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Re: [新聞] 海軍若汰換基隆級 專家:可接這4艘提康德

看板Military標題Re: [新聞] 海軍若汰換基隆級 專家:可接這4艘提康德作者
sfsm
(有初老症狀的鹹魚)
時間推噓26 推:26 噓:0 →:90

※ 引述《sfsm (有初老症狀的鹹魚)》之銘言:
: ※ 引述《saccharomyce (酵公菌)》之銘言:
: : 推 KOSHON : 4換4無痛升級,就看拜登同不同意了 02/22 20:45
: : 推 mmmimi11tw : 美軍自己船就不夠用了,大概會繼續捏著強化吧 02/22 20:49
: 就是缺船,所以更要淘汰老船。
: https://reurl.cc/L0A84L
: https://i.imgur.com/gfPtsxM.jpg

圖 海軍若汰換基隆級 專家:可接這4艘提康德
: 照這份報告說法,老船維持成本太高,對於艦隊數量產生影響
: 可能兩艘提康德羅加可以養三艘柏克級,
: 維持老船短時間內或許可以維持數量,
: 但是長遠來看對於擴軍計畫反而會有反效果。
: 也就是刻意養老船反而會讓數量拉不上去


美軍官方花費公布了

https://www.facebook.com/ifWeave/posts/1667411913453646

美國元老院日前質詢美國海軍一級軍需官:
「倘若元老院拒絕海軍汰除七艘問題神盾巡洋艦,
海軍預估要再花費多少預算,才能讓這七艘問題艦復歸現役?」

對此一級軍需官的答覆是:
* 讓七艘問題神盾艦復歸現役,再多撐一個FYDP(五年):約需50億美元。
* 讓七艘問題神盾艦再延役兩年:約需27.8億美元。
* 完成兩艘原本放棄的問題艦延壽升級計畫:約需15億美元。

其他元老院議員提出的七艦汰除質疑與一級軍需管的答覆:
問:汰除七艘神盾巡洋艦所造成的艦隊防空指揮能力空缺該如何解決?
答:伯克三型超神盾驅逐艦足以彌補此一能力空缺
(然而老美海軍只準備在FY22的正式預算需求中引進一艘伯克三型,
另外一艘只放在期望需求名單中,就看元老院是否肯開恩加碼預算引進)。


問:汰除七艘神盾巡洋艦所造成的900多發各式戰術飛彈投射火力減損又該如何彌補?
答:本軍目前積極投資開發中的LUSV大型無人水面艦將配備64管垂直發射器,
未來會用以二換一的方式彌補取代因神盾巡洋艦除役所喪失的戰術飛彈火力
(然而即便計畫推動一帆風順,美國海軍最快也得到15年後方能引進足够數量的LUSV,
彌補除役七艘神盾巡洋艦所失去的戰術飛彈火力)。

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也就是說,如果那七艘提康德羅加巡洋艦不除役,
光是延役兩年的開銷就要27.8億美元
另外有兩艘升級未完成提前退役,如果不退掉完成延壽升級要再花15億美元。
如果存封再起封,則是花50億美元...

帝國海軍此舉,就是想用舊艦當祭品招喚新艦預算呀~~

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※ PTT留言評論
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qsgjnmvb 06/20 22:14超神盾艦

