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Re: [情報] 烏克蘭外國志願者情況

看板Military標題Re: [情報] 烏克蘭外國志願者情況作者
NKN
(99%是眼鏡與吐槽)
時間推噓95 推:101 噓:6 →:119

※ 引述《NKN (99%是眼鏡與吐槽)》之銘言:
: 總而言之其實外國義勇軍要發揮作用
: 其實更多是擔負後方任務才更有效
: 這跟多數熱血人士想上前線的願望是有矛盾的

: 總而言之想當義勇軍最好是有某方面的專長
: 比如步兵學校教官 維修單位軍士官 飛行員等等
: 才能有效幫上忙
: 兩手空空爛命一條什麼都不知道 去了現場也只能當補充兵用
: 若是語言能力又差難以溝通
: 頂多也只能用來站哨掃廁所出公差 好讓當地軍隊騰出更多人手去前線
: 若是這樣還不如去從事支援難民的志工 幫助更多


https://www.bbc.com/zhongwen/trad/world-60799320
烏克蘭戰爭:定居英國香港人參加國際志願軍團的故事
2022年3月21日

在俄羅斯大舉入侵烏克蘭的戰火狼煙之中,人們在電視機前看到的多是以老人、婦女和兒童為主的烏克蘭難民大潮源源不斷湧向周邊國家。然而, 就在難民大潮外流同時,也有一股不太被人注意的國際志願者小潮流逆向進入烏克蘭。

近日,BBC中文追蹤訪問到了三名不久前才移民英國的香港人,記錄他們前往烏克蘭的旅程和心理歷程。

在接受訪問的香港人中,有的決計加入烏克蘭領土防衛外籍志願兵團,希望擔起後勤和醫護崗位;有的則希望參與人道支援工作,接送難民和派發物資。

............

原來,所有烏克蘭領土防衛外籍志願兵團的參與者,包括擔任軍醫行列者進入烏克蘭之前必須簽訂一份合約。參軍合約的有效期,訂於烏克蘭戒嚴令結束之時——也就是說參軍者
的服務限期是直到戰爭結束,沒有確定的終結點。 換言之,一旦入境,只要戰爭沒有結束,兩人就沒有權利離開烏克蘭。

這一條款使他們大感詫異,頓時有點唔知所措。Spencer說:「我沒想過會歸家無期,他們還會收起我們的護照」。

對於烏方給與的合約,Alice的第一反應則是更加強烈的抗拒。她說:「我去從事義務工作,不是要酬勞高和福利好, 但最少要有權能夠隨時退出」。

根據BBC記者查證烏克蘭國家通訊社的相關報導,烏克蘭第一副部長葉寧(Yevhen Yenin)曾表示,外籍志願兵團參與者「會簽署一份合約 ,獲得軍事護照,然後取代他們的居留許可。 如果將來這些外國人想成為烏克蘭公民,我們會立法提供途徑」。

據烏克蘭政府方面的訊息稱,自國際志願軍團成立以來,現有逾兩萬名來自52個國家的人士報名加入。這一數字目前BBC未能獨立核實。

..............


就在Spencer和Alice從烏克蘭折返的翌日,來自一家在英港人基督教教會的一些成員,成功進入了烏克蘭西部城市盧茨克(Lutsk)。

英倫好鄰舍教會傳道人陳凱興與隊員,入境烏克蘭之後一路往東南,去往敖德薩(Odessa),為當地未有撤離的獨居長者運送藥物等重要物資。 他們另有四名成員,留在波蘭邊境城鎮海烏姆 ,在難民中心分發食物和接送難民。

.................

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收繳護照聽起來很黑心
但在外籍部隊業界沒有很誇張

法國正規軍的法國外籍兵團在入伍申請時也會收繳身分證明文件
另外發給外籍兵團用的身分證件而且是給予任職期間的假名
這是為了防止逃兵
以及間接保護兵團成員在任職期間被翻出過去

而且前幾天的報導也應證前陣子寫的
沒有軍事經驗甚至連英語也不會說的人去了反而礙手礙腳

https://www.cna.com.tw/news/aopl/202203210146.aspx
沒武器缺訓練 外籍志願軍投身烏克蘭變烏合之眾[影]
2022/3/21



