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[提問] 烏克蘭是二戰後最難打的國家嗎?

看板Military標題[提問] 烏克蘭是二戰後最難打的國家嗎?作者
leom1a210343
(小黃)
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二戰之後還是發生不少戰爭

而韓戰 越戰 阿富汗 伊拉克 烏克蘭

都可以說是滅國等級的

也都有大國直接介入

韓戰更是大國正規軍直接對打

雖然那時候中國實力還不強


時代不同 戰術戰法戰略不同

不好對比

但以整個戰爭來看

越南和阿富汗 美軍是完全失敗

如要跟目前烏克蘭情形比對

越南比較類似 有中蘇強力支援

請問目前的烏克蘭有比北越和越共難處理嗎

還是大家覺得阿富汗最難

不管是交通還是政治

除了能跟整個80年代的蘇軍糾纏

更讓21世紀美軍投入作戰20年後撤軍


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※ PTT留言評論
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pp810207 05/06 09:58這次美國歐洲給很多武器,要是沒給可能真的一個星期

pp810207 05/06 09:58亡國

LI40 05/06 09:59老美早打爆阿富汗過了

cym1011709 05/06 10:00意識型態國民互打跟滅國入侵的差異

sunnyhung 05/06 10:01打正規軍,老美贏,非正規軍的話,西方也沒把握!

jerrylin 05/06 10:03有美國罩的烏克蘭才是

BalaBalaDaBa05/06 10:03烏克蘭這次有美國在後面罩,硬度直接up up

lovemegaera 05/06 10:04美利堅神油

AllenHuang 05/06 10:05俄羅斯太弱 烏克蘭後面又源源不絕

MrJB 05/06 10:09但上戰場的還是烏 自己要有能打 西方的援助才有效

MrJB 05/06 10:09 沒有澤坐鎮不逃 烏奮勇抵抗 只怕俄國還真以為烏成

MrJB 05/06 10:09功100%是西方幫忙 他國也只看到亮麗武器而非保衛國

MrJB 05/06 10:09家的勇氣

driver0811 05/06 10:11贏是一時,困難是如何撫平

reason825 05/06 10:11先表現出防禦決心美國就敢大力支援

iqeqicq 05/06 10:13越南獨立以來民心都偏向越共吧?

x7834210 05/06 10:13民眾悍不畏死 跟8年游擊經驗 還有西方物資狂送才是

x7834210 05/06 10:13烏克蘭今天堅守不失的條件

iqeqicq 05/06 10:14越戰之後還有中越戰爭

qqq87112 05/06 10:15阿富汗美國早就贏 跟以前菲律賓一樣放爛政策

x7834210 05/06 10:15越戰只不過反過來 美國自家民眾也反戰 作戰是靠民

x7834210 05/06 10:15心物量

qqq87112 05/06 10:15越戰不是AK跟M16對決 M16輸了

qqq87112 05/06 10:16越戰結束一堆北越人跑去美國真香

qqq87112 05/06 10:17韓戰才是笑話 一堆都是8年抗戰老兵去打

qqq87112 05/06 10:17才發現美國火力真猛

Loda29 05/06 10:19無限回血、升裝,是要怎麼打

Hazelburn 05/06 10:19沒給一堆先進反裝甲武器 是在很難說

Hazelburn 05/06 10:19你以為哪個國家能像這樣簽無限彈藥的標槍

phix 05/06 10:20烏也還沒贏

qqq87112 05/06 10:20少了阿富汗美國武器倉庫爆滿 來了一個烏俄戰爭

ALACOOL 05/06 10:23俄羅斯不弱好嗎......

c230 05/06 10:25以色列才算吧 贖罪日戰爭差點被幹翻 但結果…

iqeqicq 05/06 10:251979年越共打爆赤柬、抗住中國後

iqeqicq 05/06 10:26才獲得西方國家改觀和重建關係

iqeqicq 05/06 10:26更正,扛住

iqeqicq 05/06 10:28以色列被歐洲國家武器禁運

iqeqicq 05/06 10:28當時有中東回教國家發動石油危機的關係

iqeqicq 05/06 10:28迫使歐洲國家對以色列武器禁運

coox 05/06 10:29阿富汗有難打嗎? 不是一路輾? 是游擊隊難處理吧

Keyshawn 05/06 10:31沒有其他人的幫忙也很難撐這麼久吧?

