[情報] 又有兩門M777被摧毀

cwjchris 06/21 21:07再多送200門去

SamsungNote906/21 21:09這場戰爭的關鍵就是無人機偵蒐能力...

kuma660224 06/21 21:10停在路旁被無人機盯著 什麼砲都得掛掉

kuma660224 06/21 21:10這跟M777射程或自走能力關係也不大了

kuma660224 06/21 21:12已被發現 無人機直到它掛掉前 不會離開

kwasa 06/21 21:12終究還是發生了~~盡可能多攔截無人機才能減少損失

Bf109G6 06/21 21:12MLRS備彈量可能沒辦法像火砲這麼多(?

kongsj 06/21 21:16它就是門牽引炮而已

AKSN74 06/21 21:18看有人分析出的位置，是在利西昌斯克西南邊的田野

David4160 06/21 21:19關鍵是無人機偵蒐，兩邊偕同

AKSN74 06/21 21:19距離該市很近，八成是在砲轟北頓俄軍區域或者後面一

kongsj 06/21 21:19打壞叫美國再補啊！ 都沒打壞才有可能是被屯起來閱

kongsj 06/21 21:19兵用，有打壞才是有認真用

AKSN74 06/21 21:19點的敵後設施

patrickleeee06/21 21:21都被人找到的 就算是戰車也會被打爆阿 大驚小怪

AKSN74 06/21 21:22不過這也明顯透露幾個資訊，一個是北頓確實已經變炮

AKSN74 06/21 21:22戰，一個是北頓目前被大規模轟炸的可能性很高

patrickleeee06/21 21:22反砲兵是發完 偵測到反擊回去 這個還在搬箱子下車

AKSN74 06/21 21:23更正，是利西昌斯克被大規模轟炸的可能性很高

LI40 06/21 21:23只能說很可惜被抓到

patrickleeee06/21 21:23還沒部屬好就被打掉了 就是比較衰 被發現行蹤

AKSN74 06/21 21:24不過幾天前有提到目前波蘭提供的Krab自走砲有不少也

AKSN74 06/21 21:24在那

cwjchris 06/21 21:25M1和豹2在戰場上記得也被打爆不少台了，F-35和F-22

cwjchris 06/21 21:25總有一台也是會被打下來的

cwjchris 06/21 21:25總有一天

AKSN74 06/21 21:27另外M777在幾年前就已經停止生產了，目前軍援的都是

AKSN74 06/21 21:28庫存，租借法案才有可能有辦法重開產線

ccc73123 06/21 21:28F-22除非美國被打到本土 不然應該不太可能被擊落

AKSN74 06/21 21:28但烏方一定會希望是更好的自走砲

cwjchris 06/21 21:30忘了有沒有人算過F-22和F-35在好萊塢電影中被打下

cwjchris 06/21 21:30多少架

Schottky 06/21 21:32不要說北頓內次克，連利西昌斯克都在被大規模轟炸中

test23786 06/21 21:34現在俄軍就全部到處砲擊狀態

ARCHER2234 06/21 21:37最大的擔憂其實是烏克蘭近來抓到的砲有點少...

