Re: [新聞] 拜登對台首項軍售喊卡

patrickleeee05/02 15:24所以c41isr的東西是啥? 其中應該有UAV?

jasonfenglu 05/02 15:24M109A6不是可以提升砲兵的指揮能力?為何選這砍？

zmax 05/02 15:26台軍東扣西省，這個也要那個也要。老美直接出手幫你

wahaha99 05/02 15:26老虎隊不是因為俄烏戰爭成立的?

chyx741021 05/02 15:26MH-60R也是偵搜裝備，還不是卡住了

zmax 05/02 15:26決定哪些比較優先了

rommel1 05/02 15:26反艦彈.防空彈跟水雷優先...在遠程搞不對稱?

PTTHappy 05/02 15:26這個角度的連帶:所以M1A1坦克"在不對稱戰"思維中 其

ipojay 05/02 15:27老美大概是希望在解放軍登陸之前就把他們解決掉

PTTHappy 05/02 15:27實作用跟M109A6豈不是類似?所以先前也有部份網友認

BD1983 05/02 15:27買韓國那一台 各種在地生產

ipojay 05/02 15:27登陸後才會用到炮兵

rommel1 05/02 15:27M109A6都不行了 更何況是M-1A2T

PTTHappy 05/02 15:28為買M1A2的重要性真的那麼高嗎?即可用本文角度思考~

ipojay 05/02 15:28強化反艦，防空能力 不讓中國有登陸的機會

chyx741021 05/02 15:29M1A2T如果不是已經簽完發價書開始生產了，搞不好也

chyx741021 05/02 15:29被抓出來檢討

rommel1 05/02 15:30改提二手提康搞不好可以? 逃...

sfsm 05/02 15:31M1A2T是在川普政府就定案，拜登不能刪，如果再拖一

sfsm 05/02 15:31年一定會刪掉

PigHead1 05/02 15:34老美的做法感覺是要台灣走向不對稱戰力的方向，只

PigHead1 05/02 15:34是對老美最有利的建軍方向，未必是對台灣最有利的

PigHead1 05/02 15:34建軍方向(台灣最佳策略是禦敵於境外，其次是殲敵於

PigHead1 05/02 15:34灘頭，但以老美來說，說不定打成絞肉戰對它最有利.

PigHead1 05/02 15:34..)

chyx741021 05/02 15:35反正美國現在也是用交貨大延期讓台灣這邊知難而退

sfsm 05/02 15:36M1A2T 在2019年就簽好發價書，等於簽好合約，如果

sfsm 05/02 15:36拜登不賣就是違約，沒那就要賠上一筆賠償金給台灣

sfsm 05/02 15:36了

PTTHappy 05/02 15:36@Pig你帶風向也用點腦行不?美要台打絞肉戰怎會要台

wahaha99 05/02 15:36唉 自走砲+精準砲彈 台灣真的沒能力做嗎?

PigHead1 05/02 15:36何況自走跑還是老美提議，台灣接受才編列預算，結

PigHead1 05/02 15:37果現在老美反悔，台灣被卡了一年，外購無果自製又

PigHead1 05/02 15:37被耽誤，兩頭落空很尷尬

PTTHappy 05/02 15:37多買遠程火箭把更多共軍先在海峽上殲滅當魚飼料?

chyx741021 05/02 15:38M109A6是陸軍自己想買的，從沒聽說美方有建議過

PTTHappy 05/02 15:38如果美要台打絞肉戰 應該是停售任何飛彈 更共軍更易

tetani 05/02 15:38台灣自己研發水下無人自爆機如何?

