[提問] 歐洲軍售的意義

Su2208/09 19:49團購NSM

goiohi08/09 19:49歐洲有巡防艦戰系吧 前提是買的到的話

kuma66022408/09 19:49這是先架空，再問結果有無意義？

kuma66022408/09 19:50其實意義，你也差不多都寫完了

kuma66022408/09 19:51我方外購能跟美國的，會盡量找美國

kuma66022408/09 19:52但有些是軍警民三用設備 歐貨沒啥風險

kuma66022408/09 19:53他們肯賣 又較便宜的話 仍可考慮

kuma66022408/09 19:53但FFG/DDG/SSK大概是毫無可能

kuma66022408/09 19:55較可能低調弄到是次系統技術

mmmimi11tw08/09 19:56獵雷不是把單給台船了嗎，幹嘛再買

mmmimi11tw08/09 19:58推買美國的原因是美國的品質保證，後勤習慣，價格不會

mmmimi11tw08/09 19:58太高，也不會因為其他國家因素所以亂限制

kuma66022408/09 20:00空軍的搜救直升機就有歐系產品

kuma66022408/09 20:00因為那是人道設備 沒啥阻礙

edison08/09 20:06歐貨就是貴啊! 幻象的教訓還不夠啊

mmmimi11tw08/09 20:19算滿慘的

nanozako08/09 20:21獵雷艦有給台船？不是跟慶富解約後就沒下文了嗎

mmmimi11tw08/09 20:27阿對 XD 沒有 我搞錯了哈哈

mmmimi11tw08/09 20:28台船只有說他有意願也有信心接手慶富獵雷艦的後續工程

mmmimi11tw08/09 20:28而已，後續就沒了

moeliliacg08/09 20:28NSM/JSM是F-35B可內掛且確定會整合的反艦武器 若未來

moeliliacg08/09 20:29我們取得F-35 那麼是否要引進NSM/JSM是可以考慮的

moeliliacg08/09 20:30另外視海劍二的進度情況而定 ESSM的相關技術也可以拿

moeliliacg08/09 20:30來作為海劍二研發與改進的參考

asmp08/09 20:31從南韓的例子可以體現出歐洲軍售的重要性，老美不給的，南韓

moeliliacg08/09 20:31然後整船的FFG直接出售應該是不太可能 但雷達等技術的

asmp08/09 20:31通常會尋求歐洲國家的協助。

moeliliacg08/09 20:32轉移或者零部件出售 也是個可能的合作對象

moeliliacg08/09 20:32台灣的問題是美國肯給敢給的程度 基本上是遠遠大於歐

moeliliacg08/09 20:33洲 所以說基本上不會去考慮歐洲貨 除非跟當年幻象2000

moeliliacg08/09 20:33一樣

Nick1235646408/09 20:33nsm強在有匿蹤 台灣目前沒有這技術

moeliliacg08/09 20:33這跟南韓的差別是最大的 南韓有可能從歐洲取得美國不

moeliliacg08/09 20:33願意出售的產品

Nick1235646408/09 20:35潛艦AIP？ 雖然如果日本願意給鋰電池技術也不錯

OpenGoodHate08/09 20:36德國的工兵裝備不錯

mmmimi11tw08/09 20:39但是龜毛的德國就是不會隨便出售東西給台灣

cwjchris08/09 20:43警察手槍買德國貨啊wwww

vt100908/09 20:45跟瑞典買弓箭手輪式自走砲不錯

gsx5684008/09 20:57目前來看沒有意義，因為美國人不給的東西，歐洲人也不會

gsx5684008/09 20:57給

zmax08/09 21:02重型卡車跟底盤，船用發動機，火砲、戰系、材料一大票可以買

metalfinally08/09 21:06先買美國也採用的歐洲貨，剩下的再討論

kuma66022408/09 21:1940樓講到關鍵 若美國不敢賣的

kuma66022408/09 21:19歐洲國家通常更不可能賣

kuma66022408/09 21:20即使有少數例外，也難形成重大意義

kuma66022408/09 21:21美國有20艘平甲板大艦與數百架5代

kuma66022408/09 21:21才敢跟地球最猛的不受承認叛軍為伍

kuma66022408/09 21:22很難在地球圈找到敢不鳥中國甚至對幹的

kuma66022408/09 21:23即使偶然遇到特殊副本 也無法形成慣例

kuma66022408/09 21:24不可靠的商源，比不成為商源還可怕

darksnow08/09 21:29歐洲有個組織叫歐盟，它已經主管了大部分對外基本政策

darksnow08/09 21:29除非脫歐，單一國家要去無視歐盟規定鬆綁軍備輸出，會把

darksnow08/09 21:30歐洲議會搞到抓狂

darksnow08/09 21:30中共到現在仍然不能直接和歐洲國家買武器，也是歐洲議會

