Re: [新聞] 拜登對台首項軍售喊卡
小妹整理一下新聞發現關於這項軍售,官方消息只有一個
「國防部證實美方M109A6延期至2026,我方尋求協商替代方案」
那為什麼三立會寫成美國國務院「喊停」呢
先看這篇報導最早的來源聯合報
https://bit.ly/3kwCsmc
https://i.imgur.com/0CLG3XE.png
中國時報也只有引用國防部說法,表示軍售案「生變」,軍方尋求替代方案
https://bit.ly/3MMvyp4
https://i.imgur.com/WRJ7YQP.png
但到了三立這裡,直接抄聯合報的稿,標題也不改
https://i.imgur.com/8UIMB2s.png
基本上就是聯合報的的內容,只是換幾個詞重新講一遍
不過延期要解讀成取消也是沒辦法
https://i.imgur.com/zZyw5cT.jpg
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Mr. CB一天不實裝,我就感覺有黃金船在身上爬
https://i.imgur.com/LIglP21.jpg
https://i.imgur.com/jfoqjmZ.jpg
https://i.imgur.com/jw9kiCO.jpg
https://i.imgur.com/EnMu0Dr.jpg
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官方是喊停沒錯 產線那個是理由
小妹你彈粗乃ㄌ
後面有說,拖延到2028然後被拒絕,最後取消
就首批交貨至少延到2026,老美就說不然乾脆取消不
賣了
2028那個在哪啊
http://i.imgur.com/jjH8zxC.jpg 點進去不就有了
上朱的情節已經演到改成增購海馬斯了
美國要這樣搞真的別怪台灣會有人有棄台論…
某樓的那個2028來源在哪?
看到了
聯合報的消息來源是立委,這是因為本案沒有取得發價
書就編列預算,所以被立委凍結1千萬,必須由國防部
作成專案報告陳報立法院審議後才能解凍,現在應該是
國防部先行拜會當初提案立委,消息才會傳出來。
不知道是真是假啦 等官方闢謠
還是等外文媒體消息出來比較準確 國內的都抄來抄去
聯合報 倒數第二段
就新聞前段是國防部正式回覆,後段是立委辦公室消息
簡單來說M109延遲被證實,至於美方砍案的真實性
就要看聯合的消息是從哪一位記者辦公室透漏的囉
國防部內外說法不一
外文也常亂猜亂抄,去看軍聞社、國防部新聞稿、國防
部即時新聞澄清專區
目前是沒消息
也可能是某些立委/助理放出來的消息不準確
聯合之前已經搞過發新聞後自刪了 還是要看來源跟比
對消息
上報報的有替代方案,不過待證實
問題在於那不是替代,火箭是握在軍團手上atacm握在
更高司的手上
英文報導有啊,環球時報
大概是美國真的不想維持大量A6的零件,希望台灣不
要再買舊的型號。只是美國會壤台灣團購買A7嗎?如
果會的話,先買HIMARS墊檔兼轉換成未來的火箭炮兵
單位也是合理。
台灣自家的雷霆2000產能也沒大到可以隨便量產。
買A7卡到老美自用阿 說會延後28年才拿到 太晚了
看看美國這幾年想要賣給台灣的,都偏好美軍未來短
時間不會汰除的現役為主。
A7換M2底盤國軍根本沒在用 買了反而後勤麻煩
所以美國似乎希望台灣排在美國後面買A7簡化後勤支
援,而海馬斯則是美軍現役裝備,這對美國來說比較
方便。
人家美國考慮的是他們補給台灣料件的能力。
美國現在A6的庫存大概也只希望滿足自家汰換到A7前
的緩衝時期。
A7台灣能拿到更晚,除非台灣變51州,不然能在美國
之後馬上拿A7?
我是在猜會不會是方便戰時美軍直接駐台,所以才要
我們買別種的?
A7是正值美軍大量換裝,也是要排隊
A6以現役美軍來說也是很順手的武器,全面換A7還很久
大概多少要等一下,但是美國如果A6料件庫存本來就
有限,美國也不會希望增加消耗那些庫存的使用者。
美國會能倒給台灣A6的時機只有類似當年M60A3那樣大
量淘汰以後。所以這幾年不希望台灣買A6當分子。
要嘛排A7,要嘛乖乖等美國大量淘汰A6完成之後。
或者美國的算盤是台灣排A7,等到美國大量淘汰A6時
再低價賣給台灣淘汰台灣更早的型號及部份牽引砲。
總之對台灣來說 拿到的時間延後 要馬換武器 要馬等
變成少量的A7跟主力的A6。達成目標前就用海馬斯跟
台灣現有的自走砲墊檔。
美國自己有950輛A6,之後換A7封存後會不夠殺肉?