moeliliacg 06/20 22:16英國皇家海軍用這招用很多次了 甚至都寧可讓無敵級

moeliliacg 06/20 22:17提早退役 讓皇家海軍退回到直升機時代

moeliliacg 06/20 22:17都要把資源投入到伊莉莎白上面

saccharomyce06/20 22:18元老院:50億? 那我給你100億 你給我14艘CG

kuma660224 06/20 22:28造7艘伯克3.0起碼140億鎂 維持費另計

defenser 06/20 22:29還要考慮人力,CG省下的人可以留給之後的星座級

mmmimi11tw 06/20 22:33錢不是問題,問題是錢不夠

b777300 06/20 22:52我們真的可以考慮下單預定了,熱艦移交,至少要先

b777300 06/20 22:52來兩艘,最好四艘

b777300 06/20 22:52只要有開頭,以後要類似的軍購就不成問題

jayouch 06/20 23:10現在的軍武越來越貴了...太誇張了

scotch 06/20 23:11這些船就算延壽在2030年還是一定要全部退役,當老美

scotch 06/20 23:11仁慈只算延壽費,花一艘超過200億的價格去買一艘不

scotch 06/20 23:11能服役超過10年的船是有什麼意義。

IMGOODYES 06/20 23:12沒錢就該認份

kuma660224 06/20 23:18除役有幾艘是90年代服役的

moeliliacg 06/20 23:20因為堤康德羅加升級的時候是從老船開始升級 除了

moeliliacg 06/20 23:20神盾五祖是直接退役之外

kuma660224 06/20 23:20應該還能再戰10年 不過費用就無奈

moeliliacg 06/20 23:20所以剩下來還沒升級的反而很多都是相對新的船

t72312 06/20 23:20要接提康就表示標二要繼續用

kuramoto 06/20 23:24如果使用程度沒像美國那麼操,而且要求規格也沒有(

kuramoto 06/20 23:24或沒辦法)像美國都頂規,買下來的延壽價格大概可以

kuramoto 06/20 23:24便宜一點點,壽命以我們海軍的用途勤儉一點大概可以

kuramoto 06/20 23:24用個二十幾年吧,大概啦,畢竟再怎麼說是即戰力,

kuramoto 06/20 23:24還是有些吸引力的

scotch 06/20 23:2480年代老提康有做30升到35延壽,90年代的沒有

cvn21 06/20 23:24造一堆沒懶叫用的LCS浪費錢

moeliliacg 06/20 23:28CG-56、57、61、66、68、72、73 其中CG-73事故船

scotch 06/20 23:2890提康如果要延壽是船體、電力、機械系統都要延壽的

moeliliacg 06/20 23:29但66 68 72的服役時間其實跟我們成功差不多同期

kuma660224 06/20 23:3061/72/73都升級BL9後 ”失去”反彈道能力

moeliliacg 06/20 23:3061也是1990才服役的 真的都是相對較新的

moeliliacg 06/20 23:31CG-73要退那是真的沒話說 出過大事故了

giancarlo82 06/20 23:31CH-73大概沒人敢買吧 XD

t72312 06/20 23:35我是認為會賣的機會不高就是

kuma660224 06/20 23:35對美帝來說 提康算是日漸弱化

t72312 06/20 23:35就算肯賣要養也不是簡單的事

kuma660224 06/20 23:35沒有IAMD=不能同時反彈道與防空

kuma660224 06/20 23:36這樣要2艘才能代替1艘魔改伯克

t72312 06/20 23:37除非真的沒有別條路再考慮

kuma660224 06/20 23:43如果不升級 提康較不老的艦也還很強

kuma660224 06/20 23:43但跟持續升級的伯克 差距會越拉越大

giancarlo82 06/20 23:45試問這批要退的提康區域防空比紀德先進很多嗎

scotch 06/20 23:47先進很多喔

t72312 06/20 23:48光是相位陣跟電掃就差了一個世代

giancarlo82 06/20 23:50啊抱歉問了蠢問題 我忽然想起提康也是神盾艦 XD

moeliliacg 06/20 23:52台灣要接的話也還是有些利好存在的 首先船型與基隆

moeliliacg 06/20 23:53一致 現在怎麼停到時候一樣怎麼停 另外比起只有四艘

moeliliacg 06/20 23:54的基隆 堤康德羅加的數量更多且相對較新 備料方面

moeliliacg 06/20 23:54相對充足 且在美國未來不斷退役的情況下 會有許多

moeliliacg 06/20 23:55船可以殺肉 接手幾艘拿來練手 也可以作為台灣未來

moeliliacg 06/20 23:55自己設計下一代主戰艦的參考與培育操作人員

scotch 06/21 00:11應該回到老美為什麼要退役這些船來思考。為什麼要退

scotch 06/21 00:11役?因為服役壽限到了。為什麼考慮要延壽?因為後繼

scotch 06/21 00:11艦還沒有出來。為什麼不延壽?因為花錢,對長期沒有

scotch 06/21 00:11什麼好處。

