Re: [提問] 台灣登陸點有防禦工事嗎??
※ 引述《lobfo (牛耳)》之銘言:
: 二戰的諾曼第
: 看老照片海灘上有一堆拒馬之類的防禦工事
: 不過台灣登陸點好像沒做什麼
: 至少我去玩的時候沒看到有
: 針對這些登陸點
: 埋地雷有沒有用??
: 在沙灘上埋地雷會不會被海浪沖走
: 會不會海沙越吹越多導致地雷失去作用??
: 有沒有人發明智慧地雷
: 就是平時埋在那邊沒作用開戰時通過電訊才會啟動
: 要除雷也用APP定位
到底登陸點需不需要大規模防禦工事呢?
諾曼第和硫磺島相反
諾曼第尤其奧馬哈有大規模工事
在艦炮與空襲miss的情況下
給美軍造成大量死傷
反觀硫磺島
海岸沙灘幾乎無日軍工事
陣地都內移一點 隱蔽且地下化
台灣適合何種方式呢?
不過可以確定
步兵在海灘堆沙包是一定不行的...
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時代不同了,各種飛彈和多管火箭買好買滿招待上賓
才是正途,現在的榴彈砲射程遠,也不必再擺在灘頭
了,大可以藏在比較後方有掩蔽的地方
台灣已經丟一堆原本在二戰用來阻礙坦克的工事了
其實這兩個戰例不適合拿來直接對比 各自都是因地
因事制宜的結果
諾曼地是灘頭決戰跟縱深防禦的妥協結果 隆美爾在
地下要塞像是大直、蟾蜍山、佳山都有蓋了不少,
但用途是抵抗核彈,和你想的可能有出入
北非知道英美物力跟空襲的可怕 所以他覺得不在灘頭
堅守住 那等不到後續部隊支援 就被突破了
但高層則是認為戰力全堆在前方 會一口氣被炸掉 所以
裝甲部隊就擺後方 打算戰時在機動支援
然後登陸時就因為英美傘兵+空襲 導致原本預期會到
的支援 當天根本到不了諾曼地
而日本太平洋島嶼的防守戰 到後來集大成的硫礦島
那是多次試誤後的總結 跟諾曼地登陸的偏向突襲不同
台灣適合在遠遠的地方擺火力請那些登陸力量吃個套餐
太平洋中後期的島嶼爭奪戰 攻擊方都有更加充足的
海空岸轟支援時間 16吋砲的威力 也遠遠不是一般
DD/CL/CA可以相比的 所以日本學到了將防守直接堆在
不是有消波塊跟離岸風機
灘頭 那就是讓美軍直接清掉 只能利用地球母親提供
的天然屏障 不管是山洞或地洞都是 另外由於島嶼太小
還有什麼蚵架、漁網之類的
沒有辦法分出前後梯隊 那就是把人力/火力都塞滿
在灘頭後面隱蔽好
至於台灣的話 其實理想狀態是諾曼第登陸的第二階段
打通往內陸部分的戰鬥
卡昂戰役 盟軍6/6當天就登上海灘了 但花了2個月
才脫離諾曼地地區的樹叢跟城市
原因就是上面我提到的支援部隊儘管當天到不了海灘
但還是來得及在縱深阻擊登陸的盟軍
台灣跟德軍不同的情況是 德軍的拖延 不會有天外救星
但台灣不同 就算被成功登陸 只要拖得夠久
那就可能會有神秘力量加入戰局 一口氣逆轉局勢
但台灣沒有西部戰線德軍實力
是否打擊旅已經是唯一預備隊
打光之後就沒實力反推到海灘了
沒打掉登陸能量 再多人都沒意義
台灣光是西部幾都的都市叢林就夠解放軍受了
你不打掉船團的話 對方可無上限一直運
你幾個打擊旅打殘補實 再打再耗盡後
對方還是能再運幾個旅 再幾個旅
再幾個旅 再幾個旅, 直到船壞了.....
對方根本不在乎韭菜兵死多少
所以重點不該是灘頭絞肉 是要打掉船
於是雄風魚叉是全額編列 幾年內交貨
目標是讓對方只少量營級成功上岸
否則無論你工事或裝備再好也必輸
因為沒打掉船團 就等於台海”加蓋”
對方要往返運輸多少次都不是問題
這樣的話 摧毀台灣反艦能力是PLA重點
台灣最大的優勢是海峽 而不是縱深 登陸船團在反艦
飛彈、LRASM面前非常可口
如果火力是有限 摧毀反艦能量是P1?
D-day到法來茲中間這一個月的資料很少,可指點資料?
