[分享] 為何德國反應慢半拍 （4/14）

wulaw5566 04/15 15:59德國給緩衝區波蘭一堆錢買武器，本來就高枕無憂了

liusim 04/15 16:01沒人知道，會真的；像這種句子也只能安慰自己啊

liusim 04/15 16:02最後還是實際行為決定你的評價 而不是「早知道我就

liusim 04/15 16:02站錯邊要付出更多代價也是沒辦法的事 一樣都在停損

liusim 04/15 16:03普丁不停？你停不停，什麼時候停 然後又要影響未來

liusim 04/15 16:03十年

jeromeshih 04/15 16:03這要看以歐盟老大的標準還是德國自身國家利益的標準

jeromeshih 04/15 16:03，但德國明顯比較以後者為出發點

liusim 04/15 16:04現在選錯，十年後又要「早知道我就.....」意義不大

jabari 04/15 16:07( -3-)y=~ 德國風向: 司機情勒啦 又沒禮貌

s8018572 04/15 16:07snowden 反感歸反感 但美國情報還是最準的==

ssarc 04/15 16:07或許你身為歐洲老大要考慮的比較慎重，但你這調調

ssarc 04/15 16:07連表面功夫都不做，以後誰還把你當老大，你的提案

ssarc 04/15 16:07之後看花有多少人負荷

Osman5566 04/15 16:08德法領導層普遍反美，美國想領導北約，這兩國不會乖

zyic 04/15 16:08德國是什麼無反應好嗎

ctx1000 04/15 16:08就幫緩頰 XD 想被人罵少點而已

hanslins 04/15 16:10大象要轉彎本來就很難，但我能接受他無法馬上斷俄

hanslins 04/15 16:10羅斯天然氣決定但完全不理解他沒有提供重武器給烏

hanslins 04/15 16:10克蘭，這代表他根本不想改變

jabari 04/15 16:10東德遺毒, 合併後半強制東西德混居..加上蘇聯瓦解

jabari 04/15 16:10收了一堆中高層人員 自以為可以同化共產遺毒 XD

Y1309 04/15 16:11直接說，德國=爛 無誤

rebuildModel04/15 16:11如果是為了腦殘的正義，那德國是錯的，反之則否。

MoneyMonkey 04/15 16:11(1)我知道，當時至少80%肯定俄羅斯會攻打烏克蘭，廢

MoneyMonkey 04/15 16:11柴如我都能知道，反而這些"專家"不知道？？？

hanslins 04/15 16:11現在德法想領導歐洲已經變成幻想，但你別擺爛當死

hanslins 04/15 16:11魚啊！

rebuildModel04/15 16:11有錯的人只有2個，普丁和演員總統，其他都無辜的。

MoneyMonkey 04/15 16:12(2)給烏克蘭武器，增加俄羅斯進攻成本，會增加開戰

MoneyMonkey 04/15 16:12機率???