iqeqicq 05/06 10:31塔利班最後在巴基斯坦支援無人機後

iqeqicq 05/06 10:32才將最後一支舊政府反抗軍殲滅

iqeqicq 05/06 10:32帶領反抗軍的前副總統流亡塔吉克

mekiael 05/06 10:35能打贏美軍唯一方法就是打游擊死纏爛打草菅人命自殺

mekiael 05/06 10:35攻擊

HEINOUS 05/06 10:35拿美武器的蔣軍為什麼不像烏?

banamelon 05/06 10:38阿富汗是真的笑話,沒士氣的米蟲軍隊人再多也是投

banamelon 05/06 10:38

iqeqicq 05/06 10:401990-1996蘇聯撤退阿富汗後的空窗期也打很兇

iqeqicq 05/06 10:41也造就塔利班的崛起

geniushowie 05/06 10:41絕對是以色列,國土比台灣還小,被圍毆還能反殺

aragorn747 05/06 10:42一週亡國?人家靠自己撐了4天耶,一週亡不了國的。

mekiael 05/06 10:42而且印象以色列是一幹六還贏

iqeqicq 05/06 10:42現在以色列很尷尬

iqeqicq 05/06 10:43明知俄羅斯支持敘利亞和伊朗,卻不願撕破臉

iqeqicq 05/06 10:43把俄羅斯換成中國也一樣

typhoonghi 05/06 10:45美國對越南和阿富汗的戰略目標都不明確

typhoonghi 05/06 10:45既然目標不明確,那怎麼樣才算贏?

typhoonghi 05/06 10:46俄國目前在烏克蘭也是類似處境……

zyic 05/06 10:47阿富汗才是最難打的

iqeqicq 05/06 10:48阿富汗、越南兩大帝國墳墓,窮山惡水出刁民

atten 05/06 10:48烏沒擋下國際的氛圍變成二戰前緩靖主義的機率很高

iqeqicq 05/06 10:49蘇聯當年打俄國內戰是一打四

iqeqicq 05/06 10:49土耳其凱末爾打獨立戰爭是一打三

HOLYXXXX 05/06 10:53越南更難打 死於寄生蟲 細菌 感染就不知道多少人了

pippen456 05/06 10:53無人機,衛星,網路,單兵武器升級,戰爭型態已改

pippen456 05/06 10:53

geneaven 05/06 11:04平地就最適合新科技應用展示,軍武科技輸還跑到平地

geneaven 05/06 11:04穩死的

gunng 05/06 11:05越戰的問題是老美不能直接從陸上殺去河內 目標變成

gunng 05/06 11:05防守南越領土跟剿滅在南越活動的民兵(越共)

