Re: [情報] 烏克蘭外國志願者情況
※ 引述《NKN (99%是眼鏡與吐槽)》之銘言:
: 總而言之其實外國義勇軍要發揮作用
: 其實更多是擔負後方任務才更有效
: 這跟多數熱血人士想上前線的願望是有矛盾的
: 總而言之想當義勇軍最好是有某方面的專長
: 比如步兵學校教官 維修單位軍士官 飛行員等等
: 才能有效幫上忙
: 兩手空空爛命一條什麼都不知道 去了現場也只能當補充兵用
: 若是語言能力又差難以溝通
: 頂多也只能用來站哨掃廁所出公差 好讓當地軍隊騰出更多人手去前線
: 若是這樣還不如去從事支援難民的志工 幫助更多
https://www.bbc.com/zhongwen/trad/world-60799320
烏克蘭戰爭:定居英國香港人參加國際志願軍團的故事
2022年3月21日
在俄羅斯大舉入侵烏克蘭的戰火狼煙之中,人們在電視機前看到的多是以老人、婦女和兒童為主的烏克蘭難民大潮源源不斷湧向周邊國家。然而, 就在難民大潮外流同時,也有一股不太被人注意的國際志願者小潮流逆向進入烏克蘭。
近日,BBC中文追蹤訪問到了三名不久前才移民英國的香港人,記錄他們前往烏克蘭的旅程和心理歷程。
在接受訪問的香港人中,有的決計加入烏克蘭領土防衛外籍志願兵團,希望擔起後勤和醫護崗位;有的則希望參與人道支援工作,接送難民和派發物資。
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原來,所有烏克蘭領土防衛外籍志願兵團的參與者,包括擔任軍醫行列者進入烏克蘭之前必須簽訂一份合約。參軍合約的有效期,訂於烏克蘭戒嚴令結束之時——也就是說參軍者
的服務限期是直到戰爭結束,沒有確定的終結點。 換言之,一旦入境,只要戰爭沒有結束,兩人就沒有權利離開烏克蘭。
這一條款使他們大感詫異,頓時有點唔知所措。Spencer說:「我沒想過會歸家無期,他們還會收起我們的護照」。
對於烏方給與的合約,Alice的第一反應則是更加強烈的抗拒。她說:「我去從事義務工作,不是要酬勞高和福利好, 但最少要有權能夠隨時退出」。
根據BBC記者查證烏克蘭國家通訊社的相關報導,烏克蘭第一副部長葉寧(Yevhen Yenin)曾表示,外籍志願兵團參與者「會簽署一份合約 ,獲得軍事護照,然後取代他們的居留許可。 如果將來這些外國人想成為烏克蘭公民,我們會立法提供途徑」。
據烏克蘭政府方面的訊息稱,自國際志願軍團成立以來,現有逾兩萬名來自52個國家的人士報名加入。這一數字目前BBC未能獨立核實。
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就在Spencer和Alice從烏克蘭折返的翌日,來自一家在英港人基督教教會的一些成員,成功進入了烏克蘭西部城市盧茨克(Lutsk)。
英倫好鄰舍教會傳道人陳凱興與隊員,入境烏克蘭之後一路往東南,去往敖德薩(Odessa),為當地未有撤離的獨居長者運送藥物等重要物資。 他們另有四名成員,留在波蘭邊境城鎮海烏姆 ,在難民中心分發食物和接送難民。
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收繳護照聽起來很黑心
但在外籍部隊業界沒有很誇張
法國正規軍的法國外籍兵團在入伍申請時也會收繳身分證明文件
另外發給外籍兵團用的身分證件而且是給予任職期間的假名
這是為了防止逃兵
以及間接保護兵團成員在任職期間被翻出過去
而且前幾天的報導也應證前陣子寫的
沒有軍事經驗甚至連英語也不會說的人去了反而礙手礙腳
https://www.cna.com.tw/news/aopl/202203210146.aspx
沒武器缺訓練 外籍志願軍投身烏克蘭變烏合之眾[影]
2022/3/21
其實烏克蘭人還算很nice了
不像俄軍把訓練不足的新兵當成砲灰跟誘餌在用
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https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3865307
烏國控俄軍強徵男性當「活誘餌」 找出烏軍射擊點
2022/03/19 21:41
〔編譯管淑平/綜合報導〕烏克蘭國防部19日指控俄羅斯,在其佔領的烏東頓內茨克、盧甘斯克區徵召男性民眾當「活誘餌」,藉此找出烏克蘭軍隊的射擊點。烏國國防部說,此舉形同把人當「砲灰」。
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這近一個月的戰爭報導看下來
相信大家也都能看見
現代戰爭常常是一個砲彈或飛彈炸彈下來 數人甚至數十人噴飛瞬間死亡或重傷
就算是槍擊戰也常是在看不清敵人的距離開槍
一點都不熱血 不要對現代戰爭抱持太多幻想
還是回到之前說的
沒有軍事經驗不如去當難民營志工 一樣能幫助當地人
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不是吧 你要參加志願軍前難道沒有想清楚?難道還能
放你走洩漏機密?抗美援朝志願軍也沒聽說有人中離
的啊
有想去就去、想走就走的想法還從軍也太…
很多人把事情想得太美好,除非你是背包客VIP
進去一定是當新兵從頭開始,關係到後勤更是不可能
帶自己的槍,關係到情報也不可能讓你發IG和推特
你真的以為打韓戰的中國人民志願軍是義勇軍?那只是
避免落人口實的稱呼,實際上都是解放軍
去了就要知道自己可能沒辦法活著回來
去之前都沒想清楚 你是去從軍的 怎麼會認為有想走
看到在報有整團在報名的就要知道這不是在辦家家酒
了
就走的自由.....