MoneyMonkey 04/15 16:13結論，又一個普丁式邏輯。

jabari 04/15 16:14想太多 德國現在吹NotMyWar風向... 放假囉

seraph01 04/15 16:14說起Snowden 最後一篇推文還在2/28

g9122xj 04/15 16:14就是說德國=爛，德國學者不喜歡，不過要別人繼續罵

g9122xj 04/15 16:14，他們才可能有一點點轉彎

leamaSTC 04/15 16:14德國的能源制裁就是完全笑話 沒啥好辯的

pnsboy 04/15 16:15德國跟北京有時差

seiko2023 04/15 16:15這仗打完 如果烏克蘭撐過去 反鵝大斯拉夫同盟就誕生

wcc 04/15 16:16笑死，別拿那套七年之病難求三年之艾來搪塞。沒人苛

wcc 04/15 16:16責他現在營養不良吧，而是笑話他爽當肥宅幾十年不

wcc 04/15 16:16思改進，別人叫他戒糖健身，還被他反嗆不要多管閒

wcc 04/15 16:16事。

seiko2023 04/15 16:16德國在歐洲影響力會直接下降一階 只能去找鵝抱團

Howard61313 04/15 16:16德國的路線有兩個光譜：一端是現在選擇照顧自己利益

Howard61313 04/15 16:16，但以後漸漸不被人當歐盟老大；另一端就是為了以後

Howard61313 04/15 16:16繼續被當歐盟老大，吞下成本撐過陣痛期

Y1309 04/15 16:16想把侵略者跟被侵略者各打五十大板？那麼日本軍閥跟

Y1309 04/15 16:16國民黨都是錯的，日本人跟中國人是無辜的

cerwvk 04/15 16:16那東歐其他國家表示？

jerrylin 04/15 16:17誰叫德國過去要反美親俄 這是他們選擇的結果

seiko2023 04/15 16:17以後美國根本不需要德法背骨仔

g9122xj 04/15 16:17內文其實已經承認了德國政治策略的荒謬，完全依靠梅

g9122xj 04/15 16:17婆的浪漫幻想，在能源完全沒有抵抗力，制裁就會失敗

seiko2023 04/15 16:17新收的小弟又乖又能打 而且超級能打

alex0929 04/15 16:18連武器都不給就是爛 沒甚麼好說的

seiko2023 04/15 16:18到時候烏鵝談判 這德國鬼八成又會來背刺一波

cerwvk 04/15 16:18德法，不要成為俄羅斯的間諜內應，就已經謝天謝地

cerwvk 04/15 16:18了

moeliliacg 04/15 16:19德國的錯誤早在快20年前就開始了 當初小布希要發動

seraph01 04/15 16:19初期還會緊張侵歐，發現俄連烏都打不下又開始麻了

moeliliacg 04/15 16:19伊拉克戰爭的時候 歐洲只有英國肯跟 德法在那時

LOVEMS 04/15 16:19歐盟是經濟共同體 經濟下降才是最大的問題

moeliliacg 04/15 16:19就擺明不買美國的帳 要開始走自己的路

seiko2023 04/15 16:20所以現在美國要組真正核心 自己人才可以進來的AUKUS

MoneyMonkey 04/15 16:20題外話，兩個人觀點幾乎一模一樣，這如何能稱為對談

MoneyMonkey 04/15 16:20？

moeliliacg 04/15 16:20之後就是歐盟的全盛時期 從經濟/科技等方面都要與

driver0811 04/15 16:20俄國打著反納粹，太積極不就讓人瓜田李下

moeliliacg 04/15 16:20美國爭雌雄 更是有組歐盟軍的意圖

hanslins 04/15 16:21德國就是所謂進步左派，理想很美好，但沒有考慮到

hanslins 04/15 16:21現實，現在就被現實打臉，世界上道德拉最高的不是

hanslins 04/15 16:21美國而是德國，但當事情偏離他想要的道路，整個當

hanslins 04/15 16:21機不知道怎麼辦

moeliliacg 04/15 16:21德國如果真的從那時候 開始負擔起歐洲領導者的任務

moeliliacg 04/15 16:21與義務 那現在就不會是這個樣子

Howard61313 04/15 16:21英國有60幾個公民在911當天魂斷紐約世貿

moeliliacg 04/15 16:21經濟被俄中牽制 軍事依舊依賴美國 只是名義上的

moeliliacg 04/15 16:22歐洲領導 實際上一點用都沒有

ARCHER2234 04/15 16:22從來都不是梅婆幻想，她是故意的