其實烏克蘭人還算很nice了
不像俄軍把訓練不足的新兵當成砲灰跟誘餌在用

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https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3865307
烏國控俄軍強徵男性當「活誘餌」 找出烏軍射擊點
2022/03/19 21:41
〔編譯管淑平/綜合報導〕烏克蘭國防部19日指控俄羅斯,在其佔領的烏東頓內茨克、盧甘斯克區徵召男性民眾當「活誘餌」,藉此找出烏克蘭軍隊的射擊點。烏國國防部說,此舉形同把人當「砲灰」。
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這近一個月的戰爭報導看下來
相信大家也都能看見
現代戰爭常常是一個砲彈或飛彈炸彈下來 數人甚至數十人噴飛瞬間死亡或重傷
就算是槍擊戰也常是在看不清敵人的距離開槍
一點都不熱血 不要對現代戰爭抱持太多幻想

還是回到之前說的
沒有軍事經驗不如去當難民營志工 一樣能幫助當地人



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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣)
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gogotaiwan 03/22 10:57不是吧 你要參加志願軍前難道沒有想清楚?難道還能

gogotaiwan 03/22 10:57放你走洩漏機密?抗美援朝志願軍也沒聽說有人中離

gogotaiwan 03/22 10:57的啊

cppwu 03/22 11:01有想去就去、想走就走的想法還從軍也太…

Hazelburn 03/22 11:02很多人把事情想得太美好,除非你是背包客VIP

Hazelburn 03/22 11:02進去一定是當新兵從頭開始,關係到後勤更是不可能

Hazelburn 03/22 11:02帶自己的槍,關係到情報也不可能讓你發IG和推特

ROMEL 03/22 11:03你真的以為打韓戰的中國人民志願軍是義勇軍?那只是

ROMEL 03/22 11:03避免落人口實的稱呼,實際上都是解放軍

Mentha 03/22 11:04去了就要知道自己可能沒辦法活著回來

downtoearth 03/22 11:04去之前都沒想清楚 你是去從軍的 怎麼會認為有想走

geordie 03/22 11:04看到在報有整團在報名的就要知道這不是在辦家家酒

geordie 03/22 11:04

downtoearth 03/22 11:05就走的自由.....

bonjovi0930 03/22 11:06難怪韓國Kol要跑.他應該是沒先審核到當地發現這麼硬

cutecrv 03/22 11:07不懂英文或烏語就別去,增加別人的麻煩

BeardSmallGG03/22 11:07我也以為說走就走 最開始守基輔閃電戰的傭兵也是打

BeardSmallGG03/22 11:07完幾天毀滅了閃電戰意圖 就撤了

rodion 03/22 11:07這受訪的香港人也太naive了.. 要走就走? 扮家家酒?

rodion 03/22 11:08要是這麼幹 俄軍間諜隨隨便便就能混入了阿

birdy590 03/22 11:09"最開始守基輔閃電戰的傭兵" 又是對岸謠言

jyekid 03/22 11:10有權隨時退出 這人還是回去參加社運吧

gogotaiwan 03/22 11:11基輔傭兵團擋閃電戰那個前面已經有文章是謠言 不

gogotaiwan 03/22 11:11清楚可以爬文

jyekid 03/22 11:11交付任務給小隊 某個人突然想退出要怎麼打仗?

leo102171 03/22 11:12能合法逃兵的隊伍也不可能執行重任

airawesu 03/22 11:12"志願軍" 跟 "傭兵" 還是差很多的

s81048112 03/22 11:12收護照 我記得一開始找外籍傭兵就有講了

HDT 03/22 11:12韓國那個KOL李根大尉沒跑 不要在那邊造謠了

PePePeace 03/22 11:12就很天真的想去幫忙送物資 但那是戰爭 不是賑災

jyekid 03/22 11:13韓國李根沒跑 是他的同伴跑了

s81048112 03/22 11:13怎麼可能去了 才知道有這回事

ggeneration 03/22 11:14很明顯的烏克蘭負責志願兵單位的不是浪漫主義的笨蛋

ggeneration 03/22 11:14而是有實務經驗的人在組織

Mentha 03/22 11:14真正重要的任務也不可能交給底細不明、訓練不足的

Mentha 03/22 11:14志願軍的

Mentha 03/22 11:14等你真正訓練的足夠了,或許戰爭也早已結束

jyekid 03/22 11:14只有其他國家派出的英文老師能跑啦 其他就戰到結束

fragmentwing03/22 11:15想要說走就走?

