Re: [新聞] 捷克新一代戰術輪車定案

dhtsai 04/10 20:32美規pick up是美國文化,在美國有一堆民間資源

dhtsai 04/10 20:33台灣這幾年才開始一點點ranger,3頓級距以日規為主

WaterFrog 04/10 20:34只考慮行政用車outlander就已經不差了，畢竟台灣的

WaterFrog 04/10 20:34鋪裝路面不少，一般的SUV已經夠用

dhtsai 04/10 20:34建軍規畫盡量以軍民共用為主

WaterFrog 04/10 20:36美軍在美國本土的長官接送車輛也是民用的Tahoe 或是

WaterFrog 04/10 20:36Suburban這類民用車輛

WaterFrog 04/10 20:39另外從悍馬在國軍的維修情況，我是不認為在戰鬥車

WaterFrog 04/10 20:39輛選用民車會是個好選擇。

sfsm 04/10 20:39平時outlander可以用，戰時最好還是搭悍馬或輕戰

sfsm 04/10 20:40美軍使用的CUCV主要還是戰線後方，最常見的是載運

sfsm 04/10 20:41通訊器材，或是工兵等單位在使用的

sfsm 04/10 20:42如果要追上履帶車輛，CUCV的越野性能還是很難跟上

WaterFrog 04/10 20:49CUCV的最大問題其實是防護力不足，因為它的前身是

WaterFrog 04/10 20:49民車改良，加上裝甲後的機動能力下降不少，不加裝

WaterFrog 04/10 20:49甲在民兵目前是個待宰的羔羊。所以當M1114的產量增

WaterFrog 04/10 20:49加後，CUCV在戰場上就慢慢消失了

dhtsai 04/10 21:37法國輕輪車是是法國版G-class,義大利是Defender90

dhtsai 04/10 21:38iveco輕卡車

ian41360 04/10 21:38不曉得DEFENDER上有沒有BV可以煮紅茶…

WaterFrog 04/10 21:38我看到戰線後方以為你指的是在中東的戰場上，這點是

WaterFrog 04/10 21:38我誤會。

WaterFrog 04/10 21:45另外我不知道你怎麼會以為我認為所有的軍事車輛都

WaterFrog 04/10 21:45有裝甲？我只是說戰場上CUCV這類車型越來越少。

focusd 04/10 21:50http://i.imgur.com/U7uavON.jpg

cwjchris 04/10 21:54Peugeot P4不是被PVP取代嗎

WaterFrog 04/10 21:59我前面也說了，美軍在本土也有不少民用車輛。但是在

WaterFrog 04/10 21:59戰場上，很難見到無裝甲的車輛，就連後期的FMTV都

WaterFrog 04/10 21:59裝上裝甲駕駛艙

dhtsai 04/10 22:03p4現役中,pvp量太少;法國財政很緊

sfsm 04/10 22:14就算預算充足法軍也只打算買1500輛PVP，無法全面

sfsm 04/10 22:14取代P4，一開始也不打算全面取代

sfsm 04/10 22:14最後因為財務吃緊只採購1073輛

dhtsai 04/10 22:16p4我記得全部一萬多輛,反正現在還在法國到處跑

kuma660224 04/10 22:26之前前任美軍介紹 當初中東用無甲悍馬

kuma660224 04/10 22:26結果被基層怕死用鐵板魔改DIY裝甲

kuma660224 04/10 22:27結果搞到超重動力不足 酬載難看

kuma660224 04/10 22:27但要說很難看到無甲 恐怕言過其實

kuma660224 04/10 22:28就是因為無甲太多 才這樣被亂改

kuma660224 04/10 22:28在各地演習還是一堆無甲到處跑

kuma660224 04/10 22:29戰時會不會又自己亂焊東西 戰時再說

WaterFrog 04/10 22:29法國現在有在採購VBMR，除了六輪版之外，未來還有四

WaterFrog 04/10 22:29輪版，不過產量不到一千輛

WaterFrog 04/10 22:33https://www.youtube.com/watch?v=6B3gDS0Fa68