moeliliacg 04/15 16:22最慢最慢在英國脫歐之後 德國也該動起來了 結果

Howard61313 04/15 16:22德國現在就是得在自己的利益跟歐盟老大的責任間選擇

Howard61313 04/15 16:22，選了前者那後者大概就得放水流了

moeliliacg 04/15 16:22還是裝死到現在 即便是數年時間也能夠產生很大影響

jyekid 04/15 16:23德國內部情勢會影響外交 進而在節點做出遺患後代的

jyekid 04/15 16:23決定

illegalmad 04/15 16:23不用替德國開脫，德國就是共犯

moeliliacg 04/15 16:23看看台灣在武漢肺炎前後對中經濟的政策就知道了

moeliliacg 04/15 16:23就算只有3~5年的時間 也足夠改變很多事情了

moeliliacg 04/15 16:24德國就坐視這十幾二十年的機遇不斷流失

ARCHER2234 04/15 16:24俄國又不是今年才打烏克蘭

moeliliacg 04/15 16:24一直到戰爭爆發當下為止

sunnydragon704/15 16:25伊拉克戰爭事後證實英美盲目相信某個錯誤情報被耍

sunnydragon704/15 16:25了…

LI40 04/15 16:26德國那個對烏克蘭講“你們只剩幾小時”堪稱本次戰

LI40 04/15 16:26爭姑息主義經典

Howard61313 04/15 16:27伊拉克那件事喔…只能說

Howard61313 04/15 16:27鮑威爾的洗衣粉是假的，但俄兵的洗衣機是真的

Howard61313 04/15 16:27「只剩幾個小時」這個絕對會遺臭萬年的

moeliliacg 04/15 16:28重點不是打伊拉克的正當性或有效性 而是站隊的行為

Howard61313 04/15 16:28打快兩個月了，還幾個小時呢

moeliliacg 04/15 16:28德法在當時選擇不跟 要走自己的路 就應該有所作為

LOVEMS 04/15 16:28對中貿易不是創新高嗎？

worf 04/15 16:28建議德國加入俄羅斯

xyz168 04/15 16:28通篇胡扯，歐洲哪個國家不用天然氣，其他國家就不用

xyz168 04/15 16:28犧牲？為了什麼？還不就是自私，講這麼多。

SkyPlus 04/15 16:29可是德國想當歐盟大哥，出事了又說國民優先

moeliliacg 04/15 16:29不然在戰略上就是失敗且不可持續的

getosuguru 04/15 16:29替烏克蘭軍民噓法德放爛兄弟

SkyPlus 04/15 16:29這樣以後對外還有號招力嗎?

Howard61313 04/15 16:29德國已經有一部分加入俄羅斯啦，就柯尼斯堡（X）

jyekid 04/15 16:29德國必須以俄羅斯帝國分崩離析後的未來考慮對策 蠻

jyekid 04/15 16:29希望法國選出傾右派 德國繼續左派老路 兩大國在世

jyekid 04/15 16:29界局勢更迭的下會有什麼差別 無論如何 大難來時各

jeff0811 04/15 16:29就是在找理由，只是用比較多漂亮的文字在修飾

jyekid 04/15 16:29自飛 歐盟保不住了

xyz168 04/15 16:30簡單來說德法就是soft

sunnydragon704/15 16:30鮑威爾都說是政治生涯最大汙點，先想想為何只有英

sunnydragon704/15 16:30國加入

moeliliacg 04/15 16:30英國在當時選擇了跟美國同進退 之後脫歐 建立AUKUS

Howard61313 04/15 16:30沒有那種想當大哥又只顧自己利益的事，即使美國的大

PePePeace 04/15 16:30能源制裁想慢慢搞 這大家了解體諒

Howard61313 04/15 16:30哥地位也不是完全免費的

moeliliacg 04/15 16:30則是一條持續不斷漸進的路線

PePePeace 04/15 16:31但你軍援GGYY推三阻四就這說不過去了吧

moeliliacg 04/15 16:31事後來看卻是條完全正確且清晰的路

hanslins 04/15 16:31美國為了伊拉克戰爭相信虛假情報是他最大錯誤，放

hanslins 04/15 16:31二十年前有啥會懷疑美國將俄羅斯要打情報？一個因

hanslins 04/15 16:31錯誤情報變開戰理由，被美國敵人笑到現在

xyz168 04/15 16:32鋼鐵宰相卑斯麥真的會從墳墓跳出來，看到他的後代們

xyz168 04/15 16:32這樣的soft...

