Re: [情報] 波蘭國防部公布建軍規劃(要淘汰豹二)
※ 引述《jimmy5680 (即將起飛的企鵝)》之銘言:
: 可以另外參考上面有板友po的波蘭計畫向南韓採購軍火的報導連結
: https://twitter.com/DRatka1/status/1551431630002262022
: 推特上有專家整理了波蘭國防部發言人公開的建軍計畫
: - 116輛 (二手) M1A1SA ,會升級到 M1A2SEPv3
: - 新造的 250輛 M1A2SEPv3
: - 180輛 K2 ,會升級到K2PL
: - 820輛 K2PL,同時在南韓和波蘭建造
: - K3PL ,波蘭與南韓聯合研發的新一代主戰車
有時候覺得波蘭官方訊息有點讓人摸不著頭緒
像是上次要買500套HIMARS...
依照2018年華韓推出的概念模型,
K2和K2PL是不同的車體,前者只有六對路輪,後者則有七對...
所以180輛的K2怎麼升級成K2PL?切開車體加長嗎?
可能是波蘭所謂的K2PL只是K2的波蘭特規版,
依然採用六對路輪的車體。
而七對路輪的車體則另開計畫成為K3PL...
: - 波蘭會完全汰除 T-72、PT-91、豹二
目前波蘭的情況應該是以緊急採購二手M1A1SA為優先,
填補PT-91轉贈烏克蘭後的空缺。
(我也很希望台灣買二手M1A1SA...M1A1很便宜的,但是合約已經簽了...)
英國也派遣挑戰者二型駐紮波蘭進行協防,
另外增購180輛K2,以近300輛的規模替換掉T-72和PT-91。
等K2PL(六對路輪版本)進入國產化量產,才有可能汰除豹二吧?
: - 1000~1400輛 Borsuk 步兵戰鬥車
: - 以南韓的AS21 Redback為藍本的重型步兵戰鬥車,採購數量未定
: 155mm自走炮
: - 144輛 AHS Krab
: - 48輛 K9A1 ,會升級為K9A2
: - 642輛 K9PL ,會升級為K9A2
: - 波蘭與南韓聯合研發下世代自走炮
: 多管火箭炮
: - 除了採購中的M142 HIMARS和WR-40 Langusta之外,目前也考慮採購K239 Chunmoo
: 多用途戰鬥機
: - 48架 F/A-50 / F/A-50PL ,作為補充
: - 32架 F-35A
: - 48架 F-16C/D Block 52+
: - KF-21考慮中
: 留言有提到,波蘭國防部發言人也提及希望能達成大量南韓系軍備的國產化
: =====
: 波蘭要汰除豹二耶,德國軍火商真的虧大了
: 該不會波蘭打算把這批豹二援助給烏克蘭吧
: 雖然德國不知道會不會又出來喊太危險、不同意
我在看波蘭這樣的大手筆能不能讓韓國願意釋出手上的T-80U和BMP3,
轉贈給烏克蘭...
短時間內烏克蘭還無法擺脫俄系坦克,
就算戰爭結束後的重建更是龐大的經濟負擔,
烏克蘭短期內無法捨棄原有的俄系坦克的工業體系。
--
韓國的T-80才三十幾輛,烏軍自己虜獲的俄軍T-80更多
畢竟烏克蘭還是很缺坦克,波波的PT-91也梭哈下去了, 韓國那批T-80U也實在沒必要硬留著, 趁波蘭開出180輛的訂單自己也團購加訂一個營不是更好?
韓國手上的 T80 搞不好是世界狀況最好的?
韓國不如再搞個T-80升級案,賣給沒錢買韓國貨的東歐
國家...
烏克蘭可能跟波蘭一樣,買韓國貨跟技術移轉
波蘭放話要把軍費GDP佔比從3%拉到5%,吸引很多軍
火商躍躍欲試。
陸戰武器為主,全是韓國的強項,什麼都有....
