[提問] 烏克蘭是二戰後最難打的國家嗎?
二戰之後還是發生不少戰爭
而韓戰 越戰 阿富汗 伊拉克 烏克蘭
都可以說是滅國等級的
也都有大國直接介入
韓戰更是大國正規軍直接對打
雖然那時候中國實力還不強
時代不同 戰術戰法戰略不同
不好對比
但以整個戰爭來看
越南和阿富汗 美軍是完全失敗
如要跟目前烏克蘭情形比對
越南比較類似 有中蘇強力支援
請問目前的烏克蘭有比北越和越共難處理嗎
還是大家覺得阿富汗最難
不管是交通還是政治
除了能跟整個80年代的蘇軍糾纏
更讓21世紀美軍投入作戰20年後撤軍
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這次美國歐洲給很多武器,要是沒給可能真的一個星期
亡國
老美早打爆阿富汗過了
意識型態國民互打跟滅國入侵的差異
打正規軍,老美贏,非正規軍的話,西方也沒把握!
有美國罩的烏克蘭才是
烏克蘭這次有美國在後面罩,硬度直接up up
美利堅神油
俄羅斯太弱 烏克蘭後面又源源不絕
但上戰場的還是烏 自己要有能打 西方的援助才有效
沒有澤坐鎮不逃 烏奮勇抵抗 只怕俄國還真以為烏成
功100%是西方幫忙 他國也只看到亮麗武器而非保衛國
家的勇氣
贏是一時,困難是如何撫平
先表現出防禦決心美國就敢大力支援
越南獨立以來民心都偏向越共吧?
民眾悍不畏死 跟8年游擊經驗 還有西方物資狂送才是
烏克蘭今天堅守不失的條件
越戰之後還有中越戰爭
阿富汗美國早就贏 跟以前菲律賓一樣放爛政策
越戰只不過反過來 美國自家民眾也反戰 作戰是靠民
心物量
越戰不是AK跟M16對決 M16輸了
越戰結束一堆北越人跑去美國真香
韓戰才是笑話 一堆都是8年抗戰老兵去打
才發現美國火力真猛
無限回血、升裝,是要怎麼打
沒給一堆先進反裝甲武器 是在很難說
你以為哪個國家能像這樣簽無限彈藥的標槍
烏也還沒贏
少了阿富汗美國武器倉庫爆滿 來了一個烏俄戰爭
俄羅斯不弱好嗎......
以色列才算吧 贖罪日戰爭差點被幹翻 但結果…
1979年越共打爆赤柬、抗住中國後
才獲得西方國家改觀和重建關係
更正,扛住
以色列被歐洲國家武器禁運
當時有中東回教國家發動石油危機的關係
迫使歐洲國家對以色列武器禁運
阿富汗有難打嗎? 不是一路輾? 是游擊隊難處理吧
沒有其他人的幫忙也很難撐這麼久吧?
塔利班最後在巴基斯坦支援無人機後
才將最後一支舊政府反抗軍殲滅
帶領反抗軍的前副總統流亡塔吉克
能打贏美軍唯一方法就是打游擊死纏爛打草菅人命自殺
攻擊
拿美武器的蔣軍為什麼不像烏?
阿富汗是真的笑話,沒士氣的米蟲軍隊人再多也是投
降
1990-1996蘇聯撤退阿富汗後的空窗期也打很兇
也造就塔利班的崛起
絕對是以色列,國土比台灣還小,被圍毆還能反殺
一週亡國?人家靠自己撐了4天耶,一週亡不了國的。
而且印象以色列是一幹六還贏
現在以色列很尷尬
明知俄羅斯支持敘利亞和伊朗,卻不願撕破臉
把俄羅斯換成中國也一樣
美國對越南和阿富汗的戰略目標都不明確
既然目標不明確,那怎麼樣才算贏?
