[提問] 台灣登陸點有防禦工事嗎??

emptie 10/06 11:02地雷這東西的定位就是便宜不對稱作戰

emptie 10/06 11:03需要的時候可以大量快速部署但敵方排除需要時間

emptie 10/06 11:04結果你做一個昂貴的地雷埋在自己家還要每年編預算

emptie 10/06 11:04維護明顯不合乎效益

mmmimi11tw 10/06 11:07那一些在海邊的中部粽就有一點防禦工事的效果，

mmmimi11tw 10/06 11:09有智慧地雷，美軍的産品

mmmimi11tw 10/06 11:09M93 Hornet mine

mmmimi11tw 10/06 11:09http://i.imgur.com/0Wn6J96.jpg

f26724309 10/06 11:10其實你多想一下就不用特別發一篇文問這問題

f26724309 10/06 11:10諾曼第那是戰場遺跡，台海等級的戰爭從準備到爆發

f26724309 10/06 11:10，至少半年前就會出現徵兆

mmmimi11tw 10/06 11:12這是一種主動式的跳躍反坦克地雷

ayaneru 10/06 11:12不是有海蜂大隊嗎

kuma0326 10/06 11:12海上風機算不

mmmimi11tw 10/06 11:12https://youtu.be/Jw5NroIRvj8

f26724309 10/06 11:14承平時期部署地雷是件很嚴重的事

fantasyhorse10/06 11:15海邊不是一堆粽子嗎？

otis1713 10/06 11:15講真的現代預置岸防陣地應該沒二戰的效果，因為地

otis1713 10/06 11:15對地遠程打擊火力跟二戰不在同一級別上

nanozako 10/06 11:16地雷和工事臨戰部署就好了，普通埋一堆幹嘛

Morisato 10/06 11:17有中部粽有蚵架

otis1713 10/06 11:19工事應該要轉向兩種，一是類似美軍在中東搞的那種

otis1713 10/06 11:19能快速搭建的，第二種是幾個大型比較不好炸光的基

otis1713 10/06 11:19地

forgiveus 10/06 11:26平時布雷幹嘛，要派兵力看守耶，民眾出意外算誰的

kuma660224 10/06 11:27那是二戰長期對抗的做法 現代不必如此

kuma660224 10/06 11:27布雷是為了什麼，讓敵人身旁爆炸

a186361 10/06 11:28消波塊啊

kuma660224 10/06 11:28要爆炸不是只有挖坑埋東西的做法

kuma660224 10/06 11:29所以現代是買一堆多管火箭與戰術飛彈

Seadolphin 10/06 11:29蘭德有建議台灣囤地雷，但事前布雷 Duck 不必

kuma660224 10/06 11:30我新型地雷不用埋 放在火箭藥柱上

kuma660224 10/06 11:30擺遠遠後方龜起來 等敵軍上岸就往灘頭砸

kuma660224 10/06 11:31跟多管火箭87%像

Seadolphin 10/06 11:31要考慮的是灘頭掩體，漢光甲南海灘那種豪放的裸砲

kuma660224 10/06 11:31這樣是不是更有效率啊

Seadolphin 10/06 11:31無掩體集中放列，看了很抖..

