Re: [情報] 蕭茲：不重演威廉二世，不尋求烏方勝利
※ 引述《jimmy5680 (喜歡鯊鯊和喵喵的企鵝)》之銘言：
: https://twitter.com/EHunterChristie/status/1529255188208398337
: 其實是幾天前的新聞了
: 總之就是德國總理蕭茲向一群記者講了他的觀點，也就是德國政府的方向
: 然後被當時在場的記者爆料出來
: 蕭茲說他不願意重演德國皇帝威廉二世事情
: (沒有仔細講解是指什麼，但應指積極參加戰爭/武裝衝突)
: 他表示，德國不會全力援助烏克蘭，而是採取有限度、謹慎的路線，
: 德國也並不期待或支持烏克蘭取得完全勝利，
: 反而是希望結局是俄羅斯筋疲力竭之下以懲烏戰爭獲勝的名義收兵
: 德國預期以能源脫鉤和經濟制裁的方式來施壓俄國撤出烏克蘭，
: 但並非以急遽、高壓的手段，而是較為長期的消耗
: 簡單來說就是德國希望用很消極的方式拖到俄國放棄
: 但是欠缺意願全力支持烏克蘭去打爆俄國，或是立刻全力制裁俄國
: ====
: 額外情報，蕭茲用英文向烏克蘭喊話支持
: https://twitter.com/visegrad24/status/1531031557934399488
: ====
: 德國還是趕快捐更多重裝備吧，要不然最近東歐和北歐國家都在批評德國的態度
: 再這樣下去真的很難繼續當歐洲領導者
幫補充一下德國總理說的背景，他說他不是德皇威廉二世是說一戰時德皇威廉二世
因為奧匈帝國王儲在撒拉耶佛被刺而最後對俄羅斯宣戰的歷史。
那時奧匈帝國首先對塞爾維亞宣戰，俄羅斯也接著發布總動員，德國要求俄國取消總
動員，俄國不理然後就對俄宣戰了。
德總理會說出這個是因為他在解釋為何他對烏克蘭的軍援猶豫再三，因為他怕會導致
未來可能會對俄宣戰，就像一戰時的德皇一樣，當然他這個說法被德媒恥笑就是了。
不過今天EU決議禁用石油上面德國倒是挺積極的，雖然EU達成的協議是停掉從俄羅斯
的海運石油，油管可以繼續使用(照顧東歐各國需求)。德國與波蘭雖然有俄羅斯油管，
但是達成協議一起停用俄羅斯的油管。
在經濟制裁上面，德國還是走得比較積極的。預計今年冬天天然氣站趕工、建成之後，
天然氣管也可以慢慢停掉。
--
德國真的對俄羅斯充滿恐懼怯懦
二戰之後東西德分裂了半世紀，活在冷戰美蘇陣營最前線的德國人肯定對蘇聯的鋼鐵洪流 與核戰威脅很忌憚的。用恐懼來理解德國人的反應比較貼切，會突然想通增加軍費也大概 也是因為恐懼。 原本德國人是打算用商業交流讓俄羅斯融入歐洲，但是這條路明顯失敗了，所以現在德國 是打算全面放棄與俄羅斯的商業交流、也設法切斷所有原物料的依賴。日前德總理訪非 就是去找新的原物料供應國。
好奇問一下德國現在對於美國油氣的風向是什麼？之
前北溪二號的時候德國人似乎是認為美國強迫推銷自
家油氣很不爽，現在有改變嗎？
北溪二號對一般德國人來說無感，對俄氣管主要是財團與一些政治人物推動的。 早在俄烏戰爭前2021年11月梅克爾政府就自己暫停批准營運了，基本上德國人也知道依 賴俄羅斯天然氣是很蠢的事。
威廉二世至少還中二的自認是德意志人的老大才跳出來
打一戰。既然不想當威廉二世，那就別以為德國還是歐
洲強權，乖乖聽美國人的話就是了。沒有這種對歐洲內
部就當老大，對外就拉美國當擋箭牌的道理。
普丁心一橫喊打就打 商業交流變成他們開戰本錢
其實不是俄國不取消總動員，德俄皇通話後兩邊都有
取消總動員，不過因為軍方的壓力最後又恢復總動員
其實從一戰戰前動員反覆就能看到政治人物和軍方面
對可能的戰爭是兩種思維
一邊是拼命給局勢降溫，另一邊是怕打起來慢人家一步
結果瘋狂添油
雪寶的歷史是不是不及格？這都是個啥啊
德國就是沒有直接宣戰的本錢 才要盡量輸血給在前面
扛的國家啊 不然何必加入北約？防禦性組織？
停止買天然氣就直接止戰了 在那裝模作樣
推
噓「這都是個啥啊」
為什麼積極聲援烏克蘭，會導致德國對俄羅斯宣戰？
難道俄羅斯不聽話，蕭滋會效仿威廉對俄羅斯宣戰？
什麼鬼鷄爸邏輯
美國東歐國家那麼積極軍援烏克蘭，不就是不打算直
接跟俄羅斯宣戰的做法嗎？這總理的腦子是不是……
退出北約好了 不敢跟俄國打
總理以為不支援烏克蘭 布丁就不打你??