俄國目前在烏克蘭也是類似處境……
阿富汗才是最難打的
阿富汗、越南兩大帝國墳墓,窮山惡水出刁民
烏沒擋下國際的氛圍變成二戰前緩靖主義的機率很高
蘇聯當年打俄國內戰是一打四
土耳其凱末爾打獨立戰爭是一打三
越南更難打 死於寄生蟲 細菌 感染就不知道多少人了
無人機,衛星,網路,單兵武器升級,戰爭型態已改
變
平地就最適合新科技應用展示,軍武科技輸還跑到平地
穩死的
越戰的問題是老美不能直接從陸上殺去河內 目標變成
防守南越領土跟剿滅在南越活動的民兵(越共)
阿富汗也是一樣失敗的原因
人民對抗意志很重要吧,不然人都跑光了,就算有武器
也沒人操作,畢竟還不到全AI戰場上只有機器人的程度
越南主要是一堆規矩綁手綁腳
印象中F-4被迫跟米格狗戰 就是白癡交戰規則害的
越南絕對最難
越戰兩邊合計死了破百萬,烏克蘭差得遠
南越也有很大問題 他不是民主國
而且兩邊都是越南人
對越南基層人民來說 美帝才是外人
獨裁南越+美軍有時感覺像是烏東傀儡+俄軍
只是美帝比毛子更有本錢凹單
美帝凹到最後還是灰頭土臉啊
俄國現在凹單 也凹不贏無限送籌碼的北約
無限送是現在,拖下去難說
其實俄國現在也是綁手綁腳 無法總動員
也跟越戰一樣不能跨境打北約阻滯運補
租借法案開下去也等於無限送
烏方輸了 東歐就沒未來 所以外掛停不了
拖下去就是讓俄國更爬不起來 北約不敗
跟參戰相比 送庫存還是排毒 超划算
要是沒有那些綁手綁腳的限制WW3早就開打了
所以重點是戰略上讓自己別陷入綁手綁腳的狀態
但中共可以玩得起不顧倫理道德的超限戰
比如某大國侵略島鏈 若不打美日 那也是綁手綁腳
但打美日 也沒那個種
那些庫存原本也是要拿來打2D,與其放到過期有人幫打
根本雙贏
現在黑海艦隊就明知北約在射程外即時開圖
可是又不能打北約
中國東海艦隊處境也是一樣 打不打開圖機艦是難題
未來甚至還要考慮打不打開圖美日衛星
但那也是凹不過去的難題
F4跟米格狗戰不是因為當時的敵我識別系統太爛嗎?
利沃夫小徑
俄國已經開始打擊基礎設施,油庫煉油廠鐵路設施,如
果連一般電廠都打掉,輸血就更難了
所以俄國境內油庫被幹爆也很正常,缺油看你怎麼機動
如果打到最後殺紅眼把輸歐管線都炸掉就有趣了
老美這次一掃阿富汗陰霾 還順便外帶世界第2
how do you turn this on
最難打的是美國本土啊
最難打是美國本土+1 雖然也沒人蠢到會去打
不能比 一個是A國打B國 其他都算內戰
越南
打仗打的是後勤補給,跟俄國半個世界打是要怎麼打贏
斯拉夫小孩死不完
我比較好奇越戰for美國、烏俄for俄國,哪個比較艱難
越南啦 戰後跟五常裡面的三個打成了全勝 真戰鬥民族
美國本土也算嗎? 那個恐怖在你才想打它
它就先來抄你老家....
