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Re: [討論] 美國陸軍考慮購買部分全新悍馬(HMMWV)車和升級舊款悍馬

看板Military標題Re: [討論] 美國陸軍考慮購買部分全新悍馬(HMMWV)車和升級舊款悍馬作者
NKN
(99%是眼鏡與吐槽)
時間推噓 7 推:7 噓:0 →:70

※ 引述《yamatobar (747-8I)》之銘言:
: 不過對於美國的盟國來說,JLTV也不見得比悍馬車好用(而且成本也高一截),所以若有悍馬: 車改良計畫,也算好事

: 推 NKN : 焊馬是二三十年前的設計了 現在很多國家軍隊乾脆直 07/10 16:59: → NKN : 接買Toyota 皮卡車 07/10 16:59
悍馬車的好處是車身跟車斗比較大 方便載一些武器
但到了現在不僅老 而且對很多國家的街道來說 大這個好處也有點太大

而且現在很多民用越野車的性能都非常強大稍微改一下就能擔負軍事任務
像是台灣用悍馬車嫌對部分任務來說太大 也是另外加買了輕型戰術輪車
(源於jeep wrangler的以色列軍用版AIL Storm)


台灣人選舉跟閱兵都靠這台吉普藍哥
https://i.imgur.com/ppbdipy.jpg

圖 美國陸軍考慮購買部分全新悍馬(HMMWV)車和升級舊款悍馬
https://i.imgur.com/w4b5tpL.jpg
圖 美國陸軍考慮購買部分全新悍馬(HMMWV)車和升級舊款悍馬


類似用途定位 印度軍直接用他們國內合資廠商生產版的suzuki jimny
Maruti Gypsy(Maruti Suzuki是印度市占率最高的汽車廠商)
https://youtu.be/j3ATe0zDGc0

之前捷克軍也是直接簽約買中東戰車...toyota hilux

https://www.ydn.com.tw/news/newsInsidePage?chapterID=1355416
捷克新戰術輪車「Hilux」通過軍方測試
2021/04/08

而且現在很多廠商都拿美國賣最好的Ford皮卡車F系列底盤來改成裝甲車

2021 Ford F150(這是系列中算小號的)
https://youtu.be/SkJscWDSFGM

Ford F550 裝甲車
https://youtu.be/J2NuULYGTUU


悍馬車若真有改良固然是一件好事
但考慮到專用底盤太貴 跟現在的皮卡車真的越野能力很強
美軍直接買Ford甚至Toyota美國廠皮卡車
也是有可能的


國外汽車頻道推薦2021越野皮卡車XD
https://youtu.be/CrYnwFPpKx0

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣)
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kuma660224 07/10 17:43悍馬雖寬 每排卻只2座位 很落伍設計了

kuma660224 07/10 17:45做太寛不是因為載人也不是為了防禦

kuma660224 07/10 17:46只是因為老設計有機械設備在車室中間

ja23072008 07/10 17:46悍馬本質是貨卡,只是偽裝成吉普

kuma660224 07/10 17:46現在新動力底盤設計 應該很容易更好

kuma660224 07/10 17:47能更窄且馬力更大,載更多人更重貨物

kuma660224 07/10 17:47防禦力還超過悍馬....

