Re: [新聞] 「獵豹專案」戰砲甲車 嚴德發下令定名為

moeliliacg 10/19 23:46你怎麼會覺得台灣裝105是要去打戰車呢？ 事實上雲豹

moeliliacg 10/19 23:46炮車的運用場景跟MGS是一樣的 就是移動步兵炮

moeliliacg 10/19 23:47自衛隊的機動戰鬥車也是跟其他輪式車輛編制成機動部

moeliliacg 10/19 23:47隊 這和我說的給機部旅一樣

moeliliacg 10/19 23:49至於能不能當輕戰車用 除非你能找到其他取代M-41的

moeliliacg 10/19 23:49車輛 否則你也沒得選

moeliliacg 10/19 23:51另外別說美國MPF 自己看看國防經費有多少 然後陸軍

moeliliacg 10/19 23:52輕戰車又能拿到多少

nanozako 10/19 23:56之前是說機步被履甲迫砲車和戰車鎖住速度上限

nanozako 10/19 23:56所以兩者都提換成輪甲形式來增加快反能力

nanozako 10/19 23:56只是說現在又改成聯兵營，不知道陸軍打算如何運用

moeliliacg 10/19 23:57另外國外跟國軍自己的經驗都證明過 履輪混編的效果

moeliliacg 10/19 23:57只會互相拖累 所以你還是得給雲豹機步旅找個伴隨火

moeliliacg 10/19 23:57力支援 如果跟現在一樣用M-60 那戰時你可能就得面對

moeliliacg 10/19 23:57雲豹跨區支援 然後戰車被甩在後面的情況

wowu5 10/20 00:02M68A2打M900 APFSDS怎樣擊不穿敵戰車

Pegasus170 10/20 00:04砲貓擋不住的，M-41樣樣擋不住

Pegasus170 10/20 00:04一樣

nanozako 10/20 00:07美軍MGS演習結論是很多指揮官看到砲就當成戰車來用

nanozako 10/20 00:07直接拉到前線打敵戰車，當然就被送回家

nanozako 10/20 00:07以台海作戰來看，砲貓要是當快反部隊即時反應

nanozako 10/20 00:07面對的無非是敵兩棲甲車或空投載具及所屬步兵

nanozako 10/20 00:07這種環境下砲貓當成輕戰車也不致太離譜

nanozako 10/20 00:07不是沒個國家都跟老美一樣要跟北極熊裝甲決戰

wowu5 10/20 00:09嫌軟的話整個雲豹系列都是一樣

wowu5 10/20 00:11要不要先廢除CM-34鏈炮車,反正都是沒生存性浪費人命

moeliliacg 10/20 00:12偷偷跟你說 M-113/CM-21比雲豹更軟 裝甲部隊還不是

moeliliacg 10/20 00:12用的很開心

saccharomyce10/20 00:22M113/CM21/CM34軟沒差啊 反正步兵覺得OK就OK

saccharomyce10/20 00:23所以我說戰炮貓丟去給步兵啊 步兵人多不怕

saccharomyce10/20 00:25讓戰炮貓和雲豹混編 讓機步旅有足夠的火力

Pegasus170 10/20 00:52砲貓的105主砲比M-41的76主砲更讓步兵安心^_^

Pegasus170 10/20 00:52實際上防護力兩者差不多

edison 10/20 00:55低後座力砲 <> 低膛壓砲

Pegasus170 10/20 00:57就算是低膛壓的105主砲應該還是比M41上的76砲強大

Pegasus170 10/20 00:57吧！

kuma660224 10/20 01:16你說防護與火力 現用M41恐怕更差...