test23786 06/21 21:38現在烏軍比較像是抓俄軍補給彈藥庫狀態

kwasa 06/21 21:42砲兵重新訓練又得再花時間~~

AKSN74 06/21 21:42因為炮會一直移動，而且現在相對開戰初期，俄軍在北

AKSN74 06/21 21:43頓的調動會比較容易，也不容易被滲透，要抓很難

AKSN74 06/21 21:44所以烏軍換打彈藥庫這方向，雖然說對於減緩炮擊的效

kuma660224 06/21 21:44據說那邊叛軍砲兵內戰打久了很老鳥

rommel1 06/21 21:44俄軍改變打法了,不想跟反戰車飛彈.志願軍硬碰硬~~

AKSN74 06/21 21:45果比較有限，但也是一個策略

utn875 06/21 21:45m777射程比不上獲援的其他52倍徑砲，必須更靠前線

utn875 06/21 21:45打，這也看到烏東激戰慘烈

kuma660224 06/21 21:45其實砲兵重點是戰場經營 躲好躲滿

kwasa 06/21 21:45烏軍攔截或干擾俄軍無人機的能力希望再加強~~

kuma660224 06/21 21:45俄方叛軍那邊射程也不遠 但不好找

test23786 06/21 21:47烏方有經營的應該目前還沒抓到就是，只是說需要交

test23786 06/21 21:47換經驗了

aicassia 06/21 21:49也有可能是有人洩漏情報 人數不多但造成的傷害很大

ARCHER2234 06/21 21:51感謝，所以看來一開始是俄軍太深入所以好抓很多

muncheberg 06/21 21:54立西昌斯克三面被包圍，再好的武器也會被敵人找到

kuma660224 06/21 21:56各國似乎已經忘記一戰經驗

kuma660224 06/21 21:56一戰運用早期低速飛機前觀偵查

kuma660224 06/21 21:57交戰國為欺騙低空偵查 大搞假目標與偽裝

NeoKing 06/21 21:57反正美國人的錢不怕燒

rommel1 06/21 21:58定翼螺旋槳觀測機都退光了

whitefox 06/21 21:59烏軍行動模式被俄軍發現了

rommel1 06/21 22:02雙方用砲兵互轟 一樣的招數

kuroro94 06/21 22:04互相傷害但對於烏方比較傷 立西昌斯克周遭俄BTG好

kuroro94 06/21 22:06幾個 旁邊北頓只能小量涉水運補 大機具與輜重進不

kuroro94 06/21 22:07去 火砲被點掉少一門就補不回 人補得進去但砲不行

Schottky 06/21 22:10那個，烏軍的火砲在河這邊，不在北頓內次克

Schottky 06/21 22:10河那邊倒是有 RPG-7，有看到影片 XD

kuroro94 06/21 22:13我知道啦 目的是用那個人員運補涉水來說明立西昌

kuma660224 06/21 22:13車輛拖曳跑或自走砲都依循道路移動

kuma660224 06/21 22:14所以對無人機來說 沿路直線巡田水是基本

kuroro94 06/21 22:14斯克的處境 立西昌斯克周圍不少BTG 連西南都有戰

kuma660224 06/21 22:14停在離道路很近 且沒隱蔽偽裝 太容易了

kuroro94 06/21 22:15鬥 砲火被點掉補不回

PuLongGong 06/21 22:18Good kill! Good kill!