插滿離岸風電,必要時讓風電全部躺平當障礙
樓上那個意義也不大,只是讓登陸艇之類從遠一點點的
地方下船。重點在滅掉大船,那些雜物對滅大船沒幫助
小船卡住大船待在海峽裡就是準備當靶
呃…二戰與現在的科技差太遠應該沒辦法當參考,直
接問有實戰的美軍顧問團應該比較準確吧?
小船卡住,以中國的戰略是全部踢下海,快點回去載下
一群,應該無法爭取到什麼
消波塊放好放滿阿
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乙未戰爭時日軍登陸的澳底位於台灣本島東北角,面臨數公里的三貂灣 為防止甲午戰爭時日軍從後路襲擊旅順港的覆轍 這裡原來有規模不少的守軍把守 但在台灣有意獨立為民主國後,這裡的守軍大部分 於5月下旬奉旨撤營內渡中國 澳底便顯得空虛,讓日軍有機可趁25
除了消波塊 這種反舟波工事台灣南部海岸很普遍42
考慮到台灣的敵人會爬上來什麼東西,需要什麼防禦工事就很清楚了。 共軍目前的兩棲部隊是以全機甲化,高速化目標打造的各式兩棲戰甲車,以及運送少量重型主力戰車的氣墊船。可以預想一般輕型工事或者對人員殺傷用的工事,較無法遲滯這種全機甲部隊。 個人認為,最有效能夠遲滯共軍兩棲機甲部隊在灘岸,爭取時間讓我軍砲兵給予敵人殺傷的防禦工事,莫過於消波塊。 消毒塊厚實,內有鋼筋,敵軍的火力不易破壞,破壞後也會形成更多障礙,敵人即使登陸也不易展開部隊,可以有效的遲滯敵軍突進內陸。在戰時裝設偵測裝置,也可以回報後方火力單位,敵軍登陸突破口的座標,輕鬆集火。 所以在所有登陸點鋪上兩三層消波塊,能很有效的保護海岸線,各種意義上呢。25
首Po二戰的諾曼第 看老照片海灘上有一堆拒馬之類的防禦工事 不過台灣登陸點好像沒做什麼 至少我去玩的時候沒看到有 針對這些登陸點
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[討論] 台灣築西海岸壁壘有沒有用?欸欸 是這樣的啦 阿肥我最近看 Disney+ 的 納粹二戰工程 第一集講的是希特勒為了防登陸戰 在海岸建築防禦工事 從法國海岸延伸到挪威 每隔一段距離就設置砲台+碉堡24
Re: [問卦] 為什麼開戰國軍一定要撐三天?台灣跟中國開戰 在目前駐韓和駐日美軍都只能進行海面、水下與空中的干擾下 美軍唯一能陸上/海上/空中大規模支援的前線基地為「關島」 1. 關島距離台灣2748公里 2. 民航機飛行時間為3.5小時25
Re: [討論] 台灣築西海岸壁壘有沒有用?蓋防禦工事要錢呀 如果要耐砲火的防禦工事更是要錢 網路上嘴砲不用錢 我覺得啦 在把環保與美觀之類的考量都丟進垃圾桶的話 不妨開放可能被登陸的海岸給廠商丟營建廢棄物22
Re: [提問] 現代戰爭中,搶灘戰跟二戰一樣可怕嗎?別看美國電視每年重播奧瑪哈灘頭故事洗腦大眾 真相是諾曼第登陸除了奧瑪哈灘頭之外其他灘頭登陸都非常順利 英軍的領頭部隊甚至是讓隊上的風笛手一路吹蘇格蘭風笛登陸法國去跟空降部隊會合的 ---------------------5
[問卦] 等等準備諾曼第登陸了,要注意什麼菜逼八我本人是美軍第29步兵師的啦,上級說等一下我們要去諾曼第登陸,好像本單位目標 是一個叫奧馬哈的海灘 聽說德國人以為我們會從別的地方上岸,等一下應該輕鬆走上去就可以了吧 終於可以去法國玩了,好開心喔,我可以一邊喝香檳一邊喇妹,聽說法國女生都很熱情,我 遠在美國的未婚妻應該不會發現吧,嘻嘻6
Re: [問題] 諾曼第德軍部屬以下為個人一點淺見,歡迎交流與指正: 倫德施泰特的想法:3
Re: [問題] 奧馬哈搶灘(諾曼第)到底是怎贏的?節錄我以前曾經留存的敘述諾曼地登陸的網路文章內容中有關奧馬哈灘頭的段落 (雖然我的藏書之一「二次大戰十大著名戰役」就有幾乎完全相同的內容) 就用它來簡短敘述奧馬哈灘戰鬥的過程: -- 奧馬哈海灘同猶他海灘相比,簡直是天壤之別,是五個登陸灘頭中損失最慘重的,有『血