PTTHappy 05/02 15:39上岸 然後美方賣陸軍武器以便絞肉~邏輯該是這樣懂嗎

tetani 05/02 15:41台灣腹地不大 根本沒辦法跟共軍打陸地戰

PigHead1 05/02 15:42我記得前幾篇文章，有版友開玩笑說若是台灣海空防

PigHead1 05/02 15:42衛能力太強，可能會嚇得老共不敢打，所以老美才要

PigHead1 05/02 15:42台灣暫時不買這部分的武器(而是加強非對稱戰力)，

PigHead1 05/02 15:42誘使阿共進攻台灣，雖然是陰謀論，但也有它的邏輯

PigHead1 05/02 15:42性

mbtvsbmp 05/02 15:43按老美的想法，優先強化遠程飛彈和指管通，

mbtvsbmp 05/02 15:43是禦敵於境外，讓老共連到槍攤階段都沒辦法，

mbtvsbmp 05/02 15:43所以絕對不是打成絞肉機。

PTTHappy 05/02 15:45台灣的腹地無法跟百萬人數級上岸共軍打 但國軍打2 3

zyic 05/02 15:45那砍A6就很不合理啊，A6除了殲敵於灘頭好用，打登

zyic 05/02 15:45陸艦艇也很好用啊，金門之熊能做的A6能做更好啊

warchiefdodo05/02 15:46極端的不對稱就是載具類的全砍，像F16，潛艦，主戰

warchiefdodo05/02 15:46，武直全砍，只買防空飛彈，反艦，標槍，刺針這類的

warchiefdodo05/02 15:46....我是希望民主黨高層別幹這種事......orz

PTTHappy 05/02 15:46十萬人數級共軍 陸地面積國軍用兵上還是打得起

reich3 05/02 15:46在第一波陣地暴露跟跨海部隊集結時，給予致命反擊才

reich3 05/02 15:46是中策。上策是中國看好了，俄爹只示範一次。

zyic 05/02 15:46不對稱作戰不代表要把手腳的重裝備砍掉耶

zyic 05/02 15:47民主黨高層再幻想用標槍打登陸船團膩，這很軍盲

geordie 05/02 15:47老美真的有時候會直接行動，直接選認為對台灣好的

geordie 05/02 15:47，但我方不一定能接受的方法

zyic 05/02 15:48載具全砍，變成阿富汗是吧，哪來的戰情室小空間，87

tedpc 05/02 15:48非對稱戰力居然沒有潛艦

PTTHappy 05/02 15:49問一下 若停在岸邊打渡海船團 M1A2好用或M109A6好用

PTTHappy 05/02 15:49?如果在這兩個之中只能選一個的話?

