[提問] 反艦彈道飛彈的因應措施

rommel1 12/06 13:20把它當地對地飛彈處理就好了

kuma660224 12/06 13:21就跟對付蘇聯反艦火力一樣阿

kuma660224 12/06 13:21妨礙其偵搜標定體系 +擊落飛彈

dreeee 12/06 13:22法國海軍參謀長開示過了 他認為這是沒用的東西

kuma660224 12/06 13:23標三標六ESSM全都能攔它

moeliliacg 12/06 13:24美國近20年前就超前部屬研製SM-3了

moeliliacg 12/06 13:27另外SM-2 Block 4/SM-6也都可以攔截 分別對應不同

moeliliacg 12/06 13:27階段的彈道飛彈

yuzuOuO 12/06 13:28之前東風不是擊中移動靶艦了，這樣黑帳問題是不是

yuzuOuO 12/06 13:28解決了

Schottky 12/06 13:31https://i.imgur.com/ud6tEHh.png 我們看這個示意圖

saccharomyce12/06 13:32假定目標速度方向不變 的確不需用導引

Schottky 12/06 13:32終端時一定會減速、搜索目標，否則打不中船艦

Schottky 12/06 13:32所以就當一般的反艦飛彈應對就可以了

Schottky 12/06 13:33但因為多了彈道部份，先不討論被誤認長程核彈怎麼辦

Schottky 12/06 13:33飛彈在上升段就會被鋪路爪之類的預警雷達看見

moeliliacg 12/06 13:34https://i.imgur.com/tZWQAmn.jpg

mmmimi11tw 12/06 13:37你有能力攔陸基彈道飛彈你就可以攔反艦彈道飛彈

ARCHER2234 12/06 13:40對啊，丟這東西被當核彈怎麼辦

Schottky 12/06 13:47趕快打電話給白宮解釋它不是核彈只是反艦傳統彈頭

mmmimi11tw 12/06 14:02白宮：誰理你們 我說是核彈就是核彈

glad850 12/06 14:12哇靠，某m現在又說美國20年前超前部署標三要反制反

glad850 12/06 14:12艦彈道飛彈？

glad850 12/06 14:14你還記得我說東部的弓三就有機會可以防東風17時你

glad850 12/06 14:14是怎麼跳針鬼打牆的嗎？

kotori0723 12/06 14:22齊射幾十顆 我這個是常規彈頭不要射核彈回來 啾咪

qsgjnmvb 12/06 14:33記得要提醒美國總統航母要原地不動

driver0811 12/06 14:44這類飛彈要如何隱蔽熱訊號？

qsgjnmvb 12/06 14:49別想了美軍大氣衛星24小時照料那些世界導彈基地有

qsgjnmvb 12/06 14:49不明熱原一定發現

mmmimi11tw 12/06 14:51把地球變成真空就可以隱蔽熱訊號了

mmmimi11tw 12/06 14:51如果有空氣就會摩擦生熱

kuma660224 12/06 14:54不用隱匿 那是物理問題 也不可能隱匿

kuma660224 12/06 14:54發射單位能做的就是打帶跑

Schottky 12/06 14:55重返大氣層的彈道飛彈如果沒減速本來就是10馬赫起跳

leung374025012/06 15:00要說20年前就部屬sm-3原來應對反艦彈道飛彈其實也

leung374025012/06 15:00沒錯，因為當年的反艦彈道飛彈叫做核彈，蘇聯就想

leung374025012/06 15:00過用核彈砸帝國海軍

leung374025012/06 15:02至於反艦彈道飛彈要打中移動目標其實沒什麼難度，

leung374025012/06 15:02減速不就好了，沒人會信傳統彈道飛彈可以不減速精

leung374025012/06 15:02確制導，只不過帝國海軍料敵從寬而已

glad850 12/06 15:05樓上不用急著幫他緩頰啦，他自己都不敢回了

kuma660224 12/06 15:15SM3早就能打變軌目標是事實阿

innominate 12/06 15:19在沒爆之前你還真不知道他是不是核彈，這東西一打上

innominate 12/06 15:19天估計就是世界大戰了

glad850 12/06 15:20本來有反彈道能力的反制措施都有，就是有人為反而

glad850 12/06 15:20反拿超前部署來自打嘴巴而已

LI40 12/06 15:32嗯？之前那篇是吵美國反艦飛彈能力嗎？要不然提SM3

LI40 12/06 15:32有什麼問題？

jetzake 12/06 15:33這麼多年下來證明這種東西只是做到了增加射程而已

jetzake 12/06 15:34要把他當彈道飛彈或是一般飛彈攔截都是可以的

ja23072008 12/06 15:41DF-17拐彎打東部在那篇推文不就被嚴重質疑了……

kuma660224 12/06 15:42SM3可直接把低軌光學辨識衛星幹掉

kuma660224 12/06 15:42破壞目標辨識環節 也就迴避攻擊

kuma660224 12/06 15:43這是以前冷戰時美帝海軍辦不到的

kuma660224 12/06 15:43以前冷戰對偵搜體系是用干擾欺騙為主

leung374025012/06 16:02什麼叫緩頰？

glad850 12/06 16:08https://i.imgur.com/YCvrwgf.png

glad850 12/06 16:10在這篇推文#1VaYNovE (Military)

Schottky 12/06 16:11樓上我覺得你應該要好好理解一下你轉貼的文字語句

glad850 12/06 16:12S'3反彈道沒問題，弓三反東風也沒問題，問題就是SM

glad850 12/06 16:123可以超前部署十年後的東風21D，弓三不能拿來反隔

glad850 12/06 16:12年公開的東風17

glad850 12/06 16:13Schotty兄我建議你去看看那篇推文再說

goetze 12/06 16:46其實美國這類的說法都要打個折扣

moeliliacg 12/06 17:07反艦彈道飛彈難道就不是彈道飛彈了嗎?

moeliliacg 12/06 17:07而SM-3 確實是美國以反彈道飛彈目的開發的 若是要追

moeliliacg 12/06 17:09科技樹還可以追到SM-2後期的反彈道飛彈計畫

glad850 12/06 17:10出現了，所以現在到底能不能超前部署了？

moeliliacg 12/06 17:10你如果要說中國海航屬於彈道飛彈的一種 那就可以啊

moeliliacg 12/06 17:11反艦彈道飛彈是不是彈道飛彈的一種?

moeliliacg 12/06 17:11那中國海航或其他長程航空兵是彈道飛彈的一種嗎?