ggeneration 03/22 11:15搞不好是法國外籍兵團退役軍官在弄

sdiaa 03/22 11:15想人道救援去紅十字會、無國界醫生 不是義勇兵

frozenmoon 03/22 11:15那是志願軍,不是商業傭兵,不能接受不簽約也好

ggeneration 03/22 11:16很多人可能當做西班牙內戰時的國際縱隊啊

boringuy 03/22 11:16本來就這樣,你以為當兵是夏令營喔

liusim 03/22 11:16其實很合理,不然怎麼防滲透.....

liusim 03/22 11:16兩邊國力差那麼多 可以隨時離開他徵個屁= ="

ARCHER2234 03/22 11:16造謠會十年後見噢,你道個歉請大大幫刪吧

ggeneration 03/22 11:17現實是烏克蘭沒那個餘力養一群沒戰力的體驗營

frozenmoon 03/22 11:18想人道救援應該是當國際組織的志工

yoyun10121 03/22 11:19加入就正規軍了, 哪國的軍隊能讓你在戰場上隨時能閃

yoyun10121 03/22 11:19就閃的

jyekid 03/22 11:19起碼烏克蘭能補足火力 食物就夠了 其他就隨意

gogotaiwan 03/22 11:19最近真的謠言滿天飛 又是傭兵團 又是志願軍被虧待

gogotaiwan 03/22 11:19又是志願軍烙跑 當初怎就沒聽說抗美援朝志願軍有這

gogotaiwan 03/22 11:19些鳥事?

jyekid 03/22 11:20還要甚麼權利就紅十字會 無政府組織就好

shi0520 03/22 11:20有些人去前沒想清楚只憑熱血又沒從軍經驗 這種人還

shi0520 03/22 11:20不如待在當地協助UKR居民撤離或送民生物資

broian 03/22 11:20參與戰爭想隨時退出想太美好了吧

ggeneration 03/22 11:20那些西方實兵單位退役的一定在人事資料審核時都選篩

ggeneration 03/22 11:20出來直接到相關的同背景的志願軍單位報到

liusim 03/22 11:20而且也不是你願意交護照就能留 前幾天不就有個被淘

liusim 03/22 11:21汰的在抱怨

boringuy 03/22 11:21一群沒當過兵的去亂,志願役也不是你想走就可以辭

boringuy 03/22 11:21職的,自己跑了就是逃兵

hsiliang 03/22 11:21抗美援朝是國民黨降軍吧

AndyMAX 03/22 11:21說走就走的從軍 喔~

jasonislin 03/22 11:21想造謠就造謠 想帶風向就帶風向 加入志願軍是"服役"

ggeneration 03/22 11:21現在這些就是沒相關背景的瑣事花邊就多

jasonislin 03/22 11:22不是扮家家酒 玩戰爭模擬遊戲 一堆韭菜沒清楚跟風

jasonislin 03/22 11:22被退貨才在哭哭造謠 屢見不鮮了

shi0520 03/22 11:22開戰後幾周就有愛爾蘭人開車到UKR幫忙當地居民撤離

liusim 03/22 11:23「有權能夠隨時退出」這點真的瞎到爆炸

likeyousmile03/22 11:23還有大部分的時間都很辛苦且無聊~不是電玩五分鐘一

likeyousmile03/22 11:23

jasonislin 03/22 11:23看這幾個港人的陳述就知道 "只想利益不承擔後果"

liusim 03/22 11:23波烏邊界其實也有各種國際人道組織

jasonislin 03/22 11:23有沒有似曾相識?