chyx741021 05/02 15:49就民主黨政府也不喜歡台灣花大錢造潛艦，只能保佑

chyx741021 05/02 15:49之後不要被卡裝備輸出

zmax 05/02 15:50什麼載具全砍？明明開給你自保的底線武器的數量沒買

mbtvsbmp 05/02 15:50現在是講"未來"的建軍規畫，潛艦已經在造，不列入。

PigHead1 05/02 15:50沒錯，老美要求台灣發展非對稱戰力，但卻沒有推薦

PigHead1 05/02 15:50潛艦,這點真的很怪，潛艦是才是非對稱戰力最優選吧

PigHead1 05/02 15:50？

zmax 05/02 15:50足夠，一有錢就想東想西。老陸又在肖想買阿帕契了

zyic 05/02 15:51你把重裝備重武器載具全砍，老共徒手游泳就能百萬登

zyic 05/02 15:51陸了，反艦飛彈沒這些陸戰裝備配合，能發揮，還有這

zyic 05/02 15:51次連反潛直升機都砍，靠腰喔反艦飛彈額外的眼睛也

zyic 05/02 15:51砍是在那邊，真的要打城鎮戰膩

skywalker10205/02 15:51弱弱問個 台灣不能跟A7嗎

sunnydragon705/02 15:51美國非對稱作戰觀念就是不要買昂貴的載具啊…

chen5575 05/02 15:52非對稱戰爭喔？那應該賣我們海狼 f22 神盾艦

warchiefdodo05/02 15:52民主黨卡的話台灣自己也造不出潛艦只能放棄拉，不然

warchiefdodo05/02 15:52能怎麼辦？只能把資源拿去點別的科技樹

awhat 05/02 15:52A7的問題是跟台灣既有的舊型M109零件差異大 不過這

awhat 05/02 15:52是台灣陸軍的看法

chen5575 05/02 15:53兩隻海狼就好，解放軍船艦就不敢衝了

zyic 05/02 15:53就跟你講海馬斯有買啊，明年還有一筆大的預算加碼

zyic 05/02 15:53啊，跟A6的預算又不衝突，A6這批才多少錢200億台幣

zyic 05/02 15:53很多喔

zyic 05/02 15:53海馬斯更貴

sunnydragon705/02 15:54之前報導買A6應該是有機會可以跟A7團，現在不知道

warchiefdodo05/02 15:54美國說你看烏克蘭阿，我電偵機當你眼睛，別浪費錢啊

PTTHappy 05/02 15:54美國停產傳統動力潛艦 核動力潛艦是啥原因不賣台灣?

PigHead1 05/02 15:54說到，阿帕奇我記得有雜誌說它適合乾燥的大陸型氣

PigHead1 05/02 15:54候，來台灣碰到海島型氣候，有些水土不服，所以事

PigHead1 05/02 15:54故連連(當初增購美國海軍陸戰隊使用的超級眼鏡蛇說

PigHead1 05/02 15:54不定比較好，後勤方面也無需重新建置)

zmax 05/02 15:54美方都傳出要在台灣設儲備基地的聲音，不就是買不夠

chyx741021 05/02 15:55現在就倒楣剛好遇到美軍A6換裝A7，其實換買A7也行

chyx741021 05/02 15:55，只是一樣要排隊要等

emptie 05/02 15:55臺灣養不起 而且防守作戰那個航程其實不是很必要

PTTHappy 05/02 15:55只要肯賣 要怎降低性能可由美方裁量 卻有產線也不賣

awhat 05/02 15:55設儲備基地是哪來的消息???