也沒什麼,就再次驗證能當政客腦子也不用太好
笑死，要不要軍援跟開戰都是他和他的國會能控制的，
那他還怕屁啊，他正胡說八道裝傻咧
也可以想成是德國的軍備爛到需要時間整頓來備戰
德國的軍備爛，軍火商可不爛啊
德國會這種反應真的不用噓，走過一戰二戰和東西德鐵
幕冷戰，他們跟俄一直都是最前線參與者，那種戰爭的
代價是真的有寫在記憶中，畢竟對象是俄羅斯耶，還是
要尊重
波波表示:....
德國會被罵是因為之前愛罵美，跟法國爭當歐州老大，
欺軟怕硬才是問題
整個國家就在擺爛講幹話
給人的感覺就是欺善怕惡，挨罵自找的
也不想想當初冷戰，背後的英美是怎麼幫他的，現在
輪到他當人家的後方就擺爛
這種反應更應該噓好嗎
知道美國不會對他怎麼樣，就像瘋狗亂咬，中國和俄
國敢教訓他，就變成乖走狗
台灣不敢終止兩岸飛機直航，一樣道理，不用雙重標
準
不過德國大概不在意台灣人想法就是了
干兩岸直航屁事，中國現在是跟誰開戰了，不需要偷
換概念
king's man要出動惹
是什麼邏輯會扯到兩岸斷航？俄羅斯打烏克蘭，全世
界包括臺灣都跟俄羅斯斷航了不是嗎？哪裡雙標
還沒開戰前烏克蘭跟俄羅斯有斷航？
這題明明就是我不想借錢給你，因為我怕我跟你的債
主會撕破臉，一樣的神邏輯
還沒打就斷航幹麻？ 等開打了都還沒斷你fmant說的才
成立
德國明明就跟俄國很有默契，聯手瓜分波蘭還不止幹
一次。新生波蘭擊退了紅軍的擴張，結果德國把前面
的歐洲之盾給拆了後來被俄國打到柏林也是剛好而已
說什麼前線記憶，不就是德國自己搞出來的嗎
推在地人
政客很精明的，會這樣搞87%民意支持
推 理性的做法
fmant曲解加造謠啊，我是在說德國對美國和中俄態度
雙標，干兩岸斷不斷航屁事
用商業交流讓俄羅斯融入西歐 怎麼跟季老賊的對中政
重點美國要送武器可打俄國本土吧
策這麼像
德國未必軍武能力比台灣強大
完全不相干的東西也可以拿來帶政治風向，還是我順
手提中國就刺痛到你了
美國對我們好我們就向著美國，共匪對我們壞我們唾
棄，這才是沒雙標啊，共匪欺負我們還跪舔才是雙標
噢，邏輯學一下再出來發言好嗎
fmant不意外
這世紀的德國真的落漆讓人感到失望看不起
幹 真沒用的國家
習慣 習慣吸血後開始打呼
樓上有夠老，嘔嘔嘔
擁有一雙藍色眼睛的凱薩琳公主專吃有AB血型的公老
鼠
什麼老？經典歌，懂？
說好聽的是，二戰後德國人積極地想融入西方，成為
真正意義上的西方人，所以不想起戰端，成為愛好和
平的民族與國家；說難聽的就是，德國人只想用便宜
的能源，享受舒適的生活環境，悶聲賺大錢，國防就
給東歐國家去扛。
不想起戰端（x 幫助俄國入侵（o
不錯啦 有罵有動作 總比繼續擺爛躺平好
戰前鼓吹和平協議阻止其他歐洲國家緊急軍援烏克蘭
。開戰後對烏克蘭說你們已經完了 只剩十幾小時
用商業交流讓中俄融入世界都是失敗的下場啊！
一個狹天然資源，一個狹低成本製造業綁架全世界。
推本篇
不用在這跟風向德黑仔解釋太多
民意沒有到87趴啦 最近SPD民調跌那麼多 除了通膨外
總理跟國防部門對軍援一直推拖只出張嘴也是原因
不重演威廉二世，最後就變成張伯倫接班人，並不會比
較好。更別說，俄國若打到德國去，德國敢這樣對其他
國說嗎? 被捅的德國:「不，不要支援我，我想割地」
![[情報] 蕭茲：不重演威廉二世，不尋求烏方勝利](https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1530982893102764032/pu/img/T3zyYHlikJubBoLF.jpg:large "[情報] 蕭茲：不重演威廉二世，不尋求烏方勝利")
爆
[爆卦] 德國總理: 終止北溪2號管線的商轉認證德國總理舒爾茲表示，考量到現在的歐洲局勢和俄烏對峙危機， 以及作為俄羅斯片面改變烏東現狀的反制措施， 北溪2號管線的商業運轉許可審查將被中止。 會尋求其他的替代方案，保障能源的供應。![[爆卦] 德國總理: 終止北溪2號管線的商轉認證](https://i.imgur.com/0eLm2Bpb.png "[爆卦] 德國總理: 終止北溪2號管線的商轉認證")
爆
