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Re: [新聞] 俄國放棄「基輔去納粹化」的新停火談判?

看板Military標題Re: [新聞] 俄國放棄「基輔去納粹化」的新停火談判?作者
xyz168
(小黑)
時間推噓 8 推:9 噓:1 →:23

停火條件太怪了,真的成了問題很大。

※ 引述《VANNN ()》之銘言:
: 原文來源:
: https://reurl.cc/X4zqmg
: udn / 轉角國際 udn Global / 過去24小時
: 2022/03/29 轉角24小時
: 原文摘要:
: 俄國放棄「基輔去納粹化」的新停火談判?
: 重點
: 俄方條件
: 1.最新談判草案綱要,克里姆林宮,目前已準備大幅讓步不再堅持
: (1)烏克蘭去納粹化(2)烏克蘭去軍事化(3)烏克蘭修憲保障俄國文化與語言的
: 國家級地位
: 2.烏俄之間幾乎無法調解的克里米亞半島與烏東的頓巴斯盆地主權,則也可能無限期
: 擱置、與停火協議脫鉤,由日後烏克蘭總統澤倫斯基與俄國總統普丁的「一對一見面」: 再行決斷
: 烏克蘭方條件
: 1.烏克蘭中止「入盟北約」的國家計畫,保證不給外國基地駐軍,並進入「特殊中立狀: 態」
這個假中立老實說就是把烏克蘭當做人質,你烏克蘭可以站在歐美,不過有事我就打你,甚至入侵並且要脅你。
: 2.烏克蘭的中立地位,必須取得俄國、美國、英國、法國、德國、波蘭、土耳其、以色列: 、甚至是中國...等11國列強的「共同擔保」。甚至這11列強還必須在各自國內「立法約: 定」,假若烏克蘭再遭攻擊,11國將有義務自動參戰、出兵協防烏克蘭

這個11國共同擔保安全簡直就是強迫上車。北約軍事同盟共同防禦說的過去。你烏克蘭只能被保護,不能加入共同防禦軍事同盟,不能盡義務,這是怎麼一回事。說美國軍事協防,那是有重大的政治地緣利益。那共同擔保11國你烏克蘭要給什麼東西出去換?搞到後來大家都心不甘情不願。
: 未定岐異
: 烏俄之間幾乎無法調解的克里米亞半島與烏東的頓巴斯盆地主權,則也可能無限期
: 擱置、與停火協議脫鉤,由日後烏克蘭總統澤倫斯基與俄國總統普丁的「一對一見面」: 再行決斷
我看這次不打一打解決烏東跟克島問題,到後來應該就像北方四島一樣,別想要回來了。: 目前變數
: 11列強的協防條款,只是澤倫斯基政府的單方面倡議,無論是美俄英法中的「安理會五: 常」態度不明,國力位階較低且防禦機制與北約聯動的德國、波蘭、土耳其的意向如何: ?離烏克蘭根本很遠的以色列各國莫衷一是
: 停火壓力
: 俄軍不計代價的全力進攻,如同烏克蘭在基輔駐軍一樣,都有著搶攻「拚進度」的戰略壓: 力。其背後的關鍵推力,或許就是正被莫斯科與基輔共同期待的「3月29日伊斯坦堡停火: 談判」
: 俄方
: 華府方面認為俄國此時的停火目的,並不是真心想要結束戰爭,而只是爭取補給重整時: 間,等到5月入夏以後,再趁著烏克蘭平原的泥沼期結束,藉口重新開戰.
:重新再戰也是假議題,從頭到尾俄國就是想把克島跟烏東問題解決才打你,這個穩了還打什麼?

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※ PTT留言評論
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frozenmoon 03/29 21:24放心 普丁會繼續凹單的

rockmanalpha03/29 21:27雖然我敢說烏克蘭當初也沒信心守得住 但還是有備戰

rockmanalpha03/29 21:27的 烏東有十個旅全是烏軍最精銳裝備最好的兵力

rockmanalpha03/29 21:27不可能輕易放棄

Bf109G6 03/29 21:46我好奇烏東以外是不是也長出俄械裝甲師了

greenpine 03/29 21:48俄羅斯要打殘 只能靠這次了

chordate 03/29 21:50克里米亞本來就幾乎不可能要回來

pponywong 03/29 21:53那11國義務根本唬爛 下次普丁又會說這是內政問題

pponywong 03/29 21:54誰敢插手就給他吃核彈

pponywong 03/29 21:55然後說這不是入侵 這是特殊軍事行動 是要反納粹

PanzerVOR 03/29 22:14所以最簡單的解決辦法就是全殲滅或俘獲這20萬俄軍,

PanzerVOR 03/29 22:14拿一手好牌上談判桌,也像西方世界展示堅守防衛的心

PanzerVOR 03/29 22:14態,贏得他人尊重。

kuma660224 03/29 22:26全殲很難 那得搞大包圍 讓對方不能逃

kuma660224 03/29 22:26烏軍兵力不足 但反過來烏軍也一樣

kuma660224 03/29 22:27何況烏軍無法大規模白天行軍調度

chrischiu 03/29 22:30烏東二個親俄共和國也拿不回來,另一半土地俄羅斯

chrischiu 03/29 22:30虎視眈眈,如果有硬仗一定是這裡

aquarius360 03/29 22:31目前裝編是應該都還不夠,不過後面繼續練兵下去,

aquarius360 03/29 22:31加上適當的裝備支援,也許需要多點像攻擊無人機跟

aquarius360 03/29 22:31火砲之類的,持續累積下去應該慢慢會有優勢去反推

aquarius360 03/29 22:31吧。

saintlin 03/29 23:05請問一下,我們一直講的烏東,是指整個斯巴頓地區

saintlin 03/29 23:05還是指那兩個俄國扶值的共和國實際控制地區?

xyz168 03/29 23:13目前烏東俄國感覺是頓巴斯地區全要了

hsiliang 03/29 23:16認真分析給推

c00jsw00 03/30 00:23打你 還要求你不能擁有武器 烏克蘭是白癡?

FMANT 03/30 00:25頓內次克產業鏈拿到手 烏克蘭其他地方無足輕重

kuramoto 03/30 00:31烏克蘭大概預期拉更多國家進來,只是期望俄國下次

kuramoto 03/30 00:31翻臉不認人時要面對這10個被你打臉的國家,畢竟這

kuramoto 03/30 00:31當中已經是五常全員了,一次打臉那麼多國家那下次

kuramoto 03/30 00:31制裁時這些國家理論上都會贊成,只不過真的太樂觀了

kuramoto 03/30 00:31,光中國大概還是一樣裝死就是可預見的了