Re: [新聞] 不對稱作戰是台唯一選擇　李喜明：錢花得

rommel1 08/10 12:41看他當總長時就知道了

rommel1 08/10 12:43海軍司令想造水面艦跟潛艦，總長想搞微型飛彈艇

kuma660224 08/10 12:43其實我對飛彈艇沒啥意見 當時沒魚叉車

kuma660224 08/10 12:43也沒海巡沱江 中科院車載版又產能極慢

kuma660224 08/10 12:44以當時來說飛彈艇 算短期可執行方案

kuma660224 08/10 12:45後來海巡沱江用法其實取代了突擊艇

kuma660224 08/10 12:46是要有可機動的管子 載台讓海巡養 更省錢

kuma660224 08/10 12:47海巡用法一樣是輸入座標 就盲射方格

kuma660224 08/10 12:48所以你罵突擊艇 等於罵海巡裝管子

kuma660224 08/10 12:49人非先知 當時不知海巡會建案且交艦這麼順

kuma660224 08/10 12:50若是先知 它可能也不叫海軍自養浮動管子

iloveDuncan 08/10 12:50現階段有什麼資料就做什麼評論啊 沒道理他上節目了

iloveDuncan 08/10 12:50還要等他出書才能評論吧 出書之後改變評價是那時候

iloveDuncan 08/10 12:50的事情

kuma660224 08/10 12:50讓內政部幫養載台養人事 成本0元最不對稱

kuma660224 08/10 12:51我其實沒批評李喜明意思 是批評極端不對稱派

aaalagon 08/10 12:56這時空背景還真不是用來嘴的，相信將軍也沒想到

afv 08/10 12:58台灣談不對稱戰法，主要針對敵人發動登陸攻勢徹底

afv 08/10 12:58拿下本島這一行動，如果是灰色地帶衝突跟封鎖行動，

afv 08/10 12:58前述的不對稱戰法成效就有限

afv 08/10 13:00如果現在跟美日有正式安保條約的話，國軍徹底走向

afv 08/10 13:00不對稱，僅保留少部分傳統機艦兵力也有可能（參考波

afv 08/10 13:00海三小國）

afv 08/10 13:01波海三小國面對俄國軍機的伴飛驅離，是由其他北約

afv 08/10 13:01國家空軍進駐執行

rommel1 08/10 13:08日韓是簽約國有變成這樣嗎?

chyx741021 08/10 13:11他和吳怡農也是一直找外媒去採訪、推銷他們要搞的

chyx741021 08/10 13:11城市民兵游擊戰

brabra 08/10 13:14不是不能不對稱，而是該怎麼做，全民才有共同參與的

brabra 08/10 13:14可行性，這也是需要時間組織起來的

bbeck 08/10 13:16李將軍能用不對稱戰法 解決當下面對的灰色衝突？？

huckerbying 08/10 13:17日本跟臺灣的戰鬥機數互相比較的話，你會發現日本

huckerbying 08/10 13:17的戰機跟臺灣的數量其實一樣

huckerbying 08/10 13:18但是兩者國土幅員差很多

chyx741021 08/10 13:22有注意一些外媒採訪李喜明吳怡農他們在推廣城鎮戰

chyx741021 08/10 13:22的新聞就可以發現，他們一直在傳達「台灣政府不重

chyx741021 08/10 13:22視不對稱作戰」，跟先前微型突擊艇被砍、搞到美方

chyx741021 08/10 13:22都覺得台灣在抗拒不對稱如出一轍

afv 08/10 13:25韓國的假想敵是北韓為主，而日本的國力本身足以在

afv 08/10 13:25遠東地區挑大樑（日本GDP2%用在國防預算，就會變成

afv 08/10 13:25世界第三大軍費支出國，僅次美中）

Iamtitlehgm 08/10 13:32不對稱作戰的缺點就是灰色衝突完全無法對稱應對吧

Iamtitlehgm 08/10 13:34對稱應對灰色衝突只是打腫臉充胖子去爭面子

ryannieh 08/10 13:42不用拿無疑農來背書，就是這種前美國人才可疑好嗎

ryannieh 08/10 13:42？

kuma660224 08/10 13:45吳宜農問題更大 他沒軍官素養或軍事研究

kuma660224 08/10 13:46只是熱血回來當兵 但軍備什麼的 不能只知道當兵

kuma660224 08/10 13:47他步兵出身 只想到全國步槍兵打法

kuma660224 08/10 13:47看了真是三條斜線....

