Re: [分享] 烏克蘭跟俄羅斯開始衝突了
※ 引述《Anjou (沒死)》之銘言:
: 這場戰爭開打最沒好處的是俄羅斯.................
: 所以俄羅斯不會這樣笨的開打
: 最想開打的是烏克蘭
: 所以只要弄清楚邏輯 就會知道現在在搞鬼的是誰機會最大
: 首先先了解俄羅斯的戰略目標~~1.烏東親俄地區的歸屬( 非必要立刻解決 )
: 2.建立緩衝區( 首要目標 不能退讓 )
: 我見到一個很貼切的比喻
: 這次的危機是古巴危機的翻版 不過換了個立場而已
: 當年蘇聯要在古巴放飛彈 等於是把槍口頂在美國的心臟上面
: 所以美國不惜一切甚至開戰都敢 因為這是絕對絕對不能讓步的地方
: 同樣的 烏克蘭加入北約對於俄羅斯的影響就如同古巴危機之於美國
: 槍口就頂在莫斯科的門口了
: 這對於俄羅斯而言是絕對絕對無法接受的事情
: 普京早就說了 他要的是緩衝區
: 你烏克蘭加入北約就是不想當緩衝區想當第一線
: 事實上現在烏克蘭的對外理由很爛 爛透了
: 烏克蘭主張如果無法加入北約就無法保障烏克蘭的獨立安全
: 說難聽點 你就算加入了北約必要的時候被賣了你也不能說啥
: 而你足夠重要就算不加入北約 北約也會罩著你
: 俄羅斯要緩衝區 同樣的北約也想要緩衝區
: 你烏克蘭就是緩衝區的命 只要好好的運用外交遊走 安全得很
: 但是你烏克蘭就是要當第一線 怪誰呢
: 現在如果一旦開打
: 烏克蘭就能順理成章的加入北約( 烏克蘭戰略目標達成 )
: 對於北約跟俄羅斯都沒好處 因為緩衝區沒了 兩邊都要硬碰硬了
: 所以誰能獲利誰就是陰謀家的原則
: 對了 讓北約跟俄羅斯對耗另外一個贏家是米國.......
我說一下我的看法
烏克蘭跟俄羅斯當前的談判中最重要的一點其實是克里米亞,烏克蘭是願意保持中立的,就像冷戰的瑞典芬蘭奧地利那樣,但克里米亞先還來
俄羅斯搞烏東其實也是為了掩護克里米亞,把焦點放在烏東,讓佔據克里米亞這件事法理化,現在刻赤海峽大橋也蓋好了,克里米亞是一定不會還的,烏克蘭也沒本事打回來
所以除非雙方簽署協議確認克里米亞主權屬於俄羅斯(對烏克蘭領導人來說是政治自殺行為) 否則當前局面無解
如果能回到2014年,普京絕對會像這次在哈薩克一樣,果斷派兵到烏克蘭幫亞努科維奇吧,這樣就沒有現在這些破事了,我猜他應該很後悔
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千金難買早知道~~
俄羅斯的GDP縮水主要是因為盧布貶值的關係,用盧布計價的話,經濟還是有在成長,因為石油天然氣是用美金跟歐元結算,貨幣貶值國內其他產品出口也變好了
吃了克里米亞,換來俄國經濟停滯至今
主要是亞努科維奇倒台的進程太突然了,基輔軍警一
夜倒戈,哈薩克根本沒有這個狀況
基輔政權不穩這點FSB好像有跟普京提過,只是確實沒有想到會垮的這麼快
※ 編輯: gsx56840 (42.72.188.7 臺灣), 02/21/2022 00:52:43哈薩克其實俄羅斯進去的兵力不多,還是靠哈薩克本
俄軍主要任務是送子彈給帶頭的頑劣分子們,清場交給哈薩克人自己來,畢竟大部分群眾都還是比較愛惜生命的,帶頭的被送去見上帝,其他就鳥獸散了
身的安全部隊
基輔是軍警跟民眾對峙到一半,突然敵在總統府
其實我記得俄軍也沒真開槍,是進場守住幾個重要軍
事基地,重點還是哈薩克政府軍有老大撐腰的態度就
能更血腥
以盧布計價,這八年平均每年經濟成長1%
而且哈薩克還有一點,嚴格說來算是新總統清算老總
統的戲碼,嚴格來說還是政治鬥爭
俄羅斯是個新興國家,以新興國家的標準,基本上就是
停滯~~
這麼低的出生率不能算新興國家吧,就是個超大型礦場而已
跟2000年代被稱為金磚國之一時比俄國確實經濟停滯
再次應證打仗是打錢的
沒錢也就只能嚇嚇人,也做不了太多事
這兩年油價漲了 GDP會升多一點~
對原物料國自給出口國來說
匯率影響美元計價GDP沒數字這麼恐怖
俄國是用盧布買必須品付薪水
一般國家最花錢的能源礦產與糧食
毛子基本自給甚至有剩
你覺得它沒錢 但它不那麼依賴外幣外匯
只看換算匯率後的GDP會低估他
不能說沒有影響,但是和中國或台灣這種以貨物出口為主的經濟體而言影響真的很小,俄羅斯和蘇聯一樣需要外匯進口輕工業品像是iphone之類的,但出口石油天然氣收的都是美元歐元所以他根本不會缺外匯
還要參考其原物料工農業的產能升降
就像二戰的國力比 更看重工業產能與原物料
因為實質沒有這麼全球化
當然毛子國力有影響 但匯率影響只能參考
覺得跟兩岸很像,PRC吃定ROC,ROC也沒本事反攻,基
本無解只能僵持。改ROC台灣效果還再看能取得支持嗎
?