運費搞不好比這些廢鐵價還貴XD
波波清單開的有點大 實在有點懷疑是說說還是真有意
我也覺得是『願景』,未來變數還很多
波蘭要買的M1A1SA是打算在2026年之後升級成SEP V.3
所以沒意外的話也是要等到250輛的訂單結束後才出現
依照上報(不是朱明)的新聞
https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=3&SerialNo=149711M1A1SA明年就能交車了 目前波蘭採購艾布蘭項目有: ‧250輛的M1A2 Sep V3,預定2025年交車 ‧28輛M1A2 Sep V2,這是訓練用車,已經在7/19交付完畢,
https://reurl.cc/QbprZ9‧116輛M1A1SA,預計2023年交車
另外K2PL現在還是偏向模型概念,所以之後長的樣子跟
現在看到的可能有不小差別
可以確定是180輛K2就是韓國版本,也是要應急的, 未來是否會升級還是改裝則是不明。
至於韓國手上的T-80U會不會送去烏克蘭,個人認為很
難,因為T-80U是韓國陸軍可以拿出的強牌,正面60度
南韓也不願送T80而跟俄國鬧太僵吧
我也是這麼認為,要看美國和波波願不願意施壓和力道有多大
的防護能力不是K1、K2這種貨色可以比的,外加其重量
夠輕,所以韓國直到現在還是咬牙撐著養
T-80對泡菜已經沒那麼大的吸引力了, 90年代不用說,T-80屌打當時韓國的K1坦克, 但是K2逐漸成熟開始服役,反觀韓國手上T-80U一直維持80年代水準未升級, 而K2防護力是宣稱正面近距離可以抵擋120mm APFSDS穿甲彈,防護力上已經不輸T-80。 (韓國自己的測試T-80U必須在1800-2000公尺距離才能擋下M829A1) 更重要的是數量只有少少的35輛(K2則有260輛) 整個效益一直在下滑... 韓國不退的原因只是在壓榨這批T-80剩餘價值。
※ 編輯: sfsm (114.26.74.137 臺灣), 07/27/2022 00:15:47T-80U 在烏克蘭戰場就被打爆了
T-80U不是K1、K2這種貨色可以比的 這那個世界線
這是因為大部分亞洲國家自主研發的戰車正面裝甲防護
能力指標是正面20~30度,但是以往實戰經驗正面60度
都是容易被擊中範圍,這也是為何像是艾布蘭的砲塔裝
甲,除了前面兩個是複合裝甲,側面也用上複合裝甲,
車體的側裙板前半部也用上複合裝甲,就是為了應付正
面60度的防護指標。德國的豹二的設計也是如此。至於
蘇聯/俄式坦克則因為砲塔採龜殼設計,其正面裝甲就
涵蓋了正面60度的需求,外加反應裝甲增強防護力
講回來亞洲,不管是對面的99式還是韓國的K2,其防禦
能力還是重點防護正面的2、30度,其餘角度基本放推
個人認為除了日本的90式有西德佬支援外加當時日本有
新一代的戰車早就在加強側面的防護力了
錢,可能有防護到60度水準,其餘的戰車都不太妙
老車就加裝城鎮戰套件
目前的消息是波蘭打算購買116輛M1A1SA,大約兩個營
但是我在想如果2024年交貨,2026年開始升級,除非美
國願意把升級生產線交給波蘭,不然這批116輛戰車會
在十年內來回美國-波蘭,這樣是蠻怪的
我就說是應急用的, 波波已經把手上T-72和PT-91權給烏克蘭了, 現在波蘭陸軍只有250輛的豹二可用。 還必須靠英國和美國協防才能維持國家防衛, M1A1SA是現貨,整理一下就可以接收,先建立已經讓喪失的武力才是優先項目。
※ 編輯: sfsm (114.26.74.137 臺灣), 07/27/2022 00:24:22GD跟BAE公司也加入競爭的話就更精彩了