glad850 12/06 17:12那東部的弓三能不能拿來反東風17了？

moeliliacg 12/06 17:12我的論點很清楚 當年部屬天弓愛國者的初衷 是著眼

moeliliacg 12/06 17:12於中國海航/長程航空兵 反彈道飛彈是後來才出現的

moeliliacg 12/06 17:12可能要求 而不是原始目的

moeliliacg 12/06 17:13但是SM-3的原始目的就是反彈道飛彈 這是無爭議的

glad850 12/06 17:13照你說的先部署的不能拿來反制後來才出現的哦

moeliliacg 12/06 17:14反艦彈道飛彈還是彈道飛彈啊 怎麼就不一樣的東西了

glad850 12/06 17:14你現在要轉彎了是吧？

glad850 12/06 17:15東風17照你說法也是彈道飛彈，弓三有反彈道能力，

glad850 12/06 17:15怎麼你就不准他超前部署反東風17?標三你就允許，這

glad850 12/06 17:15樣太偏心吧！

moeliliacg 12/06 17:16因為中國海航/長程航空兵不是彈道飛彈的一種啊

moeliliacg 12/06 17:17你能證明他們也是彈道飛彈的一種 那我就承認你對

glad850 12/06 17:18所以你說的標二標六原本要打飛機的，也不準它兼差

glad850 12/06 17:18反導？你推文又打臉欸

glad850 12/06 17:19是不是覺得要大規模機動轉彎有點困難？

glad850 12/06 17:20我幫你總結一下，原本部署來反海航的飛彈不能用來

glad850 12/06 17:20反導

glad850 12/06 17:21你的意思是這樣沒錯吧？

moeliliacg 12/06 17:21所以說你無知 自己去查看看SM-2 Block 4到底是來

moeliliacg 12/06 17:21幹嘛的

glad850 12/06 17:21然後美艦的標二標六要反海航反導都沒關係

glad850 12/06 17:22再拗下去沒關係啦，網友不是笨蛋

moeliliacg 12/06 17:22另外SM-6開發初始就有反彈道飛彈的性能要求了

moeliliacg 12/06 17:22我說得很清楚啊 東海岸的弓三/愛國者是因為中國海航

glad850 12/06 17:23反正就是不準你東部弓三反導就對了

moeliliacg 12/06 17:23/長程航空兵才部屬的 反彈道飛彈的要求是後來才有的

moeliliacg 12/06 17:23原始目的要搞清楚

glad850 12/06 17:24弓三開發也是原本就有反導規劃，所以你想說的我都

glad850 12/06 17:24幫你總結了啊

moeliliacg 12/06 17:25證明一下那個時間點 我方已經知道中國新彈道飛彈的

glad850 12/06 17:26臉痛就去冰敷一下吧不需要硬撐，大家都是鍵盤軍武

glad850 12/06 17:26迷而已

moeliliacg 12/06 17:26計畫 並且展開因應措施 才能說明你是對的

kuma660224 12/06 17:26弓三對反彈道要求很低的 只是兼差

moeliliacg 12/06 17:26不然在我看來你就是一直在跳針 無視我的論點核心

glad850 12/06 17:27那你怎麼知道18年東部部署弓三時國軍一定沒有東風1

glad850 12/06 17:277威脅存在的情報？

kuma660224 12/06 17:27跟專精的PAC3完全不同等級

moeliliacg 12/06 17:28因為沒有公開資訊證明這點啊 但是我所說的中國海航

glad850 12/06 17:2819年十一公開展示你覺得美台情報都不知道這東西存

glad850 12/06 17:28在？

moeliliacg 12/06 17:28確實是在那時間段才出現的威脅 媒體報導跟政府都證

moeliliacg 12/06 17:28實過了

glad850 12/06 17:29然後美軍可以神到提早十來年超前部署標三來反東風2

glad850 12/06 17:291D?