[情報] 情報數則：德國總理批評烏克蘭太過刻薄烏克蘭人對他國領導人滿意度 波蘭總統杜達 92% 英國首相強森 87% 美國總統拜登 86% 土耳其總統艾爾多安 76%![[情報] 情報數則：德國總理批評烏克蘭太過刻薄](https://pbs.twimg.com/media/FRu3x4TX0AAIDJv.jpg "[情報] 情報數則：德國總理批評烏克蘭太過刻薄")
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Re: [新聞] 普亭出狠招！外國買家不以盧布買天然氣就看到一堆俄最贏的真的會笑出來 俄羅斯經濟規模比中國廣東省還小 他的對手是誰？ 這個世界上最有錢的國家群 你跟我說歐美會跪？ 俄國夢回蘇聯還差不多 拿天然氣跟石油比的更好笑![Re: [新聞] 普亭出狠招！外國買家不以盧布買天然氣就](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2022/03/29/realtime/16494464.jpg&s=Y&x=0&y=0&sw=1280&sh=853&exp=3600 "Re: [新聞] 普亭出狠招！外國買家不以盧布買天然氣就")
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[分享] 為何德國反應慢半拍 （4/14）為何德國反應慢半拍 （4/14） Ben Judah美國大西洋理事會資深研究員 Marcel Dirsus 是基爾大學安全政策研究中心的政治學者![[分享] 為何德國反應慢半拍 （4/14）](https://i.imgur.com/TYOTXh4b.jpg "[分享] 為何德國反應慢半拍 （4/14）")
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[分享] 為何德國一直送數十億給莫斯科？為何德國一直送數十億給莫斯科？ Why Germany keeps sending billions to Moscow while Russia is waging war against Ukraine。 Marcel Dirsus 是基爾大學安全政策研究中心的政治學者 首先要了解的是，不僅是政府，整個政治圈都希望繼續購買俄羅斯的石油和天然氣。 在遙遠的未來會停，但不是現在。![[分享] 為何德國一直送數十億給莫斯科？](https://i.imgur.com/bwrJvJ1b.png "[分享] 為何德國一直送數十億給莫斯科？")
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Re: [情報] 情報數則：德國總理批評烏克蘭太過刻薄他的原話是說，必須先讓德國總統訪問基輔，他才有可能訪問基輔。 他會這麼說的原因是之前德國總統Steinmeier想要訪問基輔卻被拒絕， 理由是他在外交部長任內大力推動德國與俄羅斯的各項經貿合作， 包括被人詬病的北溪2號。![Re: [情報] 情報數則：德國總理批評烏克蘭太過刻薄](https://www.tagesschau.de/multimedia/bilder/sendungsbild-939983~_v-original.jpg "Re: [情報] 情報數則：德國總理批評烏克蘭太過刻薄")
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[問卦] 2018川普: 德國被俄羅斯控制如題 剛剛滑到一個影片 川普2018跟北約還什麼的早餐會 他大概是說北約一堆國家跟俄羅斯買天然氣管線1
[討論] 德國人與俄羅斯人的關係俄國入侵烏克蘭 德國身為歐洲大國 自由世界的一員 表現脫序 荒腔走板 支援的5000頂頭盔成為笑柄 捐贈2700枚飛彈發霉甚至過期35年![[討論] 德國人與俄羅斯人的關係](https://i.imgur.com/unheBOkb.jpg "[討論] 德國人與俄羅斯人的關係")
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