[討論] 為什麼國軍史觀無法擺脫中國黃埔軍?

diyaworld 09/08 03:08沒辦法，政府官方有底氣公開説中華人民共和國和中

diyaworld 09/08 03:08華民國互不隸屬，至今也才過了334天

diyaworld 09/08 03:10要改變已經深耕100多年的黃埔大中華精神，還有很長

diyaworld 09/08 03:10的路，至少要洗1-2代人吧

whitefox 09/08 03:11記得小學音樂課本教的歌詞是"我愛中國"

whitefox 09/08 03:11當兵時才變成"我愛中華"

PTTHappy 09/08 03:53樓上記憶偏差吧 原歌詞就是中華(各句ㄚ韻結尾) 你是

PTTHappy 09/08 03:55在想最後一句"復興中華民國"嗎?但也不是"中國"好嗎!

PTTHappy 09/08 03:56有中國這詞的是其他歌ok?

momocom 09/08 04:42只能砍掉重練

momocom 09/08 04:4510億與其拿去練保鄉神射，還不如辦私立軍校或留美

momocom 09/08 04:45獎學金

Bf109G6 09/08 05:57掌權的高層換不掉，繼續拉拔他們認可的，你留學再多

Bf109G6 09/08 05:57再好的地方都沒用處啦..

kh749 09/08 06:08因為這支軍隊歷史上最大的勝利就是北伐打敗四分五裂

kh749 09/08 06:08的北洋軍閥，一統中國。後來被日本和共產黨打的一塌

kh749 09/08 06:08糊塗。如果把把北伐的歷史去掉，國軍變成一支從未打

kh749 09/08 06:08過勝仗的軍隊。

rommel1 09/08 06:20日本挨原子彈而跟美國投降,國軍喊說抗戰勝利

rommel1 09/08 06:21,講的好像是國軍戰勝日軍...

allen017 09/08 06:24雖然對日戰爭最大貢獻者是美國但這場戰爭還有中華民

allen017 09/08 06:24國英國蘇聯等國的貢獻日本是向同盟國投降而中華民國

allen017 09/08 06:24是其成員當然能宣稱抗戰勝利

lifeowner 09/08 07:07未曾生我，誰是我；生我之時，我是誰。

lifeowner 09/08 07:11https://i.imgur.com/7L9t4o7.jpg

freddy50301 09/08 07:13不認真做轉型正義的結果啦

freddy50301 09/08 07:13轉型正義就是要講正確的故事到現在還在歌頌黨國神話

freddy50301 09/08 07:14813到現在還能美化成軍中樂園了

colin1120 09/08 07:31問就是黃埔

overno 09/08 07:33不是要成立國土防衛部隊還有黑熊部隊取代嗎？

jason222333 09/08 07:35現在都民國幾年了 軍隊早就美械 思維也被美國教官

jason222333 09/08 07:35和日本白團改造 請問黃埔思維到底指什麼 你提的都

jason222333 09/08 07:35是1949年之前的事情欸

say29217074 09/08 07:48問三軍統帥啊

Zuiho 09/08 07:48羅斯福那個是吹牛啦 日軍沒有足夠船隻支撐澳洲遠征

Zuiho 09/08 07:48整個瓜島戰役就說明日本不是陸軍不夠是補給被掐斷

Zuiho 09/08 07:48印度戰役更是笑話 印帕爾中牟田口的失敗更說明進攻

Zuiho 09/08 07:48印度的困難不在師團不夠 羅斯福完全鬼扯 如果這篇是

Zuiho 09/08 07:48真的的話 那也只是藉口

Zuiho 09/08 07:51思維改造？嗯 你可以聽聽某群退將的言論

moonrain 09/08 08:03悲哀就在已經2022 國軍高層特別是陸軍一直活在1945

moonrain 09/08 08:03以前

moonrain 09/08 08:05好像時空有個結界 他們的靈魂都永遠留在那個年代

wistful96 09/08 08:23武器雖然早改美制 但念念不忘刺槍術風光的北伐年代

kwht 09/08 08:41推 的確需要想想

DDG114514 09/08 08:45如果更改大中國史觀會被抹黑是黨衛軍衝鋒隊警總

geordie 09/08 09:00請去翻翻國史館你就知道答案了

jerrylin 09/08 09:03那些老將官還沒退光咩

geneaven 09/08 09:19反正只要會喊鞏固領導中央就很香了，執政黨忙著鬥在

geneaven 09/08 09:19野黨沒空理軍政

utadahikaru 09/08 09:22如果放棄了自己的史觀，那你在二戰前的所做所為不

utadahikaru 09/08 09:22都變成中共自己詮釋的，符合他們利益的史觀？史觀無

utadahikaru 09/08 09:22法擺脫沒關係好嗎，要擺脫的是舊式軍事思維

odahawk 09/08 09:24就是因為當年輸給共產黨所以才要加強精神統戰

Danjor 09/08 09:34中心思想問題，有富爸爸不香嗎？又不是草根起義高

Danjor 09/08 09:34喊王侯將相寧有種乎

Danjor 09/08 09:36對岸也很積極的要把抗日功勞算在他們頭上，正統才

Danjor 09/08 09:36能師出有名

NurgleJason 09/08 09:45二戰時的國軍叫爛 那糟糕了

NurgleJason 09/08 09:45全國投降一度慘到只剩中非跟英國承認的法國

NurgleJason 09/08 09:45這個算甚麼LV？ 還有身為列強的法國喔

owen91 09/08 09:48很多觀念都是靠戰爭去破壞的 然後重建的

MgmbhPigHead09/08 09:48黃埔教育超扭曲的...2009年當兵時問辦公室的陸軍軍

MgmbhPigHead09/08 09:48官 他們在陸軍官校時 沒有在教孫立人的 (2戰國外都

MgmbhPigHead09/08 09:48公認的名將戰史都不提 能有什麼榮譽感+精神戰力)-

MgmbhPigHead09/08 09:49從入學開始 大概都在畫虎爛 & 玩學弟

hylio7754 09/08 09:59因為當共軍不是中國軍人吧==

wistful96 09/08 10:07孫立人真的被黑很大

gopher 09/08 10:14因為孫立人不是黃埔出生+當初在軍中又遭受各種的排