ja23072008 07/10 17:48車寬是為了塞滿C-130,而非道寬,尤其是東亞多山地

ja23072008 07/10 17:48帶道路。其實JLTV寬度也一樣。

kuma660224 07/10 17:48而且零組件可以跟民規皮卡互通

ja23072008 07/10 17:52個人觀點是未來悍馬路線可能分化為JLTV偏戰鬥取向,

ja23072008 07/10 17:52跟ISV這種純載貨代步車。前者就不用太在意車寬。

mbtvsbmp 07/10 17:53外國廠商把Toyota的LC-79改裝成LT-79也是不錯的範例

圖 美國陸軍考慮購買部分全新悍馬(HMMWV)車和升級舊款悍馬

ja23072008 07/10 18:07記錯了……JLTV車寬2.5m,悍馬2.1m左右。跟悍馬差

ja23072008 07/10 18:07不多的是V150,寬2.26m。

kuma660224 07/10 18:08Hilux便宜但太小 是能軍用

kuma660224 07/10 18:08但不適合取代悍馬

kuma660224 07/10 18:17F150尺寸定位跟悍馬比較類似

NKN 07/10 19:57hilux是toyota皮卡車產線中亞洲向比較小的

NKN 07/10 19:58toyota北美廠就有比較大的Tacoma跟Tundra

wistful96 07/10 20:42toyota後勤維護應該會更好吧

kuma660224 07/10 20:50Ford皮卡比較常被魔改為軍警用車

kuma660224 07/10 20:51甚至連對岸都用他改警用防爆車

focusd 07/10 21:11悍馬不是空投配重才要中置引擎?新型前置的怎麼空投

kuramoto 07/10 21:26JLTV就是個人開很爽,但多半國家軍隊使用卻很幹的東

kuramoto 07/10 21:26西,車體設計基本上有參考美軍在中東部署的經驗,

kuramoto 07/10 21:26對於反伏擊、城鎮戰有一定的保護能力,但泛用性不

kuramoto 07/10 21:26高,除了給你的部隊在佔領區巡邏安全之外,載臺拿去

kuramoto 07/10 21:26作其他功能有些浪費。商規皮卡的價格跟後勤方便且便

kuramoto 07/10 21:26宜,而且目前民間車廠的技術能力已經可以完成多半

kuramoto 07/10 21:26任務,歸根就底悍馬雖然公認的耐用,但技術過時也是

kuramoto 07/10 21:26不爭的事實

kuma660224 07/10 21:33跟甲車比,說貴也還好 就幾十萬美元級

kuma660224 07/10 21:34像立陶宛完全不玩主戰 就有錢玩JLTV

kuma660224 07/10 21:35不過不要羨慕,立陶宛可能是Boxer廖化做先鋒 當丐

kuma660224 07/10 21:35版戰車用

kuma660224 07/10 21:35JLTV打算當IFV/APC甲車用...

kuma660224 07/10 21:36打不贏至少烙跑快?

kuma660224 07/10 21:38不過正常國家看到裝甲悍馬十幾萬美元

kuma660224 07/10 21:38JLTV數十萬美元 比較起來就很受不了

moeliliacg 07/10 21:41沒有那種空降得中置引擎那回事 蘇聯/俄羅斯的BMD

moeliliacg 07/10 21:41系列都是引擎後置的

moeliliacg 07/10 21:42GAZ-2975 Tigr則是引擎前置的

moeliliacg 07/10 21:43調重心可以靠傘具配置解決

kuma660224 07/10 21:44拿Ford F150來改可能比JLTV少一個零

SIL 07/10 21:50F150跟豐田系的皮卡在結構上終究還是商規吧?

SIL 07/10 21:52就算越野能力OK,但是面對一些輕兵器、小型爆裂物、

SIL 07/10 21:52或是極惡劣條件下的耐用性?

SIL 07/10 22:02搭最近的戰機討論串,F150/豐田感覺就像FA50,改一

SIL 07/10 22:02下就可以滿足基本低強度任務

SIL 07/10 22:03但是強度再高點的作戰環境好像就還是差了些什麼

kuma660224 07/10 22:32問題是強度再高 這種輪車也只能逃

dhtsai 07/11 00:39美軍的問題是:仗都在別人土地上打,要防暗槍+IED

dhtsai 07/11 00:40裝甲加上去後的重量就不會太輕

dhtsai 07/11 00:51國際上現成樣本:6噸Iveco LMV,兩噸land cruiser 75

dhtsai 07/11 00:55法國明年開始交車的Serval

dhtsai 07/11 01:15是可以分戰鬥用跟運輸用,但越戰的教訓就是M35被暗算

dhtsai 07/11 01:16最後搞出裝甲M35;到人家地盤作戰,就會運輸戰鬥化

kuma660224 07/11 01:18攻勢的話 像1次波灣其實沒啥冷槍IED

kuma660224 07/11 01:18因為不求佔領 時間很短就結束撤退

kuma660224 07/11 01:19敵軍被打爆也沒時間化整為零 搞游擊伏擊

kuma660224 07/11 01:20波灣比較像冷戰快速對抗的想定

kuma660224 07/11 01:20SA與指揮通訊機動力的影響更大

kuma660224 07/11 01:21但21世紀反恐戰就要求佔領維穩重建

kuma660224 07/11 01:22不只是攻勢,還駐守敵人老地盤

kuma660224 07/11 01:22無法拼指揮機動,也不知敵人在哪

kuma660224 07/11 01:23SA無法發揮,只能等AK來敲窗

kuma660224 07/11 01:23RPG來撞門,然後你才知道,阿,有敵

kuma660224 07/11 01:24變成先擋伏擊 才能接戰 的特殊需求

kuma660224 07/11 01:25只要訴求是佔領控制維穩 就很麻煩

patentshit 07/11 01:28在路邊停車格看過一次豐田湯爪,尺碼有夠大的,不

patentshit 07/11 01:28多不少剛剛好把一個停車格塞滿

dhtsai 07/11 16:42小裝甲比較有名的就法國VBL,不過法國也準備要退了

dhtsai 07/11 16:47VBL是裝甲1/4T經典,美軍1/4T+3/4T編制對比裝甲化

dhtsai 07/11 16:48的現今車種,就法國VBL+iveco LMV

dhtsai 07/11 16:50美系卡車到其歐亞非舊城鎮普遍太大