明顯要搞高低混合 沒錢全買美國貨
了解,如果是要代打這兩年的防禦空白,那麼的確合理
韓國應該不會限制轉移就順便幫烏克蘭預定
89
Re: [情報] 美國宣布將協助運輸蘇聯坦克給烏克蘭: : 一定是給T-64或T-72吧,給T-55幹嘛,收破爛的喔XD : ※ 編輯: jimmy5680 (76.33.80.128 美國), 04/02/2022 14:32:35 : 推 gunng : 主要是T-72在波蘭等國還是現役 能不能轉給烏 有點存 04/02 14:35 : → gunng : 疑 看老美能拿出啥來 04/02 14:3581
[討論] 波蘭要提供100輛T-72戰車波蘭將提供100輛T-72戰車給烏克蘭 資料來源 資料來源不知道是不是真實的 不過波蘭之前下定250輛的m1a2,多於坦克就移交給烏軍,要快阿55
Re: [情報] 德國總理蕭茲拖延100輛戰車的軍援我這篇文應該會被噓到XX, 但是總理是對的,後勤問題一直都在... 如果後勤不是問題,可以無過渡轉移, 美國早就送艾布蘭和布雷德利給烏克蘭了。 到這邊或許有人開始噓了,美軍裝備都在美國怎麼送!26
[情報] 波蘭打算跟韓國採購K2和FA-50根據外媒報導,波蘭副總理和國防部部長在接受媒體採訪時提到, 波蘭和韓國洽談戰車和輕戰機的採購案已經接近尾聲。 波蘭已經軍援烏克蘭200輛戰車, 為了補充這軍援這批車留下的空缺,波蘭除了增購艾布蘭戰車, 還打算採購180輛韓國的K2戰車(不是K2PL),20
[情報] 波蘭洽談技轉自製K2PL主戰車事緣波蘭國防部長近日出訪韓國,並同時參觀了韓國一眾國防企業的獨家展示 包括韓華集團的甲車系列,KAI的FA-50、KUH-1等,但最矚目的還是到現代Rotem聽K2黑豹戰車的匯報 事後波蘭防長回國後發文表示已從韓方獲得K2戰車報價,並可能是以在地生產方式製造波蘭版的K2PL16
[爆卦] 波蘭尋求向韓國購買K2坦克並期盼進行生產來源: 經濟部國貿局 波蘭尋求向韓國購買K2坦克並期盼進行生產技術合作 資料蒐集:波蘭/駐波蘭台北代表處經濟組 據波蘭新聞局(PAP)及公共無線廣播電台(IAR)報導,波蘭國防部長Mariusz Bszczak於 6月1日週周三表示,波蘭有興趣從韓國購買現代坦克,並希望這些坦克在獲得許可的情況15
[情報] 波蘭將增購艾布蘭戰車根據波蘭國家廣播電台報導, 波蘭國防部長證實, 將增購116輛艾布蘭戰車, 取代現有的240多輛 T-72M1 / MR1 主戰車。10
Re: [情報] 波蘭洽談技轉自製K2PL主戰車應該就是K2,並非是K2PL,兩台車不一樣 2020年波蘭國防展,韓華曾經展示兩個模型 就是K2和K2PL,分辨兩車最好方法就是看路輪,
17
[討論] 喀秋莎這種無導引的火箭彈命中率60
[提問] 萬一台海戰爭,美軍會出兵的機率?12
Re: [提問] 萬一台海戰爭,美軍會出兵的機率?12
Re: [提問] 萬一台海戰爭,美軍會出兵的機率?10
Re: [提問] 萬一台海戰爭,美軍會出兵的機率?9
[情報] 俄羅斯發起大規模導彈無人機攻擊(241111
Re: [提問] 萬一台海戰爭,美軍會出兵的機率?9
[分享] 集結的俄軍遭海馬斯招呼5
[情報] 俄軍高層想去前線視察 結果發現……4
[提問] 黨衛軍有憲兵編制?1X
Re: [提問] 萬一台海戰爭,美軍會出兵的機率?2
Re: [提問] 萬一台海戰爭,美軍會出兵的機率?X
Re: [提問] 萬一台海戰爭,美軍會出兵的機率?