gunng 05/06 11:05阿富汗也是一樣失敗的原因

ALENDA 05/06 11:05人民對抗意志很重要吧,不然人都跑光了,就算有武器

ALENDA 05/06 11:05也沒人操作,畢竟還不到全AI戰場上只有機器人的程度

aeoleron 05/06 11:09越南主要是一堆規矩綁手綁腳

aeoleron 05/06 11:09印象中F-4被迫跟米格狗戰 就是白癡交戰規則害的

ajemtw 05/06 11:09越南絕對最難

ajemtw 05/06 11:11越戰兩邊合計死了破百萬,烏克蘭差得遠

kuma660224 05/06 11:12南越也有很大問題 他不是民主國

kuma660224 05/06 11:12而且兩邊都是越南人

kuma660224 05/06 11:13對越南基層人民來說 美帝才是外人

kuma660224 05/06 11:14獨裁南越+美軍有時感覺像是烏東傀儡+俄軍

kuma660224 05/06 11:14只是美帝比毛子更有本錢凹單

ajemtw 05/06 11:15美帝凹到最後還是灰頭土臉啊

kuma660224 05/06 11:16俄國現在凹單 也凹不贏無限送籌碼的北約

ajemtw 05/06 11:17無限送是現在,拖下去難說

kuma660224 05/06 11:17其實俄國現在也是綁手綁腳 無法總動員

kuma660224 05/06 11:17也跟越戰一樣不能跨境打北約阻滯運補

kuma660224 05/06 11:18租借法案開下去也等於無限送

kuma660224 05/06 11:19烏方輸了 東歐就沒未來 所以外掛停不了

kuma660224 05/06 11:19拖下去就是讓俄國更爬不起來 北約不敗

kuma660224 05/06 11:20跟參戰相比 送庫存還是排毒 超划算

ajemtw 05/06 11:20要是沒有那些綁手綁腳的限制WW3早就開打了

kuma660224 05/06 11:21所以重點是戰略上讓自己別陷入綁手綁腳的狀態

iqeqicq 05/06 11:21但中共可以玩得起不顧倫理道德的超限戰

kuma660224 05/06 11:22比如某大國侵略島鏈 若不打美日 那也是綁手綁腳

kuma660224 05/06 11:22但打美日 也沒那個種

s800525 05/06 11:22那些庫存原本也是要拿來打2D,與其放到過期有人幫打

s800525 05/06 11:22根本雙贏

kuma660224 05/06 11:23現在黑海艦隊就明知北約在射程外即時開圖

kuma660224 05/06 11:23可是又不能打北約

kuma660224 05/06 11:24中國東海艦隊處境也是一樣 打不打開圖機艦是難題

kuma660224 05/06 11:24未來甚至還要考慮打不打開圖美日衛星

kuma660224 05/06 11:25但那也是凹不過去的難題

a186361 05/06 11:29F4跟米格狗戰不是因為當時的敵我識別系統太爛嗎?

roseritter 05/06 11:31利沃夫小徑

roseritter 05/06 11:33俄國已經開始打擊基礎設施,油庫煉油廠鐵路設施,如

roseritter 05/06 11:33果連一般電廠都打掉,輸血就更難了

roseritter 05/06 11:34所以俄國境內油庫被幹爆也很正常,缺油看你怎麼機動

ajemtw 05/06 11:36如果打到最後殺紅眼把輸歐管線都炸掉就有趣了

jayway 05/06 11:37老美這次一掃阿富汗陰霾 還順便外帶世界第2

ab304044 05/06 11:43how do you turn this on

miname 05/06 11:45最難打的是美國本土啊

audi1005 05/06 11:47最難打是美國本土+1 雖然也沒人蠢到會去打

HarlemC 05/06 11:52不能比 一個是A國打B國 其他都算內戰

Napoleon313 05/06 11:53越南

bgflyer 05/06 12:00打仗打的是後勤補給,跟俄國半個世界打是要怎麼打贏

getosuguru 05/06 12:04斯拉夫小孩死不完

king9122 05/06 12:07我比較好奇越戰for美國、烏俄for俄國,哪個比較艱難

Napoleon313 05/06 12:08越南啦 戰後跟五常裡面的三個打成了全勝 真戰鬥民族

kuma660224 05/06 12:10美國本土也算嗎? 那個恐怖在你才想打它

kuma660224 05/06 12:10它就先來抄你老家....