huckerbying 08/10 13:48用通俗的話來說，極端不對稱建軍可以允許你在家裡

huckerbying 08/10 13:48玄關架固定式機槍塔來射殺入侵強盜或小偷，但是這

huckerbying 08/10 13:48種做法沒辦法防惡鄰居在你家門口撇條小便

kuma660224 08/10 13:48我是覺得李將軍還是別太配合吳宜農觀點

miname 08/10 13:49三樓護航太明顯，蚊子艇和車載都是雄二，當時不缺載

miname 08/10 13:49台缺的是飛彈

a186361 08/10 13:51李喜明光是推微型導彈艇就已經蠢到喪失公信力了

kuma660224 08/10 13:53突擊艇的問題是李訂的規格太特殊

kuma660224 08/10 13:53導致沒有現貨 需要重新驗證

a186361 08/10 13:54弄一堆天氣差就得趴窩的小船叫做不對稱喔

kuma660224 08/10 13:54他也沒有關注造船現狀

a186361 08/10 13:55既然是要躲在漁港偷打，那裝在車上不是更好

kuma660224 08/10 13:57它2018提45噸吃水1.5米時

kuma660224 08/10 13:57龍德已有雙體100多噸金烈之星

kuma660224 08/10 13:57以及中科院星之榮光實驗船 吃水更淺

kuma660224 08/10 13:57李捨棄已驗證服役現貨 要特規45噸

a186361 08/10 13:58裝在車上豈止躲漁港，愛在哪射就在哪射，而且射完就

a186361 08/10 13:58可以跑，比那個啥微型艇更靈活更便宜更不對稱

kuma660224 08/10 13:58反正導致案子時程快不了 容易死掉

kuma660224 08/10 13:59他要的東西 其實就吃水淺的光六後代就差不多

kuma660224 08/10 13:59根本也不必堅持45噸

kuma660224 08/10 14:00大一點用雙體也能吃水淺 還能取代光六

miname 08/10 14:00他蠢是那一台船造價可以買兩台車加彈，而生存性沒有

miname 08/10 14:00*2，小學生會算的東西他因為本位主義故意不考慮

kuma660224 08/10 14:00200噸以下都是很小

kuma660224 08/10 14:02甚至星之榮光 早就有軍備驗證 現貨設計

chyx741021 08/10 14:03李喜明現在就是和吳怡農在推廣全民玉碎城鎮戰

kuma660224 08/10 14:03長寬比它突擊艇大一點又沒差

b777300 08/10 14:05微型飛彈艇本來就是快速填補不對稱戰力的選擇之一

chyx741021 08/10 14:05雖然李喜明講不對稱和常規6:4，看似沒那麼極端，但

chyx741021 08/10 14:05他對常規武器載台的想法就是不要買也不要升級、延

chyx741021 08/10 14:05壽撐著用就好，跟極端不對稱也是相差仿佛

b777300 08/10 14:06當初的構想應該是用1大2~4小搭配形成飽和攻擊

kuma660224 08/10 14:07星之榮光 吃水線只到1.2M 還低於突擊艇

b777300 08/10 14:07主要還是卡在錢

a186361 08/10 14:07於是在他眼裡「不重視」不對稱戰力的台灣選擇了更靈

a186361 08/10 14:07活 更機動 更便宜陸射魚叉

b777300 08/10 14:08畢竟武器不是光生產出來而已，後續還要一筆不小的養

b777300 08/10 14:08護費用

kuma660224 08/10 14:09很多人不知道其實光六進不了中小漁港

kuma660224 08/10 14:10因為單體構型過度武裝 吃水很深

chyx741021 08/10 14:14更糟糕的是他的微型艇被砍，卻導致美方認為台灣在

chyx741021 08/10 14:14抗拒不對稱，只能說他確實很會推銷自己

miname 08/10 14:14當時背景是剛買了80台飛彈發射車，一台能裝四顆飛彈

miname 08/10 14:14，根本不缺載台，只愁沒320顆飛彈裝。李喜明想加買5

miname 08/10 14:140艘蚊子艇，一台只能裝兩發就是腦殘不用護航

afv 08/10 14:19吳怡農的協會推的東西偏向民防，應該不算不合宜，

afv 08/10 14:19不管對不對稱，都有推的價值

afv 08/10 14:21城鎮戰的部份，陸地單位還是要練，畢竟我們也沒把

afv 08/10 14:21戰車、機步跟後備都轉成岸置飛彈中隊

kuma660224 08/10 14:25推民防的話 不要過度強調戰鬥訓練

kuma660224 08/10 14:26維持秩序後勤運輸支援才是民防本業

a186361 08/10 14:36所以李喜明就是腦殘無誤，不需要洗白

zmax 08/10 15:14一堆後見之明的傢伙在嘲笑先驅者，把沒說過的話塞到

zmax 08/10 15:14到對方嘴裏，這樣有比較高尚？

ashrum 08/10 15:21李這麼好的將領也要嫌...真搞蚊子艇現在也生出來了

a186361 08/10 15:35我就問你50噸級的船戰時要開到哪裡

a186361 08/10 15:36有辦法跟著其他船一起疏散到東部外海

a186361 08/10 15:44養一堆只能在近岸操的船，那幹嘛不乾脆用飛彈發射

a186361 08/10 15:44車？更靈活 更便宜 這才是真的不對稱不是嗎

dobu 08/10 16:01可以在訪問中問李關於自製小神盾的看法嗎？

ja23072008 08/10 16:10微型飛彈艇概念雖無法苟同，但加強TDF跟步兵戰力的

ja23072008 08/10 16:10部分是認同的。海軍引進108具刺針除了給快艇用，還

ja23072008 08/10 16:10會普及下放陸戰隊各營連及防警單位。

ja23072008 08/10 16:12吳宜農真正在推的其實是民防跟TDF，反而不是被媒體

ja23072008 08/10 16:12曲解放大的城鎮民兵不對稱作戰

afv 08/10 16:14如果是”無人”微型飛彈快艇，還可以由一級艦搭載

afv 08/10 16:14指揮，那應該有價值（有殺傷力的誘餌）

mark0204 08/10 16:18推文大多論述比本文更有價值與內容啊!

mackulkov 08/10 16:20城市游擊戰的研究有必要 但不該是唯一方法 當過總

mackulkov 08/10 16:20長的想法不能這麼極端

rommel1 08/10 17:46台灣四面環海，海空軍優先，打什麼城市游擊戰?

kuma660224 08/10 18:01反滲透破壞反縱隊反機降 應該是有必要

kuma660224 08/10 18:02兩棲大船團不易隱藏 但快艇偷渡

kuma660224 08/10 18:02或小量低飛特戰機降，多少還是有

kuma660224 08/10 18:03像敖德薩沒被登陸 但仍有抓縱隊抓滲透

kuma660224 08/10 18:03同時也不能排除VDV式輕裝自殺突襲