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Re: [分享] Tom Cooper對俄羅斯航空太空軍的定位分析

看板Military標題Re: [分享] Tom Cooper對俄羅斯航空太空軍的定位分析作者
a75088285
(請正名allahu akbar)
時間推噓4X 推:3 噓:43 →:10

嘖,我其實ok啦,在哪裡被酸都沒差,
不過帶著資料講完結果都一樣的話不是很沒意思嗎?
畢竟基地雜談也沒附原文、也沒徵求同意、也沒有咀嚼過嘛,你們有ㄇ?

以下是湯姆庫柏的原文,基地雜談在近期有兩篇相關貼文,3/6及3/13,
分別對應"湯姆庫柏先生"在TAGK(The Aviation Geek Club)3/5、3/11。
為啥沒有引註來源文章我不知道,當然我也沒打算去徵詢先生同意,
所以以下節錄僅作說明參考。
https://reurl.cc/5GLA4V
請停止你繼續用西方、特別是美國的思維方式來理解、解釋俄國空中武力(Air-Space
Force)
湯姆庫柏認為基於東西方共識,沒人會再想挑起三次世界大戰這種終極選項,
不過他還是很喜歡瞭解你的敵人這個概念,所以長年研究中東、非洲、亞洲的小型空軍軍事勢力及衝突,並於最近7、8年起因於敘利亞衝突開始研究俄國空軍。

最近30年間大家不太在乎「了解你的敵人」這件事了,但因為最近的衝突導致大家又回去研究俄軍,但是他認為現在所有的智庫又陷入了所謂「(錯誤的)認識俄國空軍、(錯誤的)了解俄國空軍的思維並對比於實際的俄國空軍」的迷思之中。
而他覺得其中最令人震驚的莫過於美國外國軍事研究處出版的《俄軍的戰鬥方式》

這本書可以免費下載所以請你自己看。
https://reurl.cc/44DV9D

他們寫得太好了以至於庫柏覺得還敢寫俄國軍事的人應該要閉嘴看完才能說話。

所以再話說回來提到大家最近講的「VKS no show」「沒空優」「不能執行複雜任務」
如他先前講的該書作者Grau 及 Bartles已經詳盡的說明了佰億萬次的「俄國沒有空軍,只有掌管萬事萬物的俄國武力參謀部」。
他說明依據書中所寫,VKS僅是砲兵的延伸,至多前線150KM作為陸軍海軍支援用途。
以外的距離是導彈的事。所以不管俄軍有什麼空中武力都只作為此用。
因此許多人在不知道的情況下下了錯誤定論及誤解,認為美國空軍都blahblahblah,俄國空軍沒有所以俄國空軍BAD。
但事實上,他做得很棒,他也確實宰制了領空,只不過是在前線。
烏國空軍沒有辦法作出"重大"戰果就是因為有VKS的緣故,只是VKS指出現在戰場。
VKS被擊落只是因為他起飛太頻繁然後烏軍刺針太多
然後相較於社群上講的No Show,VKS出的又多又勇敢,所以才會被擊落。
所以大家講的都是不對的,基於事實,相較於在場的俄國所有人,依照上級的需求,VKS打得很棒。

有關VKS看起來很慘的理由:
美國裡比較有理智的人Colonel Andrew J Bachevich在多年前有說到,在2014年第一次烏俄衝突時俄羅斯已經面臨失去了120家武器相關供應商的窘境,其中50家為導彈相關。然後因為普丁貪汙及相關制裁所以總之俄沒有導彈。
所以VKS要去目視投彈
不要再用西方眼光去看VKS了,要就要從俄方角度,並且還要廣納多方要素來思考而不是只滿腦子空軍空軍

以上是他大致的內容,我應該也沒有閒情雅致去捏造原意,
我看完了,覺得最大的問題在於:
他也沒引經據典,用詞含誇飾、情緒、也不像所謂的先生
發表在興趣(Geek)非學術論壇
丟了本書說大家沒讀過沒資格說話
這本書講空軍內容不到20頁,而且是指俄國陸軍的空中武力吧?
他是怎樣?當俄國沒空軍嗎?(真的沒有?)

整篇就是以陸軍思維來說明自己的空軍戰果嘛?

我覺得我自己看完所謂"庫伯先生"的評論也就是個網民講幹話啊?
我管你有沒有出過書對其他熟不熟,幹話也還是幹話啊?

所以我覺得這篇幹話很可笑,
拿大哥沒有輸出來再發一篇幹話沒啥問題吧?

各位還有什麼指教嘛?


※ 引述《saccharomyce (酵公菌)》之銘言:
: https://reurl.cc/zMG7K0
恕刪
: 這幾天在社群媒體上,仍然充斥著「VKS在俄烏戰爭中無作為」、「VKS無法控制烏克蘭空: 簡單的說
: 俄軍參謀本部給予俄軍空軍戰機的任務
: 就是當作長程砲兵去支援前線部隊
: 打擊後方目標 是飛彈軍的任務
: 打擊後方目標 是飛彈軍的任務
: 而戰機不斷出擊的代價 就是會看到戰損
: 以前蘇聯有國土防空軍負責搶制空權
: 空軍只是負責支援陸軍
: 現在不知道是怎麼分工?