scotch 06/21 00:11台灣海軍的問題是什麼?在買派里換濟陽時問題就很明

scotch 06/21 00:11顯了,現在再玩一次提康換濟陽,而且這次船還被操更

scotch 06/21 00:11多而且更貴,老美是不會讓你拿免費SM-2的。買提康不

scotch 06/21 00:11會解決問題,而且保證只會繼續擴大問題

scotch 06/21 00:16目標是10年內有提康還是2040年時手上滿手都是服役期

scotch 06/21 00:16限內的船

lookinto 06/21 00:51s大所說 台灣海軍的問題是什麼? 如果沒能力一次

lookinto 06/21 00:53且短時間內解決 漸近式買到退役熱艦 減緩問題壓力

lookinto 06/21 00:54或增長解決問題的時間 也是種解決問題的方式

lookinto 06/21 00:55如果沒買排如果沒買派里 有沒有更好在短時間內且

lookinto 06/21 00:58(更正)如果沒買派里 有沒有更好可以短時間內且

lookinto 06/21 01:01一次性解決濟陽級艦問題的方式 以現在事後討論 說

lookinto 06/21 01:02不定還真的想不到更好的方法

lookinto 06/21 01:02不定還真的想不到更好的方法

alwayshigh 06/21 01:03主要還是沒錢搞的而且目前靠著伯克級系列頂戰力也

alwayshigh 06/21 01:03不是大問題,維吉尼亞級建造還有替換俄亥俄級的哥

alwayshigh 06/21 01:03倫比亞級開發案,才是其最重要也是最花錢的項目再

alwayshigh 06/21 01:03來就是工作馬星座級的案子。如果美帝海軍真有對CG

alwayshigh 06/21 01:03急迫性拿DDG1000船體簡化配置,降低性能指標再拔掉

alwayshigh 06/21 01:03一門主砲增加飛彈裝備量,這對美帝來說真沒多大的

alwayshigh 06/21 01:03技術問題只要元老院肯給預算額度。

scotch 06/21 01:05要玩超過服役年限後繼續延壽撐,基隆級也可以,更不

scotch 06/21 01:05用說基隆級部分裝備已經整修了,還會換電戰,基隆級

scotch 06/21 01:05也遠遠沒有像提康那麼操。派里換濟陽就表現出海軍明

scotch 06/21 01:05知道船已經到極限,但是換新船的計畫永遠太慢,確實

scotch 06/21 01:05是沒有比買派里更好的方案因為緩不濟急。

driver0811 06/21 01:10如果賣給友邦不但沒有減損,還可以小賺

scotch 06/21 01:13買退役熱艦要付延壽費用還有買飛彈費用。基隆當年幾

scotch 06/21 01:13乎只要買飛彈,派里最簡單。提康要的飛彈比基隆還多

scotch 06/21 01:13,這邊提到延壽兩艘15億,那4艘就是30億鎂,2002年

scotch 06/21 01:13買標準二花了8億美金

luckystrike506/21 01:41以台灣的偵巡強度 接這種大船搞自己而已啊

luckystrike506/21 01:42倒不如問爸爸能不能把雷達跟CIC拆了便宜賣我們做

luckystrike506/21 01:42路上神盾

qsgjnmvb 06/21 04:42陸上神盾裝景福門好了(誤

huckerbying 06/21 08:19陸上神盾問題是不會機動啊

huckerbying 06/21 08:21放在船上的意義其實就有分散疏散的概念了

arin5566 06/21 10:08要買也不是這批退役的幾艘,買來不到10年就退役買心

arin5566 06/21 10:08酸喔

barbarian72 06/21 10:14哪個不怕死的敢提案?是想再嚐嚐立委們的獅吼功嗎

klub 06/21 10:43買對買不對都會被吼啦 這個你放心

barbarian72 06/21 11:27好像也是

suitup 06/21 11:50 四艘提康進來把剩下的濟陽全退了 搞不好人還有找

suitup 06/21 11:50 要知道濟陽的員額是堪比DDG的 最沒效率那種

achiyeng 06/21 11:5650億就今年掛掉的人 省起來的社福預算還有剩

kuma660224 06/21 13:09日本不是想要陸基SM3代用品...

kuma660224 06/21 13:09如果只開去港外下錨當定點ATBM陣地

kuma660224 06/21 13:10防禦固定來襲方向=朝鮮 可能不用大改

kuma660224 06/21 13:11甚至雷達只要2面開機 另2面殺肉

andbu558 06/21 14:07帝國海軍:你看他們的老潛艦 老提給他們可以啦

BUMAS 06/21 14:58花7億鎂讓一艘船多開5年,其他費用另計..真的是太貴

rtwodtwo 06/21 15:02ROCN有辦法開到20年的

kuma660224 06/21 15:16應該是美帝要求比較高 而且他們

kuma660224 06/21 15:16就是故意用數字要說服元老院除役

kuma660224 06/21 15:36會用較悲觀的估計

mackulkov 06/22 15:50超神盾艦XD

mackulkov 06/22 15:55是說超越宙斯盾的盾叫做啥?克羅諾斯盾?

roseritter 06/22 16:11Rho Aias XD