對,等美國換完之後就會有一堆A6存貨了,在那之前
美國不會希望增加A6買家。
那現在先給會有影響嗎,台灣也才要40輛
從現有美國盟國的狀況來看, 我覺得A6還會活很久~
而且美軍要換A6不代表其他國家也要換
美軍是要把自己的 A6 升級成 A7, 升級完當然就沒了
那台灣買A6到時候還不是能跟著一起升
那是兩碼子事 盟國全部都還在 A5/A6
所以我就不懂卡A6到底是要幹嘛
因為美國自己都還在用A6呀!又沒有一大堆不用的A6
庫存來賣。
等到美國一堆A6變庫存時,他們就會遊說台灣買A6換
掉A1,A2,A5。
看起來 A6 不會"變庫存"耶 @@ 改裝是用殺肉的
現在的問題是美國正在大規模支援烏克蘭
說不定自己對 A7 的需求也還會再往上加
A6 變庫存恐怕還要很久 甚至有可能不會發生
那樣台灣更不可能買到A6
變成被迫全部升A7
A7連美國都還沒大量換裝,別想太多
對,所以美國要台灣等。然後台灣用海馬斯墊檔。
兩種不同的東西要怎麼墊檔啦
去跟美國說呀!美國現在不給A6台灣能怎樣?
所以我說美國這樣搞就不要怪台灣人會有棄台論,連
個自走砲都要卡
台灣也只能想辦法找替代。
今年能拿到的A6比5年後能拿到的A7有價值多了
上朱不就說用海馬斯墊檔?
照之前的計畫先換 M777 還比較像替代
M777沒自走能力呀!
墊檔還是只能用A2/A5老砲車了
美國也不會再賣A2跟A5。要增加火力也只能挑美國願
意給的海馬斯
我是說台灣自己的A2/A5
海馬斯歸海馬斯,自走砲歸自走砲
看起來美國似乎會把A6跟海馬斯放在一個籃子裡
要臺灣先吞海馬斯
海馬斯也不會拿給砲兵營啊,還不是繼續用老車
本來也沒要自走吧 畢竟台灣還有一大堆老砲
美國在算的時候,是把台灣當一個整體在算。要怎樣
下放武器是台灣的事。
海馬斯不用逼台灣吞啊,台灣本來就會買
11套跟17+套加上額外彈藥的差別。
說不定美國原來是希望台灣買個20套海馬斯加上更多
的海馬斯用火箭庫存。
數量差太多 就不可能是功能替代性
誰都知道到處灑海馬斯火力最強 但就是不可能養的起
而且 HIMARS 並不是砲 也不是取代火砲的選項
更不用說 M777 機動性也不差吧?
現在美國就是無法給台灣A6呀…
可是從頭到尾都沒看到M777浮上檯面…
海馬斯不會是拿來替代A6的,就像你不會拿電競筆電
來取代iPad一樣
海馬斯還是會買的,但不會拿來取代自走砲,自走砲就
一樣用老A2/A5頂著
看一下wiki覺得還是A2/5共225輛先撐著吧。A6就40輛
橫豎都要4,5年後了,不如還是跟著美軍現役直升A7甚
至是M1299並且開始全面換裝吧,不要再勤撿這一項了
。
海馬斯就看會不會火箭的彈藥也買一些,用來補雷霆2
000少買的量
A6取消到時候便a7,a8?的可能性是?