test23786 06/21 22:23可惜沒人鳥PU

LI40 06/21 22:23兩邊互A 彈藥庫換M777

GaryMatthews06/21 22:28戰爭就是這樣 總會有損失的 吃燒餅哪有不掉芝麻

kuma660224 06/21 22:29但交換比要划算 點掉對方 要多於自己損失

kuroro94 06/21 22:29互換烏方虧多了 立西昌斯克僅西北沒俄軍 輜重難援

tetani 06/21 22:30scv上去修

kuroro94 06/21 22:30俄方垃圾砲一堆 根本換不完

sanandreas 06/21 22:32台灣應該送OH-58D給烏克蘭，強化反炮兵能力。

kuma660224 06/21 22:35損失難免 太容易被抓到的損失 就不值得

tjp6tt86 06/21 22:37砲擊幾輪以後移動據點 目前兩方都已經做不到了？

GaryMatthews06/21 22:37是說立昌斯克基本上運補不成問題 走北邊西維斯克那

GaryMatthews06/21 22:37條路或是田間小徑 趁半夜運輸俄軍也難鎖定

GaryMatthews06/21 22:38前幾天記者還開民車去採訪

kuma660224 06/21 22:38所以一戰長期砲戰 雙方學會偽裝與誘餌

kuma660224 06/21 22:39這應不是沒移動 是移動完停在易被發現地點

tjp6tt86 06/21 22:40無人機確實把砲戰變得更激烈卻又更直接了

David4160 06/21 22:41死掉300個獸人也是good kill, 或是great kill同意

David4160 06/21 22:41吧

rommel1 06/21 22:41未來不知道會不會變成壕溝戰,把火炮藏好好的

rommel1 06/21 22:42畏懼對方的反戰車飛彈 也不派戰車突破

gametv 06/21 22:44現在比的就是誰家無人機比較早找到對方砲兵跟反無人

gametv 06/21 22:44機能力了

kuroro94 06/21 22:45俄軍也學乖了 都先先無人機前觀搭配砲火洗到廢墟

tjp6tt86 06/21 22:45以針刺的射程 應該無法處理步戰協同的大隊伍吧？

kuroro94 06/21 22:46前面有文章提到俄軍正集結中 目的八成是把立西昌

tjp6tt86 06/21 22:46兩方都有步兵和狙擊手 針刺扛著根本跑不遠

kuroro94 06/21 22:46斯克轟到向北頓那樣的廢墟 這對於裡面駐守的砲兵就

kuroro94 06/21 22:47更不利 破馬路夾雜廢墟 裡面砲火難以轉移 外面

kuroro94 06/21 22:49雖然打不到躲著的步兵 但砲車會無力化

tjp6tt86 06/21 22:54俄軍這種反擊方式 似乎代表他們沒善用空軍 很怪

tjp6tt86 06/21 22:55打到現在沒看到武裝直昇機 難道是戰場形勢不適用嗎

kuma660224 06/21 22:56毛子冷戰本來就拼砲兵與戰甲

test23786 06/21 22:56英國那邊有提到俄軍空軍的問題，的頭來還是要絞肉

rommel1 06/21 22:56鴨嘴獸.蛙足.Ka-52.Mi-24跟Mi-28被屌打 無解...