難怪韓國Kol要跑.他應該是沒先審核到當地發現這麼硬
不懂英文或烏語就別去,增加別人的麻煩
我也以為說走就走 最開始守基輔閃電戰的傭兵也是打
完幾天毀滅了閃電戰意圖 就撤了
這受訪的香港人也太naive了.. 要走就走? 扮家家酒?
要是這麼幹 俄軍間諜隨隨便便就能混入了阿
"最開始守基輔閃電戰的傭兵" 又是對岸謠言
有權隨時退出 這人還是回去參加社運吧
基輔傭兵團擋閃電戰那個前面已經有文章是謠言 不
清楚可以爬文
交付任務給小隊 某個人突然想退出要怎麼打仗?
能合法逃兵的隊伍也不可能執行重任
"志願軍" 跟 "傭兵" 還是差很多的
收護照 我記得一開始找外籍傭兵就有講了
韓國那個KOL李根大尉沒跑 不要在那邊造謠了
就很天真的想去幫忙送物資 但那是戰爭 不是賑災
韓國李根沒跑 是他的同伴跑了
怎麼可能去了 才知道有這回事
很明顯的烏克蘭負責志願兵單位的不是浪漫主義的笨蛋
而是有實務經驗的人在組織
真正重要的任務也不可能交給底細不明、訓練不足的
志願軍的
等你真正訓練的足夠了,或許戰爭也早已結束
只有其他國家派出的英文老師能跑啦 其他就戰到結束
想要說走就走?
搞不好是法國外籍兵團退役軍官在弄
想人道救援去紅十字會、無國界醫生 不是義勇兵
那是志願軍,不是商業傭兵,不能接受不簽約也好
很多人可能當做西班牙內戰時的國際縱隊啊
本來就這樣,你以為當兵是夏令營喔
其實很合理,不然怎麼防滲透.....
兩邊國力差那麼多 可以隨時離開他徵個屁= ="
造謠會十年後見噢,你道個歉請大大幫刪吧
現實是烏克蘭沒那個餘力養一群沒戰力的體驗營
想人道救援應該是當國際組織的志工
加入就正規軍了, 哪國的軍隊能讓你在戰場上隨時能閃
就閃的
起碼烏克蘭能補足火力 食物就夠了 其他就隨意
最近真的謠言滿天飛 又是傭兵團 又是志願軍被虧待
又是志願軍烙跑 當初怎就沒聽說抗美援朝志願軍有這
些鳥事?
還要甚麼權利就紅十字會 無政府組織就好
有些人去前沒想清楚只憑熱血又沒從軍經驗 這種人還
不如待在當地協助UKR居民撤離或送民生物資
參與戰爭想隨時退出想太美好了吧
那些西方實兵單位退役的一定在人事資料審核時都選篩
出來直接到相關的同背景的志願軍單位報到
而且也不是你願意交護照就能留 前幾天不就有個被淘
汰的在抱怨
一群沒當過兵的去亂,志願役也不是你想走就可以辭
職的,自己跑了就是逃兵
抗美援朝是國民黨降軍吧
說走就走的從軍 喔~
想造謠就造謠 想帶風向就帶風向 加入志願軍是"服役"
現在這些就是沒相關背景的瑣事花邊就多
不是扮家家酒 玩戰爭模擬遊戲 一堆韭菜沒清楚跟風
被退貨才在哭哭造謠 屢見不鮮了
開戰後幾周就有愛爾蘭人開車到UKR幫忙當地居民撤離
「有權能夠隨時退出」這點真的瞎到爆炸
還有大部分的時間都很辛苦且無聊~不是電玩五分鐘一
局
看這幾個港人的陳述就知道 "只想利益不承擔後果"
波烏邊界其實也有各種國際人道組織
有沒有似曾相識?