WaterFrog 04/10 22:37其實M1114在1990年代就出現了，但是直到美軍深陷伊

WaterFrog 04/10 22:37拉克之後，訂單才大量增加。在M1114送達之前，伊拉

WaterFrog 04/10 22:37克當地美軍官兵急就章的把裝甲板、鋼板焊在M998上，

WaterFrog 04/10 22:37結果底盤和懸吊都受不了增加的重量而壞掉

focusd 04/10 22:59http://i.imgur.com/mgcP62x.jpg 幫補

focusd 04/10 22:59http://i.imgur.com/EfWUfA0.jpg

focusd 04/10 23:00http://i.imgur.com/Mp4nRt3.jpg

kuma660224 04/10 23:312004伊拉克 美軍悍馬還是無武裝居多

kuma660224 04/10 23:33與其說作戰需裝甲 真正讓美軍

kuma660224 04/10 23:33感覺要自改焊接鋼板的原因

kuma660224 04/10 23:33是無法事先發現並逃跑的IED與暗算

kuma660224 04/10 23:37沒前線後方之分 後勤車輛也被伏擊

WaterFrog 04/11 00:20伊拉克的問題是居民和士兵混雜一團，沒辦法辨識敵

WaterFrog 04/11 00:21我。另外當初攻佔伊拉克後，美國政府沒有把舊有海

WaterFrog 04/11 00:21珊部隊(尤其是共和衛隊)官兵收攏，而是把他們放出

WaterFrog 04/11 00:21來自生自滅，導致這群人利用原本所學的能力，搭配

WaterFrog 04/11 00:21反美勢力與資金，以游擊隊方式反擊駐伊美軍。而美

WaterFrog 04/11 00:22國自己培訓的伊拉克新軍與警察壓制不了游擊隊，搞得

verdandy 04/11 00:24就某人87沒做好重建就想撤軍(重建不只有硬體)

WaterFrog 04/11 00:24美軍得親自下去打治安戰

mikamikan 04/11 20:27M1114的出現和摩加迪休之戰有關 不過直到10年後老美

mikamikan 04/11 20:28才有了在城鎮執行綏靖作戰的需求

kuma660224 04/12 18:41講白了 裝甲悍馬在傳統正規戰鬥走歪路

kuma660224 04/12 18:42為了薄裝甲 導致酬載低到靠北

kuma660224 04/12 18:43軍方原本料想要打韓戰歐戰 這沒用

kuma660224 04/12 18:43是反恐戰爭放冷槍的 才讓這種車崛起

kuma660224 04/12 18:45用比喻就軍方覺得塑料單兵全身護具沒用

kuma660224 04/12 18:45影響主要用途 軍械與部隊酬載

kuma660224 04/12 18:46劇本變成打殭屍 塑膠護具就很好用

mikamikan 04/12 22:52這種綏靖任務反而是VAB或Fuchs之類的比悍馬適合

kuma660224 04/13 09:30後來反恐時代搞出防禦最強抗雷的MRAP

kuma660224 04/13 09:30但反恐結束時 迅速被冷落

kuma660224 04/13 09:31後來JLTV也被質疑過大且笨重難養

kuma660224 04/13 09:334輪輕甲抗雷這條路 看起來雖屌

kuma660224 04/13 09:33但主流軍方沒愛 因為太特化在平叛

kuma660224 04/13 09:34那還是需要正統國民廉價輕卡車型的

mikamikan 04/13 16:22除非任務純粹像SADF專打游擊隊 MRAP才會廣泛使用

kuma660224 04/13 19:46傳統軍用輕型車更重視視野火力機動力

kuma660224 04/13 19:47但維穩平亂是軍民敵我難分

kuma660224 04/13 19:47不能先跑 也不能先用火力壓制

kuma660224 04/13 19:48拿AK突然射來的可能是12歲小孩

kuma660224 04/13 19:49自己又非得進入住民地在近距維穩

kuma660224 04/13 19:49無論要跑或打都是自己先被伏擊後的事