kuma660224 06/21 22:56他們只是找回老方法 拼砲多

rommel1 06/21 22:57沒看到武裝直昇機? 都被反戰車飛彈擊落了

test23786 06/21 22:57直升機就算了，被烏軍抓到就直接掰掰

kuma660224 06/21 22:57如果砲多無效 那就再來一倍的砲

nanozako 06/21 22:57直升機怕滿地的MANPADS，空軍還要顧忌附近S-300

David4160 06/21 22:58連戰車裝甲車也變少，就只剩砲兵而已了

kuma660224 06/21 22:59現在更像各自派無人機當鬼的捉迷藏大逃殺

test23786 06/21 23:00按照烏軍戰報俄軍損失人數增加，俄軍可能地面絞肉

test23786 06/21 23:00戰了吧

kuma660224 06/21 23:00兩邊砲兵躲著等鬼抓到對方獲得座標

tjp6tt86 06/21 23:01怎麼感覺直升機用處不大了 這麼容易被反制

kuroro94 06/21 23:01前幾天向Schottky請益可能反攻路徑，目前看來西利昌

rommel1 06/21 23:01俄國沒空優 XD

kuma660224 06/21 23:02應該說直升機適合迂迴打戰甲車隊

kuroro94 06/21 23:02斯克會被圍毆成廢墟需要一陣子 Schottky認為烏方可

kuma660224 06/21 23:02但雙方戰甲車要嘛太少或龜起來了

kuma660224 06/21 23:03沒有機械化衝鋒 變成砲兵躲起來偷射

kuroro94 06/21 23:04能從西利昌斯克往東北方回推 繞後方從北往南反攻

test23786 06/21 23:04直升機沒像空軍那麼難抓

tjp6tt86 06/21 23:05沒轟炸也沒傘兵 俄羅斯軍方這是還在一戰時期嗎

kuroro94 06/21 23:05小弟則假想預測利西昌斯克為類似馬成那樣吸怪硬扛

kuroro94 06/21 23:05烏方從烏南、東南往立西昌斯克那方去逼近 畢竟砲火

test23786 06/21 23:06傘兵有啊初期花式送掉了

tjp6tt86 06/21 23:06我以為國軍已經夠古董了 沒想到別人也一樣老派

kuroro94 06/21 23:06有限，不能分太多箭頭平面式的東推

rommel1 06/21 23:07有阿 鴨嘴獸轟炸被擊落 空降軍機場被殲

kuroro94 06/21 23:07東北哈爾科夫那邊是交通要地 但南方港口是經濟出口

test23786 06/21 23:07夢寐以求的自走砲也終於要去了 就好好運用了

tjp6tt86 06/21 23:07原來是送光了 那數量還真夠少的 只夠送一波

rommel1 06/21 23:08俄軍各種招式都玩過了 現在換砲兵 似乎有一點甜頭

kuroro94 06/21 23:08不管推進是由北方或南方開始，立西昌斯克都是分岔點

GaryMatthews06/21 23:09利昌斯克主要的威脅是南面 被俄軍攻到距離兩三公里

GaryMatthews06/21 23:09的距離 西南面的波帕斯納突出部俄軍推不動所以目前

GaryMatthews06/21 23:09還好 其他方向俄軍想打都得渡河

rommel1 06/21 23:09遠遠的轟 不跟你步兵硬碰硬

test23786 06/21 23:11渡河困難問題目前俄軍渡下去容易就咕嚕咕嚕了

kuroro94 06/21 23:12俄軍渡河困難 但反過來說利西昌斯克守軍也攻不回

tjp6tt86 06/21 23:12所以戰場驗證了貴的玩具不一定實用 只能互相消耗？

tjp6tt86 06/21 23:13除非像美軍一樣 玩具比你雜兵還多那種玩法？

kuroro94 06/21 23:13那一帶橋都壞光了 所以若真的要從那一帶反攻必須往

test23786 06/21 23:14貴的玩具在於你是不是擅長用，俄軍初期坦克運用方

test23786 06/21 23:14式很糟糕導致變成易開罐笑話

GaryMatthews06/21 23:14M777絕對很實用 這兩門被打掉之前不知道已經收掉幾

GaryMatthews06/21 23:14十部俄軍載具 幾百個鵝兵了

kuroro94 06/21 23:14利西昌斯克更北方那邊往東、接著往南推 私心覺得

tjp6tt86 06/21 23:15把坦克開進城鎮給人當靶 確實很好笑

kuroro94 06/21 23:15太危險 左邊是河 右邊是俄方領土 會容易關廁所

test23786 06/21 23:16那個傳說中的顏良93旅也用坦克用的開心

test23786 06/21 23:18還有俄軍初期裝備亂丟，現在烏方很多消息都是把初

test23786 06/21 23:18期撿到的坦克載具投入戰場去了

tjp6tt86 06/21 23:18消耗到這裡 沒人想啟用神兵武裝toyota嗎