其實烏克蘭人本身對克里迷亞看法也是有分歧.
畢竟那是在蘇俄時代分割給烏克蘭的土地.
那就曾經拿到 就有人喊自然神聖不可分割
俄烏國家邊界在當初簽署別洛韋日協議脫離蘇聯時就講好了,赫魯雪夫時代送給烏克蘭絕不是普京可以用武力奪取他國領土的理由
人性問題,政壇沒人敢說那本來是別人的
赫魯雪夫把克里米亞當禮物送烏克蘭
俄烏一家親 不親了就變成問題
現在不是二戰時期了 俄羅斯沒有半導體產業很傷
現在半導體產業等於一百年前的鋼鐵業
現在的鋼鐵業等於一百年前的紡織業
俄羅斯之前好像有花錢請聯電協助他們建立90nm的自主產線吧
19世紀初紡織 20世紀初鋼鐵 21世紀初半導體
都是當下最先進的產業 用來衡量國力用的
美國半導體一鎖 俄羅斯要回頭拿真空管來算彈道嗎?
俄國仍有落後舊製程的半導體廠
而且沒啥依賴西方零件的電子3C產業
毛子不是走先進課金高科技路線
他能源影響力對歐洲比半導體更有效
有機會不戰而屈左膠之兵
毛子自研Elibrus處理器家族近十年
沒被管制時也只用90/65/28nm
是不至於沒方案 若不用親西方代工廠
大不了就是用中國的跟自己的90nm
他們沒有一定需要高階製程的晶片
真的不行的話 就用堆料解決
毛子對國力不如人也早就習慣了
有“拳力”能欺負東歐烏克蘭就好
不要太早用蘇聯對抗西方想法來看俄國
他目前目標還沒這麼遠
現在的雷達流行軟解 運算能力不足很傷
而且GaN雷達的優勢太明顯了 這些電子科技的代差
會讓俄羅斯和西方的軍事實力差距越拉越大
問人家玩音響的就知道 蘇聯管的評價也是低歐美一截
真空管也好晶片也罷 蘇聯在電子技術上從來沒佔優勢
俄國做法應該是加倍機櫃與晶片數量
反正它電掃都重型機或大型陸基艦載
毛子SU35光是雷達就用兩具電腦
而電戰跟其他系統還有別的電腦
反正它飛機就是做比較大台
陸基防空系統似乎運算機櫃也偏多 靠IC堆料
西方用很潮的可程式化FPGA算FFT
毛子用各種專用晶片硬幹就比較笨重
這有點像你用鎢芯+速燃發射藥能做出
輕巧又強力的先進高威力步槍
但別人直接7.62一樣能達同威力射程
只是重量尺寸壓不下來
80年代末俄羅斯的電子技術就已經完全看不到車尾燈了
,只能靠戰術核導彈維持局面,現在只是回到本來的樣
子而已,西方之前原因輸出電子元件給俄羅斯是因為俄
羅斯不是威脅,如果再度敵對就是回到蘇聯時期的技術
封鎖而已
加里寧格勒原本是德國的,人家也認了
西方早就一定程度封俄國軍民兩用技術
但絕對不會回到蘇聯時期技術
因為中國可提供電子半導體領域的協助
7
最近在烏克蘭發生的事情越來越像是有組織,鋪墊好的加工事件, 製造給外國勢力介入的藉口。 除了最近停火線不斷的炮擊和槍擊事件(從OSCE歐安組織的每日監測報告可以證實) 現在又多了電廠遭到砲擊/供水中斷5
這邊我基本上同意, 但下面的論述我有不同的觀點. : 普京早就說了 他要的是緩衝區 : 你烏克蘭加入北約就是不想當緩衝區想當第一線 : 事實上現在烏克蘭的對外理由很爛 爛透了 : 烏克蘭主張如果無法加入北約就無法保障烏克蘭的獨立安全22
來看幾張俄烏前線的俄國軍人相關照片吧 這個房間的俄軍完全就是擠著睡,連地舖都沒空間讓你打 什麼供暖?根本就是天方夜譚好嗎9