PTTHappy 05/02 15:55美國在那邊到處找其他國家一起搞?事倍功半!不自己搞

warchiefdodo05/02 15:56F35不賣，跟核潛不賣原因應該是差不多，核潛還更機

warchiefdodo05/02 15:56敏，日韓也沒核潛

sunnydragon705/02 15:56就等級不夠高啊…

zmax 05/02 15:57海馬斯也許美方規劃的是100套，先開個17套就買不滿

zmax 05/02 15:58買個11套64枚加54枚訓練彈是在搞毛啊，人家報坐標就

sunnydragon705/02 15:58目前美國核潛技術分享好像只有英澳才有？

otis1713 05/02 15:59老虎隊不是因為烏俄，而是更早就有了

zmax 05/02 15:59打不完了。就回到我從前講的，老美評估一直把台製軍

arnold3 05/02 15:59我不覺得四個月的兵跟跟大陸打啥陸戰

zmax 05/02 15:59火跟武器當作nothing，這點要跟美方積極溝通

warchiefdodo05/02 16:01日韓買的到F35但買不到核潛，我國比日韓更低等，等

warchiefdodo05/02 16:01級：美英澳以大於日韓新大於台灣

sunnydragon705/02 16:01英澳就美國長期信用良好的死忠VIP盟友

tetani 05/02 16:01明明台灣的風險遠大於那些國家

rainfarmer 05/02 16:04大陸一堆連一天都沒當過兵的...志願役也沒啥實戰經

rainfarmer 05/02 16:04驗

zyic 05/02 16:04比不起英澳正常，比不起日韓摸摸鼻子，但砍A6跟反

zyic 05/02 16:04潛，這我不懂耶，你A7給跟嗎，還是下次連M1也順便

zyic 05/02 16:04砍啊，反正還沒交貨是吧

rainfarmer 05/02 16:05台灣4個月兵至少對戰事有少少認知

crossmyheart05/02 16:06還在歡核潛？不賣理由一堆 重點是台灣根本沒有遠航

crossmyheart05/02 16:06的需求 買柴潛靜音又好養 軍盲麻煩多爬文做功課 一

crossmyheart05/02 16:06直歡

rainfarmer 05/02 16:06民主黨政府的確想在做另一個誘餌，消耗另一個超大

rainfarmer 05/02 16:06國的國力。從來都是民主黨最愛點火

rainfarmer 05/02 16:07但是台灣該拿的趁順風時多拿一點不要手軟

mbtvsbmp 05/02 16:08核潛這種不是一般國家養得起的東西就別再提了。

awhat 05/02 16:09我們的潛艦國造的關鍵裝備不知道有沒有機會跟澳洲

awhat 05/02 16:09抱團

mackulkov 05/02 16:11打絞肉戰對美國有利個頭 摧毀中國海軍力量才是最有

mackulkov 05/02 16:11利 沒有海軍 中國擺一億陸軍都威脅不到美國好嗎

TeaEEE 05/02 16:23在忍2年等民主黨下台吧

sunnydragon705/02 16:34當然知道台灣當然沒核潛的需求也養不起，跟航母一

sunnydragon705/02 16:34樣

sunnydragon705/02 16:35不過台灣有神盾艦跟F-35的需求

scleea 05/02 16:42經過這次烏俄戰爭後，美軍調整對台武器銷售，也是

scleea 05/02 16:42很正常不過了，強化源頭打擊能力，殲滅於對岸灘頭

scleea 05/02 16:42，優先從遠中近調整戰略。

sunnydragon705/02 16:44那是去年提的，不是烏俄戰爭影響

zzman01 05/02 16:45全世界只有英澳得到美國核潛技術輸出 核潛的優勢台

zzman01 05/02 16:45灣用不到 劣勢影響卻非常大 傻了才肖想核潛

chyx741021 05/02 16:46也沒有調整，當初我們的HIMARS本來就因為預算沒有

chyx741021 05/02 16:46買足夠

snownow 05/02 16:48絞肉下去晶片是不想要了喔?不止工廠全停，工程師也

snownow 05/02 16:48全部被動員打仗，不覺得美會比較有利

zzman01 05/02 16:58真要絞肉反而是拼命塞陸軍裝備吧 遠程打擊彈藥就是

zzman01 05/02 16:58要殲敵於海上 讓解放軍連爬上來的機會都沒有

Windcws9Z 05/02 17:01台灣柴潛都快養不起了，還核潛zzzZZ

kuma660224 05/02 17:17立院吵核潛就某陣營的軍盲政客

kuma660224 05/02 17:17沒有考慮整體戰力 只考慮帳面單體規格

kuma660224 05/02 17:18小國防禦用同樣的錢 SSK的數量高很多倍

loxjjgu 05/02 17:19烏克蘭一窮二白才玩絞肉，台灣人玩絞肉？逃光光差

loxjjgu 05/02 17:19不多

kuma660224 05/02 17:19換核潛反而戰力大幅縮減

arnold3 05/02 17:32台灣人口密度高城市多應該更適合打絞肉

wahaha99 05/02 17:49那只是純軍事的考量適合 還要考慮的東西多著

skywalker10205/02 17:54人家玩絞肉最主要是因為沒有天險

skywalker10205/02 17:54沒有台灣海峽，台灣也不會是今天這個樣子

rainfarmer 05/02 17:55台灣就海上殲滅離島絞肉

irridiance 05/02 18:08柴油潛艦比核動力有更多靜音優勢,不搞遠洋沒必要核

irridiance 05/02 18:09AH-1Z與我們的AH-1W完全不是一回事,價格和阿帕契差

irridiance 05/02 18:10不多,引擎換了,2槳換4槳,整個電控都不一樣,維修重頭

barbarian72 05/02 18:12誰說1W跟1Z差不多啊，這標準軍盲啊

jay840428 05/02 18:55搞不好美國想要台灣的陸軍減少 增加海軍空軍XD