Howard61313 04/15 16:32不只美國的敵人在笑，連川普都在笑，不過這個有點歪

Howard61313 04/15 16:32樓了

Howard61313 04/15 16:32俾斯麥哦，他先把威廉二世暴打一頓再說

sdiaa 04/15 16:33川普一直嘴德國國防預算太低 德國有聽進去現在就不

Howard61313 04/15 16:33威廉二世真的毀了俾斯麥的外交路線

xyz168 04/15 16:33扯伊拉克大規模毀滅武器的也是扯，兩個情況一樣嗎？

xyz168 04/15 16:33硬要關聯

sdiaa 04/15 16:33會被當同路人了...

hanslins 04/15 16:33而且不論正確性就站隊？這不就小粉紅現在支持俄爹

hanslins 04/15 16:33一樣？

tyifgee 04/15 16:34遙想幾個月前拜登說會打 歐洲沒幾個當一回事 還噴

tyifgee 04/15 16:34他是幹話仔

Kismeter 04/15 16:34還想當什麼歐洲老大，笑死人了

jyekid 04/15 16:35德左一定會看著俄羅斯崩潰然後做出以後大家和樂融

jyekid 04/15 16:35融不用再把錢花在軍費開支的判斷

Y1309 04/15 16:36德蘇互不侵犯條約XD

moeliliacg 04/15 16:36站隊後有沒有相應的作為 這才是一個合格的決策者

moeliliacg 04/15 16:37應有的行為 你看當年二戰義大利為什麼那麼爛

sunnydragon704/15 16:37看不出來跟伊拉克戰爭有什麼關聯性，歐盟歷史很早

sunnydragon704/15 16:37就有

saviora 04/15 16:37要是真讓俄國拿下烏克蘭 德國真的還睡得著嗎

moeliliacg 04/15 16:37因為他根本在國家還沒準備好的情況下就開戰了

Kismeter 04/15 16:37繼續睡啊

saviora 04/15 16:37只因為能源就放棄國防安全算什麼國家利益

moeliliacg 04/15 16:37當年義大利戰略儲備直接有1/3被扣留在同盟國 國內

gunng 04/15 16:37為什麼睡不著？還有東歐肉盾在啊

Howard61313 04/15 16:38應該還是睡得著，反正他們會把責任推給波蘭

moeliliacg 04/15 16:38軍備生產也根本還沒上路 就直接站隊德國 並且宣戰

Kismeter 04/15 16:38波蘭你上

Rinehot 04/15 16:38俄羅斯應該還是忌憚西方的援助，不然俄羅斯從烏東

Rinehot 04/15 16:38正面慢慢推就好，何必要搞空降基輔這種冒險的打法，

Rinehot 04/15 16:38不就是怕西方介入導致後續戰事不利嗎？

Kismeter 04/15 16:38然後講些沒路用的屁話

moeliliacg 04/15 16:38站隊是不是正確的那邊先不提 德法是站隊了然後繼續

moeliliacg 04/15 16:39睡 這才是最大的錯誤

gunng 04/15 16:39不是 是原本預期能像2014克里米亞那樣 迅速接收 成

gunng 04/15 16:39立傀儡政權

gunng 04/15 16:40他們根本沒預期萬一基輔沒那下來要怎麼辦的計劃

sunnydragon704/15 16:40同意文章說的德國要當歐盟意見領袖就要有經濟陣痛

sunnydragon704/15 16:40期

loxjjgu 04/15 16:40地緣政治的關係，德國已經挑了波蘭當盾牌，再多一

loxjjgu 04/15 16:40塊烏克蘭盾牌負擔就太大了。

moeliliacg 04/15 16:40如果現在歐盟有統一的決策指揮機構 並且建立了一支

Kismeter 04/15 16:40老大我當，小弟你自己上

shi0520 04/15 16:40嘴一堆結論就是我要便宜天然氣跟賺RMB 打仗乾我屁事

shi0520 04/15 16:40反正有肉盾

moeliliacg 04/15 16:40足夠有效的歐盟軍隊 那至少德法現在不會手上完全

moeliliacg 04/15 16:40無牌可出 經濟/軍事/政治/外交都一團亂

gunng 04/15 16:41德國旁邊還一堆小國能當肉盾 而且幾乎保證反俄

Rinehot 04/15 16:41德法其實還是想兩邊撈啦，尤其是德國連烏克蘭只剩幾

Rinehot 04/15 16:41小時都敢講，背後在盤算什麼可見一斑。

jyekid 04/15 16:41他就沒有要要把全烏克蘭克島化 只是要扶植烏克蘭的

jyekid 04/15 16:41盧卡申科

mynumber55 04/15 16:41滿篇幹話，川哥早說了德國不能依賴俄國能源，還被

mynumber55 04/15 16:41笑

saviora 04/15 16:41足夠有效的歐盟軍隊？ 國防預算請加足再說

gunng 04/15 16:42紙上的三千歐盟快反部隊XD

izplus 04/15 16:42就是爛

Kismeter 04/15 16:42便宜的天然氣我繼續用啦，我德國的經濟很重要的

gunng 04/15 16:42結果弄到最後 還是老美加派駐軍去 你指望聯邦肥宅

gunng 04/15 16:42的軍隊？

angilcus 04/15 16:43德國這次讓人失望透底

PePePeace 04/15 16:43要不是烏克蘭堅持下來 我看搞不好德國會譴責英美咧

Rinehot 04/15 16:43扶植魁儡也好全佔也好，總之就是希望在西方反應之前

Rinehot 04/15 16:43能完成他設定的目標不是？所以才會要搞速攻，不然如

Rinehot 04/15 16:43果西方完全不援助，那慢慢推也能達成預定的目標。

borriss 04/15 16:44 那個前總統開戰後還被當寶 現在人呢(

nnkj 04/15 16:45這在股市就是 看法正確 下手太慢＝ 玩到輸

haoboo 04/15 16:47"德國並不反對能源製裁，因為它想傷害烏克蘭或幫助

ooxxman 04/15 16:47普丁在威嚇拉攏德法兩國上還蠻成功，敗筆在錯估演員

haoboo 04/15 16:47莫斯科"??原文就寫的這麼白?