kuma660224 10/06 11:32現在類似地雷的IED反而是已戰敗方搗亂用

kuma660224 10/06 11:32因為叛軍已生不出火箭火炮來投射爆裂物

kuma660224 10/06 11:33埋地雷不是目的 爆裂物才是目的

kuma660224 10/06 11:33工業科技讓火箭投射爆裂物更有效率

kuma660224 10/06 11:34冷戰末期狠一點是用火箭投射末敏彈藥

otis1713 10/06 11:35地雷的重點是創造低成本的持續難通過區域，火箭辦

otis1713 10/06 11:35不到

kuma660224 10/06 11:35敵軍行軍縱隊往哪 彈藥就往該地圖方格砸

mmmimi11tw 10/06 11:36用多管火箭吧

kuma660224 10/06 11:36地雷沒法製造持續不同通過也不低成本了

kuma660224 10/06 11:36因為短期大量埋設成本也是高成本

kuma660224 10/06 11:36以前認為低成本是因為二戰打很久很久

kuma660224 10/06 11:37你可以慢慢埋幾週幾月甚至幾年

mmmimi11tw 10/06 11:37有半穿甲跟人員殺傷彈種

kuma660224 10/06 11:37埋下去很久都不用管他

kuma660224 10/06 11:37但現代戰爭節奏太快

ayaneru 10/06 11:39地雷就是用來牽制的 當一個士兵踩到雷 部隊就會停下

ayaneru 10/06 11:39來排雷啊

kuma660224 10/06 11:39你火箭雨往敵軍丟 不夠就再來2-3輪

kuma660224 10/06 11:39就不用牽制 敵軍完了

kuma660224 10/06 11:40所以傳統地雷在21世紀戰事幾乎沒有能見度

otis1713 10/06 11:40應該說雷區在二戰是有配套的，龍牙、雷區、鐵絲網

otis1713 10/06 11:40能封死進軍路線，把敵方引到想打的區域，但現代戰

otis1713 10/06 11:40車怕龍牙嗎？

kuma660224 10/06 11:40效率太差 需要太多時間準備

kuma660224 10/06 11:41而且太吃地理險隘環境

kuma660224 10/06 11:42敵軍能選進軍動線太多條的話

kuma660224 10/06 11:42地雷全部都要鋪 反而總體昂貴

Atima 10/06 11:42布雷太容易了 一天就可以搞定一大片海灘

otis1713 10/06 11:42現代雷有用的反而是炸重要設施順便留下詭雷

Atima 10/06 11:43可是你搞了地雷 就連自己人都不能用

kuma660224 10/06 11:43到處都要有 但絕大多數不會接敵

Atima 10/06 11:43金門就是這個樣子 之後搞排雷搞半天

kuma660224 10/06 11:44現代你要遲滯敵軍方法太多了

kuma660224 10/06 11:44戰場遠方多擺幾套標槍 /Tow2RF

kuma660224 10/06 11:45也能遲滯，直接重砲轟爛道路也能遲滯

a151091 10/06 11:45消波塊超強

a151091 10/06 11:46海裡海灘上一堆

lobfo 10/06 11:48共軍多點同時登陸，以數量來說這是理所當然的戰法

lobfo 10/06 11:49所以我想我們反登陸的能量能應付全台同時登陸嗎？

ks2384im 10/06 11:53沿海有些高架炸斷變超大城牆

miname 10/06 11:57對岸要多點登陸的船不夠啦

kuma660224 10/06 11:58多點登陸仍有主攻區域 與佯攻騷擾之分

kuma660224 10/06 11:58但我方北中南作戰區都有武直主戰火箭炮

kuma660224 10/06 11:59本來就是各自要獨自能扛一下

kuma660224 10/06 12:00各區主力不是靠南北調度 因為太慢

kuma660224 10/06 12:00海上跑的 永遠比陸地爬得快

wensan 10/06 12:10戰時做這些東西蠻快的

kuma660224 10/06 12:11濱海高架炸跨的遲滯還更久

edison 10/06 12:39林口火本來是個不錯的登地點,雖然小了點,但是近年來

edison 10/06 12:41靠海的濱海公路築起路堤,變成天然的反戰車堤

kdjf 10/06 12:501)現代除人員雷的手段太多了 2)布雷有效的前提是對

kdjf 10/06 12:50方怕步兵戰損與心理創傷，不然直接無視雷區衝過去的

kdjf 10/06 12:50戰損其實不大，甚至可以上輕型車輛碾過去。傳統佈人

kdjf 10/06 12:50員雷很大程度上是要保護同區中的物資雷，那個才是延

kdjf 10/06 12:50遲攻勢重點，但現代反車輛物資會直接送飛彈火箭 3)

kdjf 10/06 12:50雷要多到有防線，而不只是心理壓力或偵查的效果，那

kdjf 10/06 12:50密度重量不是開玩笑的

shield739 10/06 13:04城鎮戰的時候詭雷還是很有用的 重點是製造傷員而非

shield739 10/06 13:04殺死敵軍 來達到1.遲滯敵進軍速度2.造成敵軍心裡恐

shield739 10/06 13:04懼

shield739 10/06 13:05南斯拉夫內戰的各種詭雷其實很適合台灣借鑑

lion1227 10/06 13:21所以 美國的報告說台灣能上岸的海灘都已經有工事防

lion1227 10/06 13:21登陸,其實是濱海公路???

shield739 10/06 13:21共軍最有可能的登陸點應該就是觀音、新屋一帶 這樣

shield739 10/06 13:21要進軍台北必定得通過桃園市 才能沿大漢溪進軍台北

shield739 10/06 13:21（如果往龜山、林口我軍有地勢優勢） 桃園打城鎮戰

shield739 10/06 13:21的時候如果能運用詭雷應該可以遲滯不少時間

shield739 10/06 13:23如果直接在淡水河口登陸 同理也可以在淡水到竹圍關

shield739 10/06 13:23渡一帶市區都普遍佈設詭雷來進行遲滯 台北的好處就

shield739 10/06 13:23是盆地是好防守的 敵軍的進攻方向就那幾個

verdandy 10/06 13:23能上岸海灘都有防禦工事，就消波塊、波(路)堤和上

verdandy 10/06 13:23面提到的公路吧

shield739 10/06 13:24從登陸場往台北的進攻路線上都有城市 城市本身就是

shield739 10/06 13:24好防守的點了 比起中南部的開闊地帶

moeliliacg 10/06 13:34台灣海岸滿滿的中部粽+堤防 就是國家級防禦工事了啊

moeliliacg 10/06 13:35過了堤防之後 還有成片的民房 戰時就是火力據點

moeliliacg 10/06 13:35倒塌的高架道路也是現成的急造防禦

gamham 10/06 15:16承平時代你海灘埋地雷是要炸觀光客嗎？

rtwodtwo 10/06 15:17堆了半世紀的消波塊 不是開玩笑的

rtwodtwo 10/06 15:23台61部分路段有立體化的土堤 高架橋 戰時都能改造

rtwodtwo 10/06 15:23成防禦工事

shi0520 10/06 15:37就算解放軍成功登陸+突破防禦工事 進入台灣西部都市

shi0520 10/06 15:37叢林才是惡夢的開始

ja23072008 10/06 15:45地雷很好用沒錯，快速散布價位低廉，製造巨大心理

ja23072008 10/06 15:45壓力。但對台灣這種高人口密的守勢作戰，後遺要自

ja23072008 10/06 15:45行承擔，而且現代戰甲車輛都有一定程度抗地雷能力。

scotch 10/06 16:03國軍工兵都有研究過。現在地雷都會自毀不是很大的問

scotch 10/06 16:03題

scotch 10/06 16:05防風林什麼的都是障礙

scotch 10/06 16:10除了消波塊，地下水用的各種水泥預鑄也很好用

rommel1 10/06 19:10無 不斷裁軍 很多營區都廢棄了

walalan 10/06 23:49台61 關渡大橋