darksnow08/09 21:31仍堅持軍售禁令

ja2307200808/09 21:39零組件材料很多可以選擇，完整成品恐怕很難。

kuma66022408/09 21:52中科院對外參展報告 常常有提到

kuma66022408/09 21:52xx國oo廠有表達合作意願之類

kuma66022408/09 21:53但這種類似彼此私下促成技術交流

kuma66022408/09 21:54我給你看我A資料 你給我看你B數據

kuma66022408/09 21:55或是交換把玩零件的機會 再各自解決

kuma66022408/09 21:55不會變成官方正式軍購往來

kuma66022408/09 21:56就小零件或經驗面的knowhow互相偷看

kuma66022408/09 21:57再多就有地動山搖的麻煩顧慮

rommel108/09 22:52突然想到英國脫歐....逃....

eslite1208/09 22:55這個版上的評價很重要嗎? 如果真的要討論關鍵叫軍民合用

cwjchris08/09 23:01AAV7算BAE的，E-2T的發動機算RR的，某C國怎麼還不制裁

cwjchris08/09 23:01英國

mmmimi11tw08/09 23:12不重要阿怎麼了 有什麼疑問嗎

YummyAyton08/09 23:51對面潛艦的柴油發動機是歐洲出口的 中華神盾也全是歐

YummyAyton08/09 23:51洲技術

YummyAyton08/09 23:51基本上德法瑞典技術拿來東亞還是很先進的 也因此我們

YummyAyton08/09 23:52防衛壓力非常大

icanbe08/09 23:52樓上提到德國工兵裝備，以前工兵朋友就跟我提過，一堆工兵

icanbe08/09 23:52機具是賓士的吧。

justice7908/10 00:21警察手槍是德商美廠貨，美貨沒有銷售限制

justice7908/10 00:47抱歉，查證了一下是德國貨沒錯，因為之前有在阿肯色州

justice7908/10 00:48設廠新聞

justice7908/10 00:49才誤以為是美貨

luckystrike508/10 02:25西歐現在跟中國沒有什麼摩擦 可見的未來應該也很

luckystrike508/10 02:25難有 雙方對於彼此要什麼摸的太清楚了 這種干涉區

luckystrike508/10 02:25域平衡的事情歐洲人沒興趣

momijichan08/10 08:07柴潛體系靠美國沒戲，歐洲是曾經有希望的，事實上台灣

momijichan08/10 08:07的潛艦也真的是荷蘭的，只是人家後來也壓力山大不再賣

overno08/10 09:27美國也不是作不出柴油潛艦，只是帝國海軍阻撓(只要核動力)

kuma66022408/10 09:38就算美商做出來也是美軍不用的孤兒規格

xwingxwing08/10 10:30講的好像台灣潛艇不是靠美國一樣 當年你錢拿不出來 就

xwingxwing08/10 10:30不要說人家擋

hank81933208/10 12:01那有人道救援潛艦可以買嗎？

kuma66022408/10 12:37最後荷系潛艦要升級魔改，仍靠美國

kuma66022408/10 12:38戰系武器彈藥都是美國協助升級

kuma66022408/10 12:40所以我們現在只想要歐系SSK的技術

kuma66022408/10 12:40自己搞載台，再塞美國戰系武器

kuma66022408/10 12:41本質還是靠美國 但借歐系老師傅

kuma66022408/10 12:42來技術傳承當顧問

fantasyhorse08/10 14:07台灣搞自製不也一樣是孤兒機XD

fantasyhorse08/10 14:08不過好在後勤是在台灣這邊，紅區裝備一樣麻煩就是了

kuma66022408/10 14:22至少你自製還可以自己延壽升級

kuma66022408/10 14:22部分後勤供應鏈在自己家

kuma66022408/10 14:23算是單親家庭？

Friedman08/10 16:33有需求且能買當然仍可考慮 蔣經國&李登輝還不是從各種管

Friedman08/10 16:35道設法爭取?可惜現在那樣很難了 只能看美國能否當白手套

Friedman08/10 16:36六四雖是淪陷區的悲慘事件 但拜其所賜 共匪也不容易買到

Friedman08/10 16:38高檔歐洲貨 光講這點兩岸倒還算是對等

kuma66022408/10 17:14他們從俄國烏克蘭就一堆料挖不完了

shih151308/10 21:06老共的東西基本還是俄系，然後靠人民幣引進西方軍民兩

shih151308/10 21:06用的技術改。

overno08/11 09:39有中華神盾是來自法系技術的八卦嗎？

fantasyhorse08/11 10:14自製延壽升級還要看技術到不到位XD..

diechan08/16 12:33進中國的歐洲高檔貨也不少,德國的柴油機法國的VLS