jyekid 04/15 16:49民眾就吃基本生活受影響 他們想制裁俄羅斯但又不想

jyekid 04/15 16:49多繳稅 盼望維持現在生活 在野黨在大選用小牙籤戳

jyekid 04/15 16:49這G點 隨便喇都有反應

tsairay 04/15 16:50普丁的戰略也不能說多差,他從頭到尾就真的是敗給

tsairay 04/15 16:50則倫斯基一個人,他就瞧不起他不過是演員演總統演到

hanslins 04/15 16:50就跟二戰一樣，任何人有錢了誰想跟流氓拼命？寄望

hanslins 04/15 16:50警察幫忙，但如果流氓沒動作還嫌警察沒事找事

tsairay 04/15 16:50當選,但看看歷史,雷根也差不多是這樣啊

hanslins 04/15 16:52無論如何，德法趕快多繳點稅吧，而法國極右派就是

hanslins 04/15 16:52無賴，不想繳稅還要人保護

haoboo 04/15 16:52還是很差吧,光沒有plan B就不及格了

haoboo 04/15 16:53不管當初設想的多精妙多合理,一定要有行不通時候的

haoboo 04/15 16:53後備方案

Kismeter 04/15 16:53可以啊，就不要自以為是什麼歐洲老大，別人都要聽

Kismeter 04/15 16:53他的

kixer2005 04/15 16:53不是啊 這是價值的抉擇啊 婊子還要立牌坊就離譜

Rinehot 04/15 16:53俄國的策略比較像是利用德法跟美國之間矛盾來弱化

Rinehot 04/15 16:53歐盟對於烏克蘭的支援。

hanslins 04/15 16:54演員總統前面也沒幹多好，但危急時刻有不要命的勇

hanslins 04/15 16:54氣，這看不出來的，事情沒發生誰知道？

gunng 04/15 16:54https://pbs.twimg.com/media/FQE0vFjX0AUIc3-.jpg

jyekid 04/15 16:54說白了 要不要“本國優先” （歐左派：民族主義）

jyekid 04/15 16:54然後把全球化踢到垃圾桶 法國大選就會有答案了

longreen 04/15 16:54上次民調德國人覺得政府做得不夠多的只有五成左右

longreen 04/15 16:54而已

lovegensokyo04/15 16:55川普早就警告過德國，太過依賴俄國的天然氣以及不

lovegensokyo04/15 16:55負責任的壓低軍費，而德國這幫政客當初又是怎麼嘲

lovegensokyo04/15 16:55笑人家的？

lovegensokyo04/15 16:55https://i.imgur.com/TYOTXh4.jpg

sunnydragon704/15 16:56英國會退出歐盟是跟站隊無關啊，是不想一直出錢扛

sunnydragon704/15 16:56歐債收難民還有歐盟法規政策繁瑣

smpian 04/15 16:57就是爛

slimfat0202 04/15 16:57德國就整天想賣車跟吹暖氣...別的不講，送個頭盔還

slimfat0202 04/15 16:57要自取...

