜拜式的教育召集或同心演習
: 怎麼訓都不會有成果
: 你不能現役部隊精兵化 後備部隊卻只要"有人就好"
: 然後用上一代的部隊編制思維來打這一代的戰爭
: 既然現役部隊都聯兵化了 後備部隊是否應該與時並進
: 甚至放棄所謂的編實動員(就是平時基幹 戰時編實)

所謂的基幹營,就是平時有人負責日常大小事,裝備與營區養護等等,
只是沒有滿編,戰時補滿甚至於超編.

它的缺點是,如果缺編比超過四成以上(實際上都超過五成),那它在平時亦無戰力可言,
沒辦法充當反應部隊,它必須動員編實後才有戰力.

國軍施行精實案的主因就是,即便用二年兵也填不滿那麼多基幹師,
你師級單位是很多,但沒有反應能力,沒有戰力,所以才想裁減併.


: (這點不侷限於陸軍動員部隊 海空軍技術兵種等同視之 所以編專要嚴格要求
: 再也不能用替補 替補又替補的方式去補人)

海空軍對於職業軍人,特別是技術士官退伍者,本來就是強制納編定時回訓,
雖然這個回訓並非一年一訓.


: 再來就是訓練時間
: 老實說 現在五到七天 真的能訓練甚麼 身為過來人的我真的很懷疑
: 動員部隊召進來的 真的配合訓練的 能要求的 根本屈指可數
: 在這個層面不去嚴格檢討 就算你能夠把全台各縣市後備旅全部召滿
: 一樣零戰力

後備旅召來本就是零戰力,為什麼會認為它有戰力??????

不管你是四個月,一年或是二年退,也不管你是志願役退或是義務退,

當這些後備人員召集編成領裝備,你們這個後備旅/營的戰力不是50,不是30,也不是10,

而是 0 ,

預計用四週的時間複訓,才能把戰力拉回30上下,
再用四週的時間組訓,才能認為此單位的戰力基本上達到50-55左右,可以在戰場使用.


因為所謂的後備旅營,其實是個紙上單位,平日不存在,後備部只做計劃,
假定它戰時可以編成可以用,雖然說裝備有預儲,所以編是編的起來,

但彼此間互不認識成員來自五湖四海,有人可能剛被召訓過,也有人可能幾年都沒碰上,
而負責的軍士官,也是亂成一團毛球,什麼都有專業也未必對口,

只用二個月(或三個月)磨合組訓,實際是很高看自己的能力了...


: 應該是全年365天至少總計訓練時間要滿三周以上 可休假
: 直接與現役部隊結合

現行常備部隊本來就缺編2-3成,戰時動員補實,還包括軍勤隊等等,
本就是現行辦法.
只是沒有三周訓,而是把首年退伍者優先排入充之.


: 推 seednet2: 中老年人肥肉一堆要怎麼要求嚴格訓練
: → seednet2: 講大叔是好聽 都一身臭味
: → tgyhum: 一年兵有下部隊再回訓其實上手很快 比新兵容易教了
: → tgyhum: 現在的問題是四個月教召的意義...
: 其實如果真的會規畫 四個月兵役 教召逐次訓練低階或中階的軍事技能
: 4個月兵役我用大學畢業算好了
: 22歲退伍 14年的時間(把退伍八年精選四次的規定先取消)
: 你到36歲以前 只要你配屬的現役部隊番號沒改變 你就是一直在這部隊
: 每年三周 14年總計42周=294天的訓練時間
: 至少會比現在五到七天有用的多
: 只是用教召的時間補回兵役的時間
: 但待遇比照常備部隊的待遇

這套類似瑞士的做法,義務役入伍20~26週,之後每年再拆成回役數天,

但是,一來瑞士是槍械開放國,擁槍率高槍店多,

二來,人家敢把裝備都個裝化發給兵員攜回家,

三來,歐洲現在是快樂家園,中西歐根本是防務廢馳化.


規劃要考慮國家民情與社會風俗習慣,

台灣社會能不能接受三週? 如果不行,打這種高空有何用?

再者,不論是四個月還是二年義務役,退伍三四年以上,即便有"抽中"教召,
技能也就是勉強維持而已,

超過30歲以上,因為工作,因為生活習慣,肌力衰退或是有小肚子的比比皆是,,

更不用說普遍已經成家立業,自營業小店主能休三週嘛?

還是就是公司行號准許,老婆孩子那邊行不行?


: 一年365天 你每天都行程滿滿 為公司勞心勞力嗎
: 大家都出過社會 別騙了好嗎?

那是你沒自己開店,自己開店,過年休個兩天,就自主開工大人有在,

這種作法只是以政府之名,將制度砸到這些小業主身上,他們是有開店才有收入,

或許你會說,來回役有發薪水也有減稅,有何不好?

但除非市場做的很穩,停個幾天也不怕客源流失,

否則這些隱形的損失怎麼算?


我只是把實情講講,如果你還是覺得你是對的,把這套拿去找個議員說說,

看他敢不敢接.



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ja2307200807/17 20:42個人認為一次七天大概是極限,很多公司能請的長假天

ja2307200807/17 20:42數都是在七天內。

bobbytsi07/17 23:16說的很實在,現在兼職正流行,如果一個月去國軍兼職兩

bobbytsi07/17 23:16天不知行不行

assanges07/18 00:02樓上你這就是國防部念念在茲的週末戰士啊

slcgboy07/18 03:43現在的經濟環境可能可以 但是之前就是只開放志願役

slcgboy07/18 03:44就導致成效很差 因為能參與的反而不是主要的退伍義務役

kuma66022407/18 11:46因為之前是希望週末戰士幾乎是即戰力

kuma66022407/18 11:46志願役退伍的專長訓練經驗本來就點滿

kuma66022407/18 11:47回營只是維持熟悉度 不是什麼都沒學過

kuma66022407/18 11:47回營幾天幾乎不可能學啥正規專長

kuma66022407/18 11:49至於兼職 義務軍訓役幾乎不可能想去

kuma66022407/18 11:50他們沒老鳥志願役回去跟學弟一起玩的動機

kuma66022407/18 11:51平時日都要上班 假日大家都要休息