說走就走 那裡面滿滿的俄國人吧
應該也不是只想利益啦 就香港沒有香港軍的現況呈現
關鍵字: "移民英國" "香港人" "說走就走"
和理非真的乖乖在家當嬉皮就好了.....
志願者是志願者,兵是兵。要分清楚自己想作什麼。
排除想去湊熱鬧開槍過個癮然後被嚇跑的
就參考外籍兵團的SOP吧?現實世界沒那麼美好。另外
要注意的是,法國外籍兵團常被華語圈(尤其是香港)
稱雇傭軍,讓人誤以為是傭兵;事實上人家是正規軍,
被俘後享有POW待遇的
限制嚴格是要篩選掉一些只想打醬油湊熱鬧的人
不然你當去玩喔?想去就去 想回就回阿
一堆外國人把打仗當打工度假捏
烏克蘭當初就說的很清楚 自願軍是正規軍
是有軍籍的
沒專長與軍事背景的真的別去湊熱鬧
還可以吧 都有事先說啊 不然訓練完成你就說要離開
不就浪費各種成本
一堆人腦子裏想的是拿著標槍和被打爆的坦克拍照
實際上會遇上的可能是反推時的絞肉戰
不把這些篩掉到時候崩潰在那邊發社群網站找麻煩
烏克蘭傷亡也是很慘烈,俄軍可沒這麼好對抗
之前烏克蘭就有表示志願兵都會有正式核可的烏克蘭軍
籍 台灣當過兵的都會知道這代表的意義是什麼
不會烏語或俄語根本沒辦法用 這本來就要先評估
這不是打電動,連台灣志願役都不可能想來就來想走
就走
只是烏克蘭是保衛家園才不得已,又不是都嗜血好戰
有心又沒戰鬥經驗的捐錢就好 不然就去UKR邊境的難民
營幫忙
軍隊裡就算"後勤和醫護" 還是要有基本戰鬥能力
沒那麼多鋼鐵英雄不拿槍的
怎麼會認為可以隨時退出?
我看這些都是玩吃雞玩到走火入魔 以為去戰場還可以
開掛
一堆覺青去亂
語言的話 英語可以啦 英烏俄都不行的就別鬧了
很好奇那兩個台灣人,目前的消息
推,戰場一點都不熱血
背包客就不要去啦 還隨時可以退出咧
一堆小白以為拿槍不用訓練就可以上
戰時情報和紀律最重要 讓你看完情報就走人還打個屁
還真以為帥帥拿把槍,敵人就跑出來給妳射阿
不知道他們有沒有參加過香港的時代革命...
應該是跑錯單位 他們真正想當的其實只是義工而已
當初不就說有軍事背景才收
去波蘭邊境當義工就好,非特種兵經歷的別進去了
他們該去的是紅十字會之類的慈善機構 不是志願軍
戰場上哪有可能讓你說走就走 當作在麥當勞打工?
香港人會去有點意外 但會抱怨這個又覺得不意外了
打仗不是扮家家酒是要殺人與被殺的
跟這個比起來時代革命簡直太安全 @@
把從軍當背包客,笑死
中國人民志願軍的組成包含了舊中國的政府軍,送去朝
鮮借刀殺人
我覺得 是不是有人把志願軍跟人道救援搞錯了
不想拿武器上戰場的去參加紅十字會啊
之前媒體有訪問到待過伊拉克阿富汗的老兵 他說基輔
市郊的戰鬥就已經比他之前待過的地方都危險了
隨時退出的權利?這些港仔把戰爭當成什麼
很難想像烏東之類的激戰區是什麼狀況
烏克蘭算是雙方都投入幾十萬兵力的大規模戰爭了
大概以為鵝軍跟速龍小隊一樣吧?
台灣那篇垃圾標題新聞真的扯,韓國那位沒跑啊!
香港人很少有軍事背景吧
就算送物資遇到敵兵你不交戰直接落跑嗎
隨時退出 是不是把情報管制當笑話XDDD
他們以為後勤兵種不用拿槍?
能隨時退出,以為去參加夏令營的嗎?
想去買個經驗回來吹噓的嗎? 其實我也想過
香港人應該沒當兵,留在難民營做志工就好,沒經驗
的到前線很容易扯後腿吧
傻眼,戰場怎麼可能是可以隨時退出的地方
隨時退出咧 當兵尤其是戰時 讓你能自由來去喔?