dasuperray 04/15 16:58對美國情報單位反感XD，人家準得要命~笑死

dasuperray 04/15 16:58因為太準所以反感

sunnydragon704/15 17:14反感是因為之前Snowden事件後又爆出NSA繼續監聽歐

sunnydragon704/15 17:14洲政要

tsairay 04/15 17:19川普是德裔,他對德國的警告其實很切中要害

tsairay 04/15 17:19菁英德國人大概早就都跑到美國了

scratch01 04/15 17:20反正就事不關己就無感

hanslins 04/15 17:21歐洲反感美國很正常，太子長大成人就想要皇帝離開

hanslins 04/15 17:21自己登基，工作上也是一樣，其他都是假的，美國監

hanslins 04/15 17:21聽歐洲是新聞嗎？只是被拿出來公開講，要自己做主

hanslins 04/15 17:21就拿出擔當，只想當不沾鍋是沒用的

opengaydoor 04/15 17:21從結論上來說德國=爛 但從目的上來說就未必

shawncarter 04/15 17:22「沒人知道」一直對極權國家靖綏會導致戰爭、「沒

shawncarter 04/15 17:22人知道」能源依賴極權國家將帶來代價、「沒人知道

shawncarter 04/15 17:22」對侵略袖手旁觀會導致更嚴重的侵略。明明一直有

shawncarter 04/15 17:22人知道，只是大部分人都被利益和膽怯遮蔽雙眼罷了

shawncarter 04/15 17:22。

saviora 04/15 17:24德國就挖肉補瘡 目的上來說也是很糟的

kenbbc12321 04/15 17:27德國就是納粹，俄羅斯跟中國都他養出來的

tsgd 04/15 17:29如果沒有英美先送那批軍武 烏克蘭怎麼打伏擊

tsgd 04/15 17:30德國總是有千萬種理由 但有一句話就不敢明言直講

tsgd 04/15 17:31那就是你烏克蘭為什麼不在開戰前三天就死呢

MoneyMonkey 04/15 17:31悲觀一下，目前來說，如果有一支有效的歐盟軍隊，會

MoneyMonkey 04/15 17:31是誰來指揮？馬克宏？梅克爾？普丁？

tsgd 04/15 17:32自己的部隊爛 連帶著北約跟歐盟的軍隊也不積極給錢

MoneyMonkey 04/15 17:32各國都在試圖互相監聽，為這種事情反感？

tsgd 04/15 17:32用經濟盟主四處指揮希臘 南歐各國該怎麼做該哪樣辦

tsgd 04/15 17:33為了要穩定自己的氣源 北溪一二號陸續建成 擺明坐視

Rinehot 04/15 17:33德國都對烏克蘭大使說 烏克蘭只剩幾小時 哪有不敢

Rinehot 04/15 17:33講

tsgd 04/15 17:34不管烏克蘭 俄羅斯的利益僅止烏克蘭嗎? 再姑息下去

tsgd 04/15 17:34原東德區域要不要先公投成為共和國啊XD

vergilmir 04/15 17:37結論 爛

MoneyMonkey 04/15 17:39我錯了，真正的悲觀想法是習近平指揮歐盟部隊。

saviora 04/15 17:40搞不好戰爭初期德國的四處妨礙就是要早點送死烏克蘭

ssarc 04/15 17:40反正有英美罩，你烏克蘭看起來也不會被吃掉，那我

ssarc 04/15 17:40德國用一下俄國天然氣對你也沒損失吧，而且我還能

ssarc 04/15 17:40用經濟逼俄國妥協 耶！

cross980115 04/15 17:46問題是德國根本就是前進三步退後兩步這種走法啊

audi1005 04/15 17:49德國要當老大出沒老大的樣子 之後話語權會低一階