kuma660224 10/20 01:16所以根本莫名其妙

kuma660224 10/20 01:1776已是連側面都無法威脅主戰車

tang0715 10/20 02:21有點疑問這樣裝甲兵剩主戰車好嗎？

homer00 10/20 05:34看到砲貓總浮現薄皮hellcat

kuma660224 10/20 09:02p大，那不是低膛壓105, 是低後座力105

kuma660224 10/20 09:04是靠長行程制退機構讓後座力分散時間

kuma660224 10/20 09:05其實初速威力還是正規105水準

kuma660224 10/20 09:06現代沒人搞低膛壓版了 因為彈藥會不同

kuma660224 10/20 09:09M41是被機砲秒穿 講薄皮它更薄

kuma660224 10/20 09:09因為沒有外掛模組能力 升級也沒路

kuma660224 10/20 09:10雲豹的外掛裝甲其實是沒點到滿

kuma660224 10/20 09:10它側面模組costdown只有鋼殼 沒用陶瓷

kuma660224 10/20 09:11是因為軍方規格只要求這樣

kuma660224 10/20 09:12若肯砸錢你要全車陶瓷甚至加厚也行

kuma660224 10/20 09:14各國輪甲側面不追求很強 因為本身

kuma660224 10/20 09:14特性是要比履帶輕快便宜 且側面有輪子

kuma660224 10/20 09:15防禦再更強，輪子還是會被弄壞

batatas 10/20 09:20m41正面厚一點吧 不過沒得選 小金也擺不想其他戰車

batatas 10/20 09:21路的問題小金好像因為觀光和金門大橋的關係會改善

moeliliacg 10/20 09:22沒有 M-41正面3Xmm純鋼 雲豹光外掛裝甲就25mm

moeliliacg 10/20 09:23還沒算車體基本裝甲跟凱夫拉內襯

Pegasus170 10/20 10:12多謝熊大澄清

Pegasus170 10/20 10:27M41最厚的地方也只有31公厘純鋼，正面裝甲25.4公厘

kuma660224 10/20 11:23雲豹與多數輪甲正面要求LV5擋25mm

kuma660224 10/20 11:28其實是近2倍於M41純鋼正面防禦力

Rinehot 10/20 11:29我們除了M1跟60也沒有其他比砲貓更好的戰甲車對吧

kuma660224 10/20 11:31想要更好也就是再砸錢加強砲貓而已

kuma660224 10/20 11:33把模組加加厚 甚至加鐵窗行李箱

kuma660224 10/20 11:37內部凱夫勒內襯也可以舖更大範圍

kuma660224 10/20 11:43目前1.0是costdown狀態 陶瓷與凱夫勒

kuma660224 10/20 11:43都是點綴在局部重點加強而已

kuma660224 10/20 11:43剛好滿足目前防禦規格 而已

sangupafiber10/20 12:25要抵禦30mm穿甲彈,直接上外掛裝甲就好啦~~

sangupafiber10/20 12:26重量增加又不用擔心,因為台灣又沒有空運需求~~

scotch 10/20 14:46雲豹1.0並沒有到LV5，他的標準是1000公尺不是北約的

scotch 10/20 14:46500公尺。2.0的車首甲板是一樣的，但是角度更斜，所

scotch 10/20 14:46以防彈大概有略增，可能接近真的LV5。2.0並沒有更換

scotch 10/20 14:46引擎，但是已經加重兩噸，105mm砲塔至少是5噸的是事

scotch 10/20 14:46情，到時候總重是30噸，推重比約15，根本不可能加外

scotch 10/20 14:46掛裝甲。30噸級參考Freccia的560匹馬，30噸+參考的B

scotch 10/20 14:46oxer的805匹馬，雲豹現在是450匹馬

kuma660224 10/20 15:09M2的時候 開發單位有説在考慮增加馬力

kuma660224 10/20 15:16更正是M1樣車參展時 軍方講的

kuma660224 10/20 15:17有規劃後續引擎貢獻 但沒到秀成果階段

kuma660224 10/20 15:18畢竟450只是1代貓既有重量的需求

kuma660224 10/20 15:19這家族如果要繼續發展 也必然有後續方案

scotch 10/20 15:28戰車砲貓不論加不加裝甲，二代推重一定不夠，反正迫

scotch 10/20 15:28砲貓沒有要量產，解法就是二代丟進垃圾桶直接開發三

scotch 10/20 15:28代，只是不太可能在原定的２０２３年完成

kuma660224 10/20 15:482代兩台原型設計還不一樣呢...

kuma660224 10/20 15:49如果要放砲塔 側面模組也許不會純鋼

kuma660224 10/20 15:50它車殼是個模組 高度也不用比照迫砲版

kuma660224 10/20 15:50所以仍然蠻有可能不到30噸

kuma660224 10/20 15:51只增點馬力的話 可能不會很久

kuma660224 10/20 15:52迫砲版是因為沒有必要為換而換

kuma660224 10/20 15:52但迫砲也回爐重練 很可能之後更重

kuma660224 10/20 15:53其實看食人魚家族成長路徑

kuma660224 10/20 15:53基本沒在鳥是否堅持前代重量馬力

kuma660224 10/20 15:54功能性能要進化 重量馬力就跟著變

kuma660224 10/20 15:55反正沒像美軍卡空運限制上限

kuma660224 10/20 15:55雲豹砲車那也只是原型階段成果時間點

kuma660224 10/20 15:56離量產還要再往後不知幾年

kuma660224 10/20 15:56那個雲豹2載台規格還有可能再改變

scotch 10/20 15:58雲豹砲車2023就是作戰評測了