moeliliacg 12/06 17:29不是你今天看到部屬 就表示這決定是現在做的好嗎

moeliliacg 12/06 17:2918年部屬的東西 整個計畫是更早就有構想的了

glad850 12/06 17:29如果是我自己說出這種論點我一個月在不敢在版上出

glad850 12/06 17:29現

moeliliacg 12/06 17:30彈道飛彈對於船艦的威脅 冷戰就有了 都幾十年了

moeliliacg 12/06 17:30因為你無知啊

moeliliacg 12/06 17:31你如果回去看看中國海航出現在台灣東岸那時的新聞

moeliliacg 12/06 17:31然後有追後續發展的話 就會知道我說的脈絡了

glad850 12/06 17:32被一個連對岸短程導彈打不到佳山洞庫都不知道的人

glad850 12/06 17:32說無知，我把它當成一種肯定啦

glad850 12/06 17:32還有你知道彈道飛彈再入軌道不一定垂直這件事了沒

glad850 12/06 17:32？

micotosai 12/06 18:00開戰的時候射這個讓大家都看光光的東西是打算被反制

micotosai 12/06 18:00到滿臉豆花呀？

ja23072008 12/06 18:162015就有遠海長航了。

glad850 12/06 18:20為了遠海長航部署的弓三能不能拿來兼差反導？跟著

glad850 12/06 18:20跳針是怎樣

glad850 12/06 18:22還是你要給對面打聲招呼說，欸，說好我弓三只針對

glad850 12/06 18:22你海航喔，你打別的就算犯規

ja23072008 12/06 18:31同樣的話再說一次，弓三反飛彈能力有限，而且東風17

ja23072008 12/06 18:31拐彎打洞庫說法目前是腦補。

t72312 12/06 18:31夠了吧

t72312 12/06 18:32吵這種曖昧不明的東西很無聊

glad850 12/06 18:35弓三反導至少也驗證兩次以上了

glad850 12/06 18:36就有人自以為聰明，把東部部署的弓三可以反導硬說

glad850 12/06 18:36是為了反導然後在那邊鬼打牆自打嘴巴

glad850 12/06 18:38如果不是為了反導弓三增程不需要撐到70公里射高

ja23072008 12/06 19:00已服役的弓三和試驗中的增程弓三是兩回事。

kuma660224 12/06 19:0470 km的是實驗中 沒有量產服役

kuma660224 12/06 19:05空軍飛彈比較務實 先求有再求好

kuma660224 12/06 19:06換掉鷹式防空是基本要先達成的

kuma660224 12/06 19:06其他可以慢慢測試精進

isaac7818 12/06 19:33射啊，按下按鈕就開始加速了，加速美國打中國

pttassassin 12/06 19:49又有邏輯大師出現惹 難怪這麼多推文

glad850 12/06 19:58原來除了藍軍參謀長以外還有邏輯大師這個稱號，可

glad850 12/06 19:58是他似乎邏輯不通自打嘴巴啊

Noback 12/06 20:17這玩意不就是鑽中程飛彈條約的空子嗎，美國真要做第

Noback 12/06 20:17一島鏈插滿也不是問題吧

patentstm 12/06 22:19共匪想用大型導彈反艦這也無可厚非，畢竟他們的研究

patentstm 12/06 22:20文化不健全，大部份是"取之有盗"，猜這是影響決案的