以前我看過一個報道,就說烏克蘭軍越過 第聶伯河進入東部地區後就宛如在敵國作 戰了,到處都有人給獨立軍和俄軍通風報信。 他們當然會抱怨烏克蘭不讓東部獨立了, 不可能抱怨他們想獨立的。4
推 ARCHER2234 : 不過烏克蘭為何不在要防守路線大量布雷算了,是因 02/20 08:25 → ARCHER2234 : 為和百姓生活圈交錯嗎? 02/20 08:25 推 rommel1 : 沒有新型佈雷車的話,佈雷的速度會很慢,來不及吧? 02/20 08:31 推 ARCHER2234 : 可是其實拖了這麼久了,而且前蘇聯總有留一些吧 02/20 08:33 → kuma660224 : 雙方民兵就是在生活區作戰 02/20 08:38X
這場戰爭開打最沒好處的是俄羅斯................. 所以俄羅斯不會這樣笨的開打 最想開打的是烏克蘭 所以只要弄清楚邏輯 就會知道現在在搞鬼的是誰機會最大 首先先了解俄羅斯的戰略目標~~1.烏東親俄地區的歸屬( 非必要立刻解決 )42
歐安組織:烏克蘭東部違反停火事件激增 一日數百起 烏克蘭士兵陣亡 俄國邊界地區進入緊急狀態40
首Po如題啦 雖然俄羅斯前幾天說他們演習結束準備走囉高歌離席 但是今天位在烏東的Donetsk機場和Elenovka村 附近都傳出好幾次的砲火聲 烏克蘭指控俄羅斯撐腰的烏東部隊向Luhansk區的村莊開火
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[問卦] 克里米亞投靠俄羅斯有過比較好嗎?如題 克里米亞是之前烏克蘭的 在2014年投靠俄羅斯 而烏東本來也想這麼作 但被鎮壓 是說19
[問卦] 克里米亞大橋和北溪都被炸 反應為何不同?阿伯我其實最近有件事情很困惑 那就是俄羅斯 最近阿 北溪一二號剛被炸而已 然後阿15
Re: [新聞] 美國確定關閉烏克蘭大使館我覺得你參照的東西太久遠了 不如參照一下 2014 克里米亞吧, 以下抄WIKI的 2014年3月11日,克里米亞自治共和國議會發布聲明,議會81位出席議員有78人投下贊成 票,通過「宣告克里米亞自治共和國和塞凡堡市獨立」。[15]但烏克蘭政府則未予以承認5
Re: [新聞] 俄羅斯侵略就是不對?他秀出2篇文打臉綠, : 我就只問一個問題,你怕烏克蘭加入北約,所以你打他,打下烏克蘭之後,旁邊是波蘭 , : 以下請無限循環 我發現很多人都不知道俄羅斯入侵的真正原因1X
Re: [情報] 紐時:美軍參聯會主席建議烏克蘭議和關於克里米亞 1.當年蘇聯1979入侵阿富汗 隔年幾乎大部分歐美國家都抵制1980莫斯科奧運 成為史上參賽國最少的奧運會 下一屆就換蘇聯抵制1984洛杉磯奧運1X
Re: [問卦] 為何烏克蘭不要跟俄羅斯和談就好先問一個問題 克里米亞人民公投加入俄羅斯 烏克蘭不承認公投結果 現在宣示要武力拿回克里米亞 這樣算是民主陣營典範嗎?2
Re: [新聞] 拜登走訪波烏邊境 將烏克蘭人抗俄喻很多五毛一直鬼扯美國不想介入是因為沒石油沒利益 實際上烏東跟克里米亞有一堆天然氣油田好嗎! 2012年之前烏克蘭還邀美國來幫忙開發油田