各國政府早就說叫你要想好,但不建議去,又要跑去給
別人麻煩完後,拍拍屁股想走就走
看來是把從軍當NGO,有點搞笑
而且不是說烏克蘭那邊會審,沒有軍事背景或前科犯不
會用,這個港仔怎麼騙進去的
那個想當軍醫的應該去找無國界醫生吧
以前看軍醫官著裝都要帶手槍了說
抗美援朝是軍隊,不是散兵志願
真扯,隨時退出,這什麼心態啊?那妳捐錢就好了啊
港女的話笑笑就好啦
他們以為自己是背包客
還以為剛加入就能讓我開鋼彈
台灣很多不想從軍,說給我一把槍的人跟他們想法一樣
啊,我要打仗,但是我要自由,你玩電動有要被管制嗎?
該不會過幾天又有"志願軍" 出來哭訴他們是來幫忙
結果被長官斥責跟操練.........
香港人愛自由愛民主
只有當麻匪不用準備
吃著火鍋唱著歌 撲通一下掉水裡 出來就到這了
標準的理想很美,現實很殘酷
沒當過兵的想當兵就會變這樣
想來就來。想走就走。這些人沒想過這會在人力分配
上產生問題嗎?真的把戰爭當兒戲
說實在這新聞也是帶風向。來亂被審退的有什麼好報
沒簽約根本也不算是志願者,只是湊熱鬧的
他們應該去ngo的
你以為你簽的是外宿證明嗎?
這是從軍 是戰場 不是你家廚房啊
會抱怨這個代表事前根本沒有正確認知
被大外宣騙去,戰爭是殘酷的,還以為是去旅遊要去就
去要走就走
作為香港人真的覺得很丟臉......
烏東地區慘況 大概就像二戰時的常德保衛戰跟衡陽保
誰知道你是不是間諜,太天真了吧
衛戰那樣吧 到最後防守部隊幾乎被打光
[隨時退出?]當成參加夏令營嗎?
少了美帝的空中支援與火力優勢,退役美軍也只是個
普通的步槍兵,沒比會做毒派的老奶奶更強
隨時可以退出去打漆彈啦低能
要分清楚是去當志願軍還是當志工的
誰知道484間諜 想走就走 笑死
文中的人也許是想去擔任類似紅十字會那種工作
之類的志工 所以才覺得不能中離不合理
可是 如果只是想當志工 不用去參加志願軍啊 誤會
而已吧
戰時你再內部一定知道很多軍情 隨時都有人離開
出國後隨便分享個心得就會透露一堆軍情了
整等於讓敵人一直都有新的情資能蒐集
只要你進入烏是要跟隨軍隊行動 就算只是軍醫也一樣
不可能讓你隨時都走人
真的想幫忙去波蘭的難民營 夠你忙的了
會拿抗美援朝來說的 有真實了解到這一軍隊的組成嗎
這軍隊是國民黨降軍砲灰+壓陣的解放軍組成
其中一個重要任務就是要保證國民黨殘軍有足夠的傷亡
這一事實就是連對岸都承認的
結果也成功達到目的了 國民黨降軍死的7788
...台灣人當義務役的作用, 至少知道不是說走就走
真以為是背包客喔 想來就來想走就走....