Cishang 03/22 11:24說走就走 那裡面滿滿的俄國人吧

liusim 03/22 11:24應該也不是只想利益啦 就香港沒有香港軍的現況呈現

jasonislin 03/22 11:24關鍵字: "移民英國" "香港人" "說走就走"

liusim 03/22 11:25和理非真的乖乖在家當嬉皮就好了.....

nkfcc 03/22 11:25志願者是志願者,兵是兵。要分清楚自己想作什麼。

sunnydragon703/22 11:25排除想去湊熱鬧開槍過個癮然後被嚇跑的

keither1009 03/22 11:25就參考外籍兵團的SOP吧?現實世界沒那麼美好。另外

keither1009 03/22 11:25要注意的是,法國外籍兵團常被華語圈(尤其是香港)

keither1009 03/22 11:26稱雇傭軍,讓人誤以為是傭兵;事實上人家是正規軍,

keither1009 03/22 11:26被俘後享有POW待遇的

frozenmoon 03/22 11:26限制嚴格是要篩選掉一些只想打醬油湊熱鬧的人

HOLYXXXX 03/22 11:26不然你當去玩喔?想去就去 想回就回阿

qurs 03/22 11:27一堆外國人把打仗當打工度假捏

ayaneru 03/22 11:29烏克蘭當初就說的很清楚 自願軍是正規軍

ayaneru 03/22 11:29是有軍籍的

ggeneration 03/22 11:30沒專長與軍事背景的真的別去湊熱鬧

curlymonkey 03/22 11:30還可以吧 都有事先說啊 不然訓練完成你就說要離開

curlymonkey 03/22 11:30不就浪費各種成本

Hazelburn 03/22 11:31一堆人腦子裏想的是拿著標槍和被打爆的坦克拍照

Hazelburn 03/22 11:31實際上會遇上的可能是反推時的絞肉戰

Hazelburn 03/22 11:31不把這些篩掉到時候崩潰在那邊發社群網站找麻煩

frozenmoon 03/22 11:31烏克蘭傷亡也是很慘烈,俄軍可沒這麼好對抗

ggeneration 03/22 11:32之前烏克蘭就有表示志願兵都會有正式核可的烏克蘭軍

ggeneration 03/22 11:32籍 台灣當過兵的都會知道這代表的意義是什麼

swgun 03/22 11:32不會烏語或俄語根本沒辦法用 這本來就要先評估

hanslins 03/22 11:32這不是打電動,連台灣志願役都不可能想來就來想走

hanslins 03/22 11:32就走

frozenmoon 03/22 11:33只是烏克蘭是保衛家園才不得已,又不是都嗜血好戰

shi0520 03/22 11:33有心又沒戰鬥經驗的捐錢就好 不然就去UKR邊境的難民

shi0520 03/22 11:33營幫忙

birdy590 03/22 11:33軍隊裡就算"後勤和醫護" 還是要有基本戰鬥能力

birdy590 03/22 11:34沒那麼多鋼鐵英雄不拿槍的

bestteam 03/22 11:34怎麼會認為可以隨時退出?

gogotaiwan 03/22 11:34我看這些都是玩吃雞玩到走火入魔 以為去戰場還可以

gogotaiwan 03/22 11:34開掛

numbtch236 03/22 11:35一堆覺青去亂

birdy590 03/22 11:35語言的話 英語可以啦 英烏俄都不行的就別鬧了

Bugquan 03/22 11:35很好奇那兩個台灣人,目前的消息

appleball20003/22 11:35推,戰場一點都不熱血

akway 03/22 11:36背包客就不要去啦 還隨時可以退出咧

appleball20003/22 11:36一堆小白以為拿槍不用訓練就可以上

bestteam 03/22 11:37戰時情報和紀律最重要 讓你看完情報就走人還打個屁

appleball20003/22 11:37還真以為帥帥拿把槍,敵人就跑出來給妳射阿

ola1a1217 03/22 11:39不知道他們有沒有參加過香港的時代革命...

birdy590 03/22 11:40應該是跑錯單位 他們真正想當的其實只是義工而已

al199786215 03/22 11:41當初不就說有軍事背景才收

windbomb 03/22 11:42去波蘭邊境當義工就好,非特種兵經歷的別進去了

patrickleeee03/22 11:42他們該去的是紅十字會之類的慈善機構 不是志願軍

blackone979 03/22 11:43戰場上哪有可能讓你說走就走 當作在麥當勞打工?