swbthj 05/06 12:14目前只有911成功攻擊到美國本土吧

wl00669773 05/06 12:16你就知道二戰德國打蘇聯多痛苦了

lazycat5 05/06 12:17俄羅斯太弱

kikooo 05/06 12:20還有加拿大燒白宮哈哈

s9234032 05/06 12:22美國最難打阿 隔著兩片大洋怎打

s9234032 05/06 12:22中南美洲也不可能北伐成功

lion198888 05/06 12:26人的問題越奴的美國都打不太贏

alinalovers 05/06 12:35別再二戰後了,二戰過去都77年了,戰爭型態早已改

alinalovers 05/06 12:35變好幾次

Bf109G6 05/06 12:46以手上的牌來看不該如此 但是普丁玩出了新高難度

test23786 05/06 12:51俄羅斯就被天兵策略搞的像三流國家……

patiger 05/06 12:52怎麼看都不是,你看2014年

patiger 05/06 12:55越戰其實開始根本不關美國的事,真的是公雞變飼主

johnmayer11105/06 13:00不要低估俄羅斯QQ

stja 05/06 13:11

qqq87112 05/06 13:17越戰防止共產思維向下罷

qqq87112 05/06 13:18美國難打登陸要如何維持補給

FW190 05/06 13:19當時美國認為不介入越南,東南亞全部會變成共產國家

newgunden 05/06 13:20應該還是以色列打八國聯軍比較厲害

Napoleon313 05/06 13:26越戰是美國心中永遠的痛

FW190 05/06 13:27越戰某種程度美國人根本是落荒而逃,比21世紀阿富汗

FW190 05/06 13:28還慘

orze04 05/06 13:28最難打美國 以色列 梵諦岡

Howard61313 05/06 13:31越戰本來就是美國歷史的痛,所以這次俄烏戰爭,美國

Howard61313 05/06 13:31應該也很樂見俄國「一袋米要扛幾樓」

Howard61313 05/06 13:33攻打別人不是沒有代價的,這個課美國上過了,今年則

Howard61313 05/06 13:33是俄國重修了

haoboo 05/06 13:45俄羅斯遠程精密打擊的儲備量根本不夠用來打擊後勤吧

Aerci 05/06 13:52絕對還是越南吧

soyghcg 05/06 13:52進攻方綁手綁腳 被限制重火力優勢 防守方重火力隨便

soyghcg 05/06 13:53用 反正只要打著反攻 管他自家烏籍平民

jabari 05/06 14:05又再亂說 有那麼簡單早就把塞凡堡炸平了

yeswecannot 05/06 14:05越戰、阿富汗戰爭,失敗很大的原因是美國自己跳下

yeswecannot 05/06 14:05來打

jabari 05/06 14:06偷換概念倒是挺強的嘛

kuma660224 05/06 14:22俄國哪有在限制重火力 別胡扯

kuma660224 05/06 14:23他連雲爆火箭與FAB鑽地重彈都拿來丟烏

kuma660224 05/06 14:24俄軍限制是不能總動員 不能打北約運補

kuma660224 05/06 14:24所以它取得代之 只能打烏西交通設施

kuma660224 05/06 14:25但車站橋樑損傷都很快應急修護 打不完

kuma660224 05/06 14:25打倉庫也不知有沒有炸到東西

kuma660224 05/06 14:26因為戰時可能分散式運輸儲存

jabari 05/06 14:27俄軍專炸小孩群聚地點 https://t.co/ghUrJ9KDwg

dean0213 05/06 14:36越南才是 老美和中共對越南作戰都很慘烈 只能滾蛋

kepf 05/06 14:58當初泥地條件根本不可能一週亡國...VDV失敗最快也要

kepf 05/06 14:58一個月才能打下(沒歐美武器)

frankie3043205/06 15:13soyghcg造謠的真厲害

JerryLian 05/06 15:14越南吧 那種全民總動員吃苦型後勤 另外叢林地形現代

JerryLian 05/06 15:14科技能克服而開圖嗎?

jabari 05/06 15:15連落葉劑都失敗了...

a701019 05/06 15:19抽到SSR補助啊,怎麼打

TheDragonBug05/06 16:09原來強姦殺人+狂轟人道走廊叫綁手綁腳喔 笑死

ecwecwtw 05/06 17:45別忘了還有冬將軍跟泥將軍,功不可沒

CornyDragon 05/06 17:51蘇阿戰爭的阿富汗第一波就解體了

CornyDragon 05/06 17:51這樣不知道要算好打還是難打欸

kuma660224 05/06 18:03阿富汗只是外族去佔的統治成本太高

kuma660224 05/06 18:04蘇聯攻佔得很快 但賠本到當褲子

kuma660224 05/06 18:04管他什麼資源啦 光是搞基建就不划算

kuma660224 05/06 18:05所以最好做法是快速打爆就撤軍 放給他爛

newbrain 05/06 19:19國際三角形愈畫愈多了啊

crohns 05/06 19:24俄國人的大導彈連雞舍都炸,有在限制火力的嘛?

crohns 05/06 19:24火力全開欸

verdandy 05/06 19:35越戰期間越南還成功拖到美國本土反戰輿論,一拖拉

verdandy 05/06 19:35庫越戰歌曲都在嘲諷草菅(美國)人命;伊拉克和阿

verdandy 05/06 19:35富汗時山姆大叔就學乖了,管制情報不讓輿論翻車,

verdandy 05/06 19:35雖教出來的政權不爭氣但也抽腳了;烏俄戰爭更爽,

verdandy 05/06 19:35可以消耗庫存去對付這些武器原本就要對付的對象,

verdandy 05/06 19:35更爽的是還不必以政府派兵名義把美國子弟送上戰場

verdandy 05/06 19:35。你說烏方有美軍?那4志願軍啦^_^

alkahest 05/06 19:52一開始英美也是叫則倫司機先逃 他不跑士氣提昇又撐

alkahest 05/06 19:52了好幾天才開始真的大張旗鼓的幫忙

TWkiller 05/06 23:01越南最猛啦,對抗中美後還霸凌中南半島鄰居

patentshit 05/07 02:03美軍在越戰20年陣亡數約6萬,沒有想像中慘烈

Howard61313 05/07 07:36越戰慘烈的不是陣亡率,而是PTSD(X)

tomhawkreal 05/07 07:51越戰最諷刺的一幕 就是珍芳達在河內對美軍廣播

tomhawkreal 05/07 07:51因此得到「河內珍」的稱號

lab214b 05/07 08:39孫子:不可勝就是贏

TeaEEE 05/07 10:43烏克蘭是面對侵略者最有勇氣的國家,讓人欽佩

NKN 05/07 10:49越南擊退安理會常任理事國3/5 好嗎