志願“軍”耶,當然要比照軍人辦理
我覺得這是常識 不當兵也該知道
這是新聞記者暗示 有些港人是間諜
很多外國新聞用的詞語 看久了就知道隱藏意思
看美國對中國的新聞稿 一堆都是明顯暗示 間諜
繳護照好像正常,外籍傭兵都會這樣
不然逃兵很難處理
港仔就是雷?以為是觀光團喔 說來就來說走就走 笑
死
真的天真...為了保密防諜一定會侵犯到不少權利啊
港仔好像自我為中心習慣了… 白目
呃…就戰爭時期集中管理不讓你亂跑亂搞
哪國的兵能說走就走的...以為是去打工換宿嗎
推最後一句 沒軍事技能 不如去難民營當志工
港仔 ㄏㄏ
我以為是打真人xs
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----------------- 未錄取國際抗俄志願軍 王芮緹親揭原因 曝下一步動向 . .7
來一個被當作大本營大外宣的報導,聯合報也有刊登 一位曾兩度派遣去伊拉克的前英國軍醫 在烏克蘭被俄羅斯襲擊時是首批國際志願兵之一 和其他志願兵參與了安東諾夫機場防衛戰63
首Po一位記者採訪位於基輔前線的外國志願者 *美國特種部隊退伍 曾參與過阿富汗戰爭 在2/24發動攻擊前來烏克蘭 英文渣翻大概意思 請見諒11
我來逐段重點翻譯一下: From an American volunteer on the front lines outside of Kyiv: 基輔外圍最前線,來自一個美國特種部隊退役老兵的消息(他2/24進入烏克蘭) "Sitting close to the frontline, the last safe mode of transportation leaves for greener pastures. A core group of about 30 foreign fighters remains out6
如果搭配這兩篇文加上北約訓練基地被導彈炸一次死傷至少接近兩百人的情況來看 除非剛好這兩個志願軍各自的基地和北約訓練基地都特別倒楣 不然俄軍靠著導彈火箭或火炮這些遠程火力拿到的戰果其實可能不差 這樣的話俄軍推進緩慢甚至停滯就很有可能其實是因為暫時根本沒想再推進 就和當年波灣戰爭轟炸42天巴格達一樣56
另一篇台媒翻譯偏頗,變成大本營大外宣的報導 先來看台媒報導 美傭兵到烏克蘭支援 被派前線作戰秒落跑!他冤喊:這是陷阱 美國一名男子日前遠赴烏克蘭,加入該國的國際傭兵組織,沒想到卻被爆出他在抵達前線
爆
[爆卦] 台灣人參加烏克蘭外籍兵團方法開門見山簡單說明 「到波蘭華沙的烏克蘭大使館報名即可」波蘭駐台代表處外籍人士表示 剛才我向駐台波處表示想參加烏克蘭外籍兵團 先由台灣人轉接到波蘭駐台外籍人士後 對方大致了解我意思爆
[爆卦] 收留烏克蘭美女言論導致烏排華因為很多人在開戰爭梗玩笑,說要收烏克蘭美女 結果中國收留烏克蘭美女一類的話被外媒、烏媒大量轉載 導致烏克蘭人開始出現了反華情緒 現在當地居民都能免費領槍,意味著可以以保衛國家的名義無差別開槍 搞不好俄國人沒被打,反而中國人先被打...爆
[情報] 普丁對烏克蘭的最後6項通牒俄羅斯向烏克蘭提出六項要求,然後承諾結束戰爭(其中前五項應載入烏克蘭憲法): 1.拒絕加入北約,並確保烏克蘭的中立地位,且俄羅斯準備作為烏克蘭中立地位的見證國之一。 2. 俄語是第二國語言,廢除所有針對這項的法律限制。 3. 烏克蘭承認克里米亞為俄羅斯領土。爆
[問卦] 烏克蘭其實是台灣的敵人吧?這個粉專統整了烏克蘭賣給中國的軍事設備和技術 遼寧號 本來是蘇聯的瓦良格號巡航艦 烏克蘭的黑海造船廠打造出來的 蘇聯解體後給了烏 克蘭海軍 烏克蘭再賣給中國 技術也交給了中國 遼寧艦現在在幹什麼 擾亂南海秩序爆
Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢我剛剛去聽美國前任駐俄國大使,針對目前烏克蘭危機的演說。 趁睡前還記得大概一半的狀況下,記錄一些重點下來以免忘記: 演說者是前駐俄國的大使,現任史丹佛大學教授 Michael McFaul。題目是: Putin’s Endgame: Russia vs the West。爆
[爆卦] 烏克蘭: 國際兵團官網已上線烏克蘭國際兵團 官方網站已上線, 詳列志願軍參加指引和各個國家的烏克蘭大使館/領事館聯絡資訊。22
Re: [新聞] 【烏克蘭外籍兵團】70名日本男性自願加入恕刪。 這幾天有一些國家都已經表達了對於公民幫外國作戰的擔憂, 包含澳洲、部分歐洲國家,美國是官方沒評論但是退伍軍人組織反對。 這主要是合法性問題,以及各國政府必然會或多或少反對公民冒生命危險。 英國外交部長說支持之後,英國政府又改口說不太支持。
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[分享] 歐洲開始關注禁忌的「土地換和平」談判15
Re: [新聞] 烏克蘭爆核武危機?若川普撤軍援 智8
[情報] 我們非常感激有一個履行協議的盟友6
[情報] 俄羅斯正在取得進展7
[分享] 美軍摧毀胡塞叛軍的反艦飛彈車5
Re: [新聞] 紅隼二型火箭彈將問世!梁繼仁主導研發3
[情報] 台海局勢週報更新(20241113)2
[情報] 中東局勢情報更新(20241114)1
[情報] 以色列國防軍攻擊伊朗的意義3
[情報] 烏俄戰爭ISW戰報(20241114)4
[提問] 戰場打掃油管博主?9
[情報] 烏俄戰爭-戰線情報(20241114)