我看到臉書上的評論總覺得很熟悉,我想問一下我下面這樣講正不正確?

不是俄空軍輸了
更不是美空軍比俄空軍優秀
而是俄空軍根本就跟美空軍是不一樣的東西
俄空軍作為俄軍所希望他發揮的功能上他表現很好
你說他哪裡不好什麼的那些根本就不是他的職責
俄空軍會被擊落更是因為飛行員們夠勇敢所導致的

下面是大哥沒有輸版本
VKS一直都在對你們有利的領空中戰鬥!
大家都是有血有肉的人類!
補給線也不能簡單恢復!
失去的戰機也無法挽回!
VKS厲害多了!強多了!
盡力不讓任何人死掉!
VKS沒有輸!
VKS戰到了最後!
守護到了最後!
是你輸了!
VKS才是勝者!

我覺得如果要講成這樣子的話還不如不要評論...

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.60.207 (臺灣)
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saccharomyce03/14 12:15當然不對 你可以去八卦版

jamie81416 03/14 12:16我覺得你這篇是來亂的

AvalonHill 03/14 12:19濾油網壞了

eatyourshit 03/14 12:20柵欄壞了

amos30627 03/14 12:20是俄軍不會使用空優

jamie81416 03/14 12:26俄軍目前的用法,是在面對勢均力敵的對手的戰術

jkl183 03/14 12:27前面的評論怎麼退到後面的邏輯的?

tom282f3 03/14 12:29看不懂文章 可以不用發文昭告天下…

ken147887 03/14 12:34你可以回八卦版

Sirctal 03/14 12:35你到底在講什麼... 歹年冬 瘋人多

hedgehogs 03/14 12:36你說的對

abm311 03/14 12:40你在說什麼呢

mudmud 03/14 12:40不講廢話很難嗎?

kuma660224 03/14 12:40看不懂文章也不要發廢文浪費大家時間

Erik6502 03/14 12:40軍武版很多人喜歡情緒式發言,只是讓文章品質向下

Erik6502 03/14 12:40沉淪

goddarn 03/14 12:41柵欄版的吧

Matthew1024403/14 12:46痾 只能說這樣的發言不甚妥適 建議更正或刪除之

SmokeCloud5603/14 12:47笑死 直接發作

arnold3 03/14 12:48笑死

PNXkbara 03/14 12:48?

Lashgg 03/14 12:49

opengaydoor 03/14 12:51

nctudog 03/14 12:51濾油網壞了XD

kterry01 03/14 12:52回你該去的地方好嗎

Jake940 03/14 12:57好欸可以噓

klub 03/14 13:01這裡看起來很像垃圾場嗎?

Bluebirch 03/14 13:04到底是怎麼滑坡成美俄空軍輸贏的..

pcfox 03/14 13:05建議好好念書或多跟朋友談天 出門看看世界

gogotaiwan 03/14 13:052沒壞

smallplug 03/14 13:09我覺得不行

rfireptt 03/14 13:172好了喔?

eemail 03/14 13:17最後一句就是你自己

trevor5566 03/14 13:19劣退吧…

xhakiboo 03/14 13:20

totenkopf00103/14 13:232

s50189 03/14 13:41不就你

kusomanfcu 03/14 13:50開始了就不會停了,然後北非和中非過去的傭兵就是

kusomanfcu 03/14 13:50什麼都可以“幹”

analysis556603/14 14:05

twflanker 03/14 14:05??

sHakZit75 03/14 14:07喔 是喔

lintim79023 03/14 14:13沒料,廢文

※ 編輯: a75088285 (111.243.60.207 臺灣), 03/14/2022 14:28:12

apple123773 03/14 14:37痾你這篇到底有啥東西 請言之有物

mmmimi11tw 03/14 14:49對,最後一句說的非常好 所以麻煩你了

kusomanfcu 03/14 14:49嗚嗚嗚嗚 推錯文

opengaydoor 03/14 14:50全文最後一句拿來講你自己剛好

jkl183 03/14 15:06人家講幹話 你眼紅跟著講幹話 幹話王逆?

jkl183 03/14 15:08你知我知就謝謝指教 再發幹話幹話一遍?

CORYCHAN 03/14 15:09沒差啦 好ㄛ

hitaru 03/14 16:11論述有待加強

Ghosts 03/14 16:57好了啦

ywchenz 03/14 19:27説什麼

chewthelife803/14 20:35發作了

tgbkkk 03/14 22:14真的沒料就不要特別發一篇來證明好嗎?

blessbless 03/15 02:48我覺得你完全沒看懂