美國陸軍是要把現役A6快7百台全換成A7
只能用A2/A5先撐著,然後等下一個陸軍部長擠出預算
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好奇 剛剛看新聞說海馬斯火箭炮可能成為替代方案 如果我們優先選擇海馬斯火箭炮當替代方案的話 是否比M109A6還要更符合台灣決戰境外的戰略方針? 因為我們有台灣海峽這麼好的天險51
跟烏克蘭戰爭無關, 拜登政府一開始就有在調整台灣軍售 梅復興也在2/21有提到(烏克蘭戰爭2/24才開打) 拜登政府的思維主導9
路透社有新聞了 看了一下內文沒看到引述的消息來源 留給英文比較好的版友發揮了30
: : 路透社有新聞了 : : :4
上一篇被版友噓爆,不過這篇美國就驗證了我的想法。在美國軍武產線未擴增與烏克蘭那種噴彈藥的打法,烏俄戰爭排擠了其他國家在陸戰裝備的訂單順序。此外,一些小道消息顯示烏克蘭飛行員正在美國受F16訓,希望不要又排擠到我國飛機訂單。 -- Sent from nPTT on my iPhone --26
朱明在3月時也有一篇「內幕」 寫了當初決定美台雙方擱置MH-60R的理由 當然也是看看就好 據了解,美海軍從馬英九總統時代建議更新採購MH-60R反潛直升機,強化其反潛戰力,而海17
這邊想請問一下,為什麼目前主流好像都是 裝甲車型的自走砲,要不然乾脆是牽引砲 而非兩者的折衷混合型,半自走砲或是卡車砲? 甲車型的自走砲對於底盤有一定要求,火砲的後座力會直接傳給底盤 而牽引砲,佈署的時間,自走砲就已經打完跑掉了5
大家討論得如火如荼 有些人甚至對美國阿爸失去信心 有些人則是說民主黨容易偏向這樣幹 但看事情應該用大局觀,全面的視野去看 以下為歷年美國軍售列表83
上朱警告 朱明的這篇和聯合報洪哲政的報導有些出入 年初就已經透過國安體系告知交貨會延期(所以和烏俄戰爭無關) 陸軍方面堅持要繼續採購M109A6 不過看來很有可能M109A6確實是不買了12
與其說棄台論 不如說美國直截了當干涉我國建軍 過去美方都是建議 但我方有自主權 但現在美方大概要強推其「不對稱」規劃
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聯合報真是爛媒體!田思怡寫的爛編譯!垃圾媒體!田思怡引用的紐約時報的文章是這篇吧 整篇文章裏面有寫到跟台灣有關的只有這句話 The next tranche of F-16s for export are set to go to Taiwan, American officials said, and they are reluctant to delay them.66
Re: [分享] 梅復興:美國對台戰略模糊的承諾?台灣: : : 美國對台戰略模糊的承諾? : 台灣切忌過度迎合美國,棄守建軍主導權 :25
[討論] 美國參院國土安全會來台讓聯合報崩潰了今天《聯合報》在那邊攻擊上次六位參眾議員來台。我覺得《聯合報》蠻爆笑的。 說真的上次來台灣的議員真的是蠻大的,新聞都報說是重量級議員,真的還沒吹噓。 大家知道,美國參議院只有 100 人,不像眾議院幾百人, 所以說真的,每個參議員光是能當上參議員就夠大的了。 但是上次來台灣的,是參議員,而且還是重要委員會的主席、副主席。23
[問卦] 中時、自由、聯合報20年來不漲價的原因是蘋果日報都調了兩次 最後撐不住停刊了 反之一直是10元的中時、自由、聯合報 20年來都沒漲價 原因是什麼,有八卦嗎?7
[問卦] 聯合報國際新聞素質484已經屌打其他?最近幾年在台灣搜尋中文國際新聞 幾乎都會跳出聯合報的轉角國際 裡面的內容比一般外電還要深入 還有歷史/文化/政治背景的整理 其他台灣媒體好像完全比不上了2
[問卦]為何聯合報現在還在反中國挺香港?週末的社論 李家超出線預告東方明珠再趨暗淡 想看的可以看,不想看的我直接講重點 整篇社論就是罵中國挺香港X
[問卦] 聯合報系是數位使用體驗最好的報紙嗎現在新聞都電子化了 報紙沒人在看 電視新聞也慢慢變少或走向網路直播 文字新聞讀起來比較快 新聞網大行其道 出專屬App也是很正常的 在這些新聞網裡面 聯合報系(聯合報、UDN News、經濟日報)是不是體驗最好的? 自己使用過好多個不同的新聞網App 聯合真的是最好用的 無關政治立場 有沒有聯合報系的八卦?1
Re: [新聞] 拜登政府對台首項軍售喊停! 220億每篇報導看一下 美國國務院喊停的說法應該是聯合記者的消息 國防部單方面證實的內容,只有說美方表示延期,我方協商尋找替代方案 參考中時這篇,就沒有那麼強烈的用語1
Re: [黑特]聯合報爛媒體!田思怡寫爛編譯!垃圾媒體!, : : 為波蘭將俄製米格-29戰機交給烏克蘭的補償。 : : 報導說,美國白宫國安會官員5日密集討論如何讓波蘭將烏克蘭飛行員熟悉的俄製米 格- : : 戰機(MIG-29s)機隊轉交給烏克蘭,美國將把性能更好得多的美製F-16戰機送給波