joshua5201 03/22 11:43香港人會去有點意外 但會抱怨這個又覺得不意外了

flyinmagic 03/22 11:44打仗不是扮家家酒是要殺人與被殺的

birdy590 03/22 11:44跟這個比起來時代革命簡直太安全 @@

rainbowcrash03/22 11:47把從軍當背包客,笑死

JOHN117 03/22 11:48中國人民志願軍的組成包含了舊中國的政府軍,送去朝

JOHN117 03/22 11:48鮮借刀殺人

jerrylin 03/22 11:48我覺得 是不是有人把志願軍跟人道救援搞錯了

jerrylin 03/22 11:49不想拿武器上戰場的去參加紅十字會啊

birdy590 03/22 11:49之前媒體有訪問到待過伊拉克阿富汗的老兵 他說基輔

birdy590 03/22 11:50市郊的戰鬥就已經比他之前待過的地方都危險了

ajemtw 03/22 11:50隨時退出的權利?這些港仔把戰爭當成什麼

birdy590 03/22 11:50很難想像烏東之類的激戰區是什麼狀況

birdy590 03/22 11:51烏克蘭算是雙方都投入幾十萬兵力的大規模戰爭了

ROCAF 03/22 11:51大概以為鵝軍跟速龍小隊一樣吧?

rereterry 03/22 11:52台灣那篇垃圾標題新聞真的扯,韓國那位沒跑啊!

zyic 03/22 11:52香港人很少有軍事背景吧

ajemtw 03/22 11:53 就算送物資遇到敵兵你不交戰直接落跑嗎

Syd 03/22 11:53隨時退出 是不是把情報管制當笑話XDDD

ajemtw 03/22 11:53他們以為後勤兵種不用拿槍?

payneblue 03/22 11:54能隨時退出,以為去參加夏令營的嗎?

coox 03/22 11:56想去買個經驗回來吹噓的嗎? 其實我也想過

Brusolo 03/22 12:00香港人應該沒當兵,留在難民營做志工就好,沒經驗

Brusolo 03/22 12:00的到前線很容易扯後腿吧

angelaliu 03/22 12:00傻眼,戰場怎麼可能是可以隨時退出的地方

EvilPrada 03/22 12:00隨時退出咧 當兵尤其是戰時 讓你能自由來去喔?

jardon 03/22 12:02各國政府早就說叫你要想好,但不建議去,又要跑去給

jardon 03/22 12:02別人麻煩完後,拍拍屁股想走就走

abbei 03/22 12:03看來是把從軍當NGO,有點搞笑

jardon 03/22 12:04而且不是說烏克蘭那邊會審,沒有軍事背景或前科犯不

jardon 03/22 12:04會用,這個港仔怎麼騙進去的

ajemtw 03/22 12:04那個想當軍醫的應該去找無國界醫生吧

ROCAF 03/22 12:06以前看軍醫官著裝都要帶手槍了說

winbot 03/22 12:07抗美援朝是軍隊,不是散兵志願

tfct 03/22 12:07真扯,隨時退出,這什麼心態啊?那妳捐錢就好了啊

AruBan 03/22 12:08港女的話笑笑就好啦

Skaterboi 03/22 12:09他們以為自己是背包客

msun 03/22 12:12還以為剛加入就能讓我開鋼彈

jobli 03/22 12:15台灣很多不想從軍,說給我一把槍的人跟他們想法一樣

jobli 03/22 12:15啊,我要打仗,但是我要自由,你玩電動有要被管制嗎?

EvilPrada 03/22 12:18該不會過幾天又有"志願軍" 出來哭訴他們是來幫忙

EvilPrada 03/22 12:18結果被長官斥責跟操練.........

lnceric008 03/22 12:18香港人愛自由愛民主

birdy590 03/22 12:20只有當麻匪不用準備

birdy590 03/22 12:22吃著火鍋唱著歌 撲通一下掉水裡 出來就到這了

payneblue 03/22 12:24標準的理想很美,現實很殘酷

Kirov 03/22 12:25沒當過兵的想當兵就會變這樣

bicedb 03/22 12:26想來就來。想走就走。這些人沒想過這會在人力分配

bicedb 03/22 12:26上產生問題嗎?真的把戰爭當兒戲

tfct 03/22 12:27說實在這新聞也是帶風向。來亂被審退的有什麼好報

tfct 03/22 12:28沒簽約根本也不算是志願者,只是湊熱鬧的

www115ui8 03/22 12:29他們應該去ngo的

newgunden 03/22 12:29你以為你簽的是外宿證明嗎?

cross980115 03/22 12:29這是從軍 是戰場 不是你家廚房啊

cross980115 03/22 12:30會抱怨這個代表事前根本沒有正確認知

zxzzzzzzzzzz03/22 12:34被大外宣騙去,戰爭是殘酷的,還以為是去旅遊要去就

zxzzzzzzzzzz03/22 12:34去要走就走

mikkilo 03/22 12:37作為香港人真的覺得很丟臉......