patentstm 12/06 22:21一種原因。相比之下，同樣也很有錢的美國，在魚叉

patentstm 12/06 22:22之後好像是分成魚叉速度提昇、跟標準三型衍生高速反

patentstm 12/06 22:23艦飛彈。小弟我覺得標三IIB衍生型比較適合台灣學習

patentstm 12/06 22:26,之前google美國是2023年要評估完成，這型飛彈的副

patentstm 12/06 22:28連帶效果是接適的終速會相當快，大概1X馬赫以上或者

patentstm 12/06 22:292X馬赫應該沒問題。

patentstm 12/06 22:31大顆導彈追求一發打爛一條船身，想當然就是引來船艦

patentstm 12/06 22:32級的防空，就是美國11月第4次試驗成功的標準6型反

patentstm 12/06 22:32icbm測試

patentstm 12/06 22:34不過美國的標三IIB專案目標也有點怪，就是為何要求

patentstm 12/06 22:35一定要能出大氣層到低軌太空的高度？ 畢竟出太空的

patentstm 12/06 22:36潛在應用都已經有標6或蕯德在做了。

patentstm 12/06 22:40若台灣要做，大概是改良天弓3增程型，而且弓三規格

patentstm 12/06 22:41要立刻上到10馬赫不會太難

kuma660224 12/06 22:50標三可以攔截到部分ICBM了

kuma660224 12/06 22:50你怎麼會認為適合台灣，幫美國攔截嗎

kuma660224 12/06 22:52台灣要搞的不需打到外太空攔截ICBM

kuma660224 12/06 22:53弓三增程改良目的只是因為愛國者

kuma660224 12/06 22:53攔截SRBM的覆蓋範圍太小.

kuma660224 12/06 22:53非大都市區域也不可能處處塞愛三

kuma660224 12/06 22:54所以希望有覆蓋範圍更大的

kuma660224 12/06 22:54守都市周圍之餘 順便覆蓋其他郊區鄉鎮

kuma660224 12/06 22:54即使那些地方沒啥戰略價值

kuma660224 12/06 22:55但盡可能全境有被罩到 是未來目標

kuma660224 12/06 22:55射高只是因為ATBM增程而必然增加

kuma660224 12/06 22:56物理上無法增加攔截範圍不增加射高

kuma660224 12/06 22:57因為要攔越遠目標 就得衝更快到位

kuma660224 12/06 22:57動力要更強 射高自然要增加

kuma660224 12/06 22:58就像區域防空射高必然超越中短程的

kuma660224 12/06 23:00我們其實認真要保護的仍然只有

kuma660224 12/06 23:00愛三覆蓋的高價值關鍵區域

kuma660224 12/06 23:00弓三增程只追求好歹有攔. 沒放棄治療

kuma660224 12/06 23:01萬一對方政治性隨便騷擾低價值區域

kuma660224 12/06 23:01我方起碼要有防禦手段. 愛三的備胎

patentstm 12/06 23:14我的意思是台灣若要發展超高速反艦飛彈，從弓3E下

patentstm 12/06 23:14手是最快，跟其他國的合作不在考慮範圍

patentstm 12/06 23:17這種超高速飛彈可以說是現代科技必然衍生的結果