目前只有911成功攻擊到美國本土吧
你就知道二戰德國打蘇聯多痛苦了
俄羅斯太弱
還有加拿大燒白宮哈哈
美國最難打阿 隔著兩片大洋怎打
中南美洲也不可能北伐成功
人的問題越奴的美國都打不太贏
別再二戰後了,二戰過去都77年了,戰爭型態早已改
變好幾次
以手上的牌來看不該如此 但是普丁玩出了新高難度
俄羅斯就被天兵策略搞的像三流國家……
怎麼看都不是,你看2014年
越戰其實開始根本不關美國的事,真的是公雞變飼主
不要低估俄羅斯QQ
越戰防止共產思維向下罷
美國難打登陸要如何維持補給
當時美國認為不介入越南,東南亞全部會變成共產國家
應該還是以色列打八國聯軍比較厲害
越戰是美國心中永遠的痛
越戰某種程度美國人根本是落荒而逃,比21世紀阿富汗
還慘
最難打美國 以色列 梵諦岡
越戰本來就是美國歷史的痛,所以這次俄烏戰爭,美國
應該也很樂見俄國「一袋米要扛幾樓」
攻打別人不是沒有代價的,這個課美國上過了,今年則
是俄國重修了
俄羅斯遠程精密打擊的儲備量根本不夠用來打擊後勤吧
絕對還是越南吧
進攻方綁手綁腳 被限制重火力優勢 防守方重火力隨便
用 反正只要打著反攻 管他自家烏籍平民
又再亂說 有那麼簡單早就把塞凡堡炸平了
越戰、阿富汗戰爭,失敗很大的原因是美國自己跳下
來打
偷換概念倒是挺強的嘛
俄國哪有在限制重火力 別胡扯
他連雲爆火箭與FAB鑽地重彈都拿來丟烏
俄軍限制是不能總動員 不能打北約運補
所以它取得代之 只能打烏西交通設施
但車站橋樑損傷都很快應急修護 打不完
打倉庫也不知有沒有炸到東西
因為戰時可能分散式運輸儲存
俄軍專炸小孩群聚地點 https://t.co/ghUrJ9KDwg
越南才是 老美和中共對越南作戰都很慘烈 只能滾蛋
當初泥地條件根本不可能一週亡國...VDV失敗最快也要
一個月才能打下(沒歐美武器)
soyghcg造謠的真厲害
越南吧 那種全民總動員吃苦型後勤 另外叢林地形現代
科技能克服而開圖嗎?
連落葉劑都失敗了...
抽到SSR補助啊,怎麼打
原來強姦殺人+狂轟人道走廊叫綁手綁腳喔 笑死
別忘了還有冬將軍跟泥將軍,功不可沒
蘇阿戰爭的阿富汗第一波就解體了
這樣不知道要算好打還是難打欸
阿富汗只是外族去佔的統治成本太高
蘇聯攻佔得很快 但賠本到當褲子
管他什麼資源啦 光是搞基建就不划算
所以最好做法是快速打爆就撤軍 放給他爛
國際三角形愈畫愈多了啊
俄國人的大導彈連雞舍都炸,有在限制火力的嘛?
火力全開欸
越戰期間越南還成功拖到美國本土反戰輿論,一拖拉
庫越戰歌曲都在嘲諷草菅(美國)人命;伊拉克和阿
富汗時山姆大叔就學乖了,管制情報不讓輿論翻車,
雖教出來的政權不爭氣但也抽腳了;烏俄戰爭更爽,
可以消耗庫存去對付這些武器原本就要對付的對象,
更爽的是還不必以政府派兵名義把美國子弟送上戰場
。你說烏方有美軍?那4志願軍啦^_^
一開始英美也是叫則倫司機先逃 他不跑士氣提昇又撐
了好幾天才開始真的大張旗鼓的幫忙
越南最猛啦,對抗中美後還霸凌中南半島鄰居
美軍在越戰20年陣亡數約6萬,沒有想像中慘烈
越戰慘烈的不是陣亡率,而是PTSD(X)
越戰最諷刺的一幕 就是珍芳達在河內對美軍廣播
因此得到「河內珍」的稱號
孫子:不可勝就是贏
烏克蘭是面對侵略者最有勇氣的國家,讓人欽佩
越南擊退安理會常任理事國3/5 好嗎
爆
Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢我剛剛去聽美國前任駐俄國大使,針對目前烏克蘭危機的演說。 趁睡前還記得大概一半的狀況下,記錄一些重點下來以免忘記: 演說者是前駐俄國的大使,現任史丹佛大學教授 Michael McFaul。題目是: Putin’s Endgame: Russia vs the West。47