EvilPrada 03/22 12:38烏東地區慘況 大概就像二戰時的常德保衛戰跟衡陽保

rogerlarger 03/22 12:38誰知道你是不是間諜,太天真了吧

EvilPrada 03/22 12:38衛戰那樣吧 到最後防守部隊幾乎被打光

AllenHuang 03/22 12:48[隨時退出?]當成參加夏令營嗎?

overno 03/22 12:53少了美帝的空中支援與火力優勢,退役美軍也只是個

overno 03/22 12:53普通的步槍兵,沒比會做毒派的老奶奶更強

banamelon 03/22 12:58隨時可以退出去打漆彈啦低能

yj71 03/22 13:07要分清楚是去當志願軍還是當志工的

gk1329 03/22 13:08誰知道484間諜 想走就走 笑死

nostlin 03/22 13:19文中的人也許是想去擔任類似紅十字會那種工作

nostlin 03/22 13:19之類的志工 所以才覺得不能中離不合理

nostlin 03/22 13:20可是 如果只是想當志工 不用去參加志願軍啊 誤會

nostlin 03/22 13:21而已吧

dragon159 03/22 13:39戰時你再內部一定知道很多軍情 隨時都有人離開

dragon159 03/22 13:39出國後隨便分享個心得就會透露一堆軍情了

dragon159 03/22 13:40整等於讓敵人一直都有新的情資能蒐集

dragon159 03/22 13:40只要你進入烏是要跟隨軍隊行動 就算只是軍醫也一樣

dragon159 03/22 13:41不可能讓你隨時都走人

dragon159 03/22 13:42真的想幫忙去波蘭的難民營 夠你忙的了

lcy317 03/22 13:43會拿抗美援朝來說的 有真實了解到這一軍隊的組成嗎

lcy317 03/22 13:43這軍隊是國民黨降軍砲灰+壓陣的解放軍組成

lcy317 03/22 13:44其中一個重要任務就是要保證國民黨殘軍有足夠的傷亡

lcy317 03/22 13:45這一事實就是連對岸都承認的

lcy317 03/22 13:45結果也成功達到目的了 國民黨降軍死的7788

pkajames 03/22 13:57...台灣人當義務役的作用, 至少知道不是說走就走

sony1256 03/22 15:15真以為是背包客喔 想來就來想走就走....

NewCop 03/22 15:33志願“軍”耶,當然要比照軍人辦理

fragmentwing03/22 15:50我覺得這是常識 不當兵也該知道

nata12 03/22 16:21這是新聞記者暗示 有些港人是間諜

nata12 03/22 16:22很多外國新聞用的詞語 看久了就知道隱藏意思

nata12 03/22 16:23看美國對中國的新聞稿 一堆都是明顯暗示 間諜

MA40433 03/22 17:25繳護照好像正常,外籍傭兵都會這樣

MA40433 03/22 17:25不然逃兵很難處理

mtcoat 03/22 18:18港仔就是雷?以為是觀光團喔 說來就來說走就走 笑

mtcoat 03/22 18:18

qscgg 03/22 18:19真的天真...為了保密防諜一定會侵犯到不少權利啊

mtcoat 03/22 18:21港仔好像自我為中心習慣了… 白目

sunnydragon703/22 18:27呃…就戰爭時期集中管理不讓你亂跑亂搞

Nitricacid 03/22 18:44哪國的兵能說走就走的...以為是去打工換宿嗎

xoy232 03/22 19:45推最後一句 沒軍事技能 不如去難民營當志工

u9912114 03/22 20:18港仔 ㄏㄏ

shakeM 03/23 19:48我以為是打真人xs