pccu 04/15 17:49能源被俄羅斯掐住 國防被美國掐住 經濟被阿共掐住

pccu 04/15 17:49這種什麼都要看別人臉色國家還想當歐洲老大

wdnm3444 04/15 17:50德國就繼續噁心 只想爽不想付出

greenpine 04/15 17:58反正這次德國的國際名聲跟俄羅斯一樣谷底見

aeoleron 04/15 18:05德國那個國防直接躺平 真的是不知道哪來的自信

aeoleron 04/15 18:05俄打喬治亞 吞克里米亞 這歐洲老大還繼續醉生夢死

kaleidosky 04/15 18:06講只剩幾個小時，真的很傷人家的心

kuma660224 04/15 18:16什麼代價打 那也是你德自己之前過太爽

kuma660224 04/15 18:17沒出息躺平太久 所以才經濟代價大啊

kuma660224 04/15 18:18人家波波2-3年前就超前部署蓋挪威氣管

kuma660224 04/15 18:18以及進口LNG所需設施 以降低風險

kuma660224 04/15 18:18剛好現在快要完工 人家平時有在鍛鍊

kuma660224 04/15 18:19德自認歐盟領導者 率先耍廢躺平 送錢鼓勵獨裁者

kuma660224 04/15 18:20憑啥說轉向代價很大 要同情不能怪我

jamie81416 04/15 18:20吧啦吧啦講一堆，改變不了德國這個想爭歐洲老大的

jamie81416 04/15 18:20國家，這次的應對完全沒有老大的樣子。歐洲諸國沒

jamie81416 04/15 18:20這個耐性聽你講大道理，要的只要實質幫助而已

kuma660224 04/15 18:20事實也證明德國是長反骨 活該該被監聽

kuma660224 04/15 18:21大家甚至還覺得美帝對德國太寬容

kuma660224 04/15 18:22歐巴馬時就該不計代價阻止北溪2規劃

kuma660224 04/15 18:22獨裁者的野心 就是德國荒誕行為促成的

jamie81416 04/15 18:23對需要幫助的國家來說，要的不是紙和筆，而是子彈

jamie81416 04/15 18:23和麵包。

kuma660224 04/15 18:23流氓強奸民女 土豪還送錢說它富起來就不會這樣

jamie81416 04/15 18:24這次不出意外，左膠開始舞文弄墨合理化沒有援助

kuma660224 04/15 18:24沒有，流氓只是有錢買悶棍 更有意願強姦

ice4564 04/15 18:24德國我看繼續被代管好了

Bf109G6 04/15 18:28還在演員？ 某種程度上法德這批政客更像稱職的演員

LOVEMS 04/15 18:35歐巴馬要怎麼不計代價阻止北溪二號? 開戰嗎？

LOVEMS 04/15 18:37演員出身就演員出身呀 真正的英雄又不會在意 難不

LOVEMS 04/15 18:37成要像普丁一樣弄一個自己是KGB出身來嚇唬眾人嘛

Howard61313 04/15 18:42雷根也是演員出身，執政前的職業本來就不是問題

kuma660224 04/15 18:48美國當初制裁北溪2關聯企業還精密切割德企歐企

kuma660224 04/15 18:48因為不想跟白癡盟友撕破臉

kuma660224 04/15 18:49就算是白癡 也是北約自己人

kuma660224 04/15 18:50催眠自己正用金錢利益 對俄執行經濟戰

kuma660224 04/15 18:50很大一盤棋 精緻操作 是北美老粗看不懂

kuma660224 04/15 18:52德國：我感覺我思維運行速度超過智力

kuma660224 04/15 18:53波波：那現象 我是稱之為智障....