[問卦] 普丁這次不打烏克蘭會發生什麼事?如果普丁這次不打烏克蘭 就只能等著烏克蘭加入北約 然後薩德被部署在烏克蘭吧? 到時候再來打北約 那就狂了41
Re: [新聞] 防止衝突升級 北約:無意在烏克蘭領空設立禁飛區以烏克蘭陣營的角度來說,的確是一個不好的消息, 問題點是,今天引起戰爭的原因是什麼? 一開始就是烏克蘭說要加入北約,美國拒絕跟俄國讓步拒絕保證烏克蘭不入北約的。 以當年冷戰最高峰的古巴飛彈危機, 就是美國在義大利、土耳其上擺了中程彈道飛彈,可以直接涵蓋莫斯科;37
[討論] 假設美軍進攻方,會怎麼打現在的烏克蘭現在沒有[閒聊]的分類很麻煩 只好發[討論] 不合再請版主刪文 俄軍在烏克蘭的攻勢受挫,不順利是目前的現實 距離賽後復盤也還早41
[問卦] 美國入侵伊拉克和俄國入侵烏克蘭有何不同請問一下美國以伊拉克擁有大規模毀滅性武器為由入侵伊拉克, 最後證明也沒找到甚麼大規模毀滅性武器,不了了之... 現在俄國入侵烏克蘭,其中理由就是烏克蘭發展核武(大規模毀滅性武器), 請問有何不同 ? 好像唯一相同的就是國家夠強想打哪就打哪,理由隨便掰...是嗎? --53
[情報] 美軍對烏克蘭戰況最新評估美軍稱昨天烏克蘭戰況沒什麼變化 俄軍已部署剛好80%預定戰力進入烏克蘭 俄軍對基輔的攻勢沒有值得一提的進展 俄軍正在更積極的轟擊基輔的建設35
[討論] 烏克蘭使用塔利班游擊戰能打贏戰爭嗎?塔利班前幾年原本被政府軍清到剩不到萬人 但這幾年靠游擊戰術攻城掠地 最後甚至打爆政府軍取而代之 也就是說正規軍武力再強 兵力是游擊隊的好幾倍X
[討論] 以前沒人挺阿富汗,現在卻要挺烏克蘭?美軍入侵阿富汗20年,把別人的家園打成廢墟,我怎麼沒看到民進黨跟覺青撐阿富汗?今天我們都是阿富汗人?我們與塔利班同在?結果現在卻要與烏克蘭同在,還捐款?是不是太假掰了?同樣都是入侵 ----- Sent from JPTT on my HTC U12 life. --8
[問卦] 美軍二戰後怎麼感覺沒贏很多?韓戰打了很多年,最後還是讓南北韓分一半, 越戰打很多人,最後被越共統一, 阿富汗戰爭打20幾年,最後撤軍給塔利班佔領, 當年打冷戰贏蘇聯,還要靠拉攏中共才能贏, 感覺很多大戰役裡面,美軍好像輸比較多,
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[情報] S-400再次成功攔截了ATACMS17
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Re: [情報] 情報數則10
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Re: [新聞] 韓F-4E戰機退役前「勝利飛行」 小老弟KF-5
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Re: [新聞]M109A7自走砲+神劍導引砲彈有進展 傳陸軍9
Re: [情報] 俄軍於哈爾科夫邊境發起大規模佯攻作3
Re: [新聞] 影片曝光!斯洛伐克總理中槍 隨扈狂奔架2
Re: [情報] 情報數則14
Re: [情報] 俄軍於哈爾科夫邊境發起大規模佯攻作2
Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續2
Re: [情報] 飛安通報5
[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報(20240514)7
[情報] 烏俄戰爭-國際情報(20240515)