AKSN74 06/21 23:18說真的兩地目前都變那樣，拖的時間也不少了，烏軍差

AKSN74 06/21 23:19不多是可以考慮後撤

test23786 06/21 23:19烏克蘭又沒那麼多這個……

AKSN74 06/21 23:19這幾天兩地平民不說，一些政府單位跟警力也都在低調

AKSN74 06/21 23:20撤離了

tjp6tt86 06/21 23:20連中東都能搞到 歐盟不至於連民用車都卡吧

lc85301 06/21 23:20m777 台灣不是也要買，這樣沒有產線沒問題嗎？

test23786 06/21 23:21後撤應該還要看佐路提那邊烏軍還有托什基夫卡後續

AKSN74 06/21 23:22托什基夫卡今天早上應該確定是淪陷了

AKSN74 06/21 23:23佐路提目前烏軍也在考慮撤

test23786 06/21 23:23對 所以現在看烏軍在那邊狀況後續如何了，還是繼續

test23786 06/21 23:23爭奪

AKSN74 06/21 23:25目前看來烏軍頂多撐到俄軍宣稱X號佔領盧州全境那時

AKSN74 06/21 23:25的過幾天

kuroro94 06/21 23:27所以利西昌斯克南部地帶都淪陷了、西南交戰中、東部

kuroro94 06/21 23:28北頓也算是淪陷 斷橋重機具進不去 不像先前跳恰恰

David4160 06/21 23:28只要能delay約兩個月久算可以，不一定要完全死守對

David4160 06/21 23:28嗎

kuroro94 06/21 23:29來回爭奪 是就被鵝子釘住了...

tjp6tt86 06/21 23:29也就是說多撐這幾天是針對俄軍才刻意拖延的 划算嗎

AKSN74 06/21 23:29照理說沒有必要，我猜烏軍會堅守北頓跟利西應該是基

David4160 06/21 23:30阿知，幫南部戰線爭取不少時間是真的

tjp6tt86 06/21 23:30早點撤可以保存更多戰力在更好的據點防守吧

AKSN74 06/21 23:30於不想這麼快丟失盧州還有給烏南方向的部隊時間

AKSN74 06/21 23:31士氣也是一點，畢竟對攻方來說久攻不下也會影響

test23786 06/21 23:31提外話27提到傀儡國城內又被烏軍炸了

AKSN74 06/21 23:31尤其是戰損又不小的狀況下

Schottky 06/21 23:31等一下，我怎麼不記得我有兼差當烏克蘭的國防部參謀

test23786 06/21 23:31https://bit.ly/3xG2GIV

David4160 06/21 23:33製造壓力給親俄方的好方法

David4160 06/21 23:33那位在Kherson市的貓咪愛好者放的，後續有很短的影

David4160 06/21 23:33片的部分

kuroro94 06/21 23:34就前幾天的ISW每日戰況嘛 推文中有向Schottky請益

kuroro94 06/21 23:34可能回推路線

kuroro94 06/21 23:376/12的心得感想啦 雖然預測烏方回推路徑尚早就是了

GaryMatthews06/21 23:418年戰爭烏軍顧慮平民和國際觀感 比較沒在砲擊頓涅

GaryMatthews06/21 23:41茨克市區 現在大家打成這樣也沒在演了

AKSN74 06/21 23:47224入侵後雙方就攤牌得差不多了

AKSN74 06/21 23:48大搞動員也讓原本很想獨立的紛紛動搖

HAHA1972 06/21 23:51你覺得這種情況有人活得下來哦

test23786 06/21 23:51當時白俄借道這鳥事情老實說已經對烏夠不公平了

test23786 06/21 23:52有可能啊 人又不是石頭不會動……

test23786 06/21 23:56不過說烏軍還是鎖定相關設施，目前感覺是那邊有內

test23786 06/21 23:56鬼透露傀儡國設施地點，看起來應該不是單純傀儡國

test23786 06/21 23:56小兵犯蠢那麼簡單

bro286 06/21 23:59這砲不是說兩倍遠嗎，失誤啊

andyken 06/22 00:01M777用神劍才有兩倍遠

GaryMatthews06/22 00:02越靠近前線 攻擊敵後集結地或補給的選項就越多 相

GaryMatthews06/22 00:02對風險比較高是一定的

GaryMatthews06/22 00:04要真正遠距攻擊只能等海馬斯出現

PePePeace 06/22 00:43充氣偽裝用多點

iqeqicq 06/22 01:51原本頓巴斯偽政權想跟德左一樣過爽日子的

bakedgrass 06/22 03:56不意外，只少證明有在使用

Numenor 06/22 07:18打世紀帝國都沒把握零戰損了被逮到又怎樣

xc2v 06/22 09:15繼續送