attitudium 04/15 19:00最後所有說法都是推向民眾反對影響經濟 根本萬用

LOVEMS 04/15 19:09普丁就不管民眾經濟呀 難不成要跟他一樣嗎？任何民

LOVEMS 04/15 19:09主國家終究要回歸選票的制裁，德國民眾覺得烏克蘭

LOVEMS 04/15 19:09比自己經濟重要，就把現任政府拉下來;美國也要面對

LOVEMS 04/15 19:09物價，但期中拜登應該會很爽，兩邊都是人民的選擇

ohoohoo 04/15 19:36德國讓人反感是因為開戰時笑烏撐不久又不讓人送武器

chiekat 04/15 19:412014後除了軍援，北約進去幫忙改革訓練，多年下來

chiekat 04/15 19:41的努力才造就今天的頑強烏克蘭，只看一個月太偏頗

streit 04/15 19:42理由伯

jamie81416 04/15 19:42北約(X) 美軍(O)幫忙訓練

oooop3 04/15 19:43納粹東德左膠 三位一體的德國能期待什麼

jamie81416 04/15 19:45德國被譏笑不是因為捐的少，比德國捐的少的歐洲國

jamie81416 04/15 19:45家多到海去了。是因為德國要當老大，卻捐的少

jamie81416 04/15 19:46要當老大但沒有老大的樣子，像話嗎？

thevoidfancy04/15 20:04講幹話

thegame0930504/15 20:18少來了,這些人巴不得俄羅斯一個禮拜就打贏,然後舞照

thegame0930504/15 20:19跳馬照跑,只是烏克蘭挺住了讓他們變小丑而已

nalthax 04/15 20:44美國如果跟俄羅斯有陸地相連的話還不買爆

buttery 04/15 20:48現在差不多可以討論戰後，誰是歐盟新老大了

buttery 04/15 20:50英國退出歐盟失去了當老大的機會，德國懦弱成廢物

buttery 04/15 20:51法國整天想畫三角形也不行，波蘭經濟體不夠大，那

buttery 04/15 20:54美國不是歐盟一份子，歐盟之後該怎麼辦?

moeliliacg 04/15 21:02看德法願不願意承擔責任 不然歐盟就變得名存實亡

moeliliacg 04/15 21:03特別是在軍事上 現有北約的機制會更重要 歐盟可能會

moeliliacg 04/15 21:04放棄組建聯合部隊的構想

LOVEMS 04/15 21:21歐盟本來就是經濟組織吧? 沒有發展成軍事組織也不

LOVEMS 04/15 21:21會名存實亡吧？

huijun 04/15 22:24嗯，德國這樣還想當歐盟老大，笑死

Pissaro 04/15 22:27歐洲一直有脫離北約自組軍隊的想法，不過講到要出錢

Pissaro 04/15 22:27就閃了....

Pissaro 04/15 22:29連北約這種美國出大頭的歐盟都欠費，要自己出錢怎麼

Pissaro 04/15 22:29可能，所以就只能綏靖俄羅斯...

Pissaro 04/15 22:32歐盟是政治經濟組織，對外有統一的外交政策，對內歐

Pissaro 04/15 22:32盟法規高於各國法規，現在俄羅斯的事情讓東北歐各國

Pissaro 04/15 22:32懷疑歐盟的外交政策

jack1993199304/15 23:44德國可以不做事 但麻煩不要假裝自己做很多 愛犯賤

jack1993199304/15 23:44又要貞節牌坊

DrizztMon 04/16 04:08人藉口很多啦 行動說明一切

changzon 04/16 13:09嘴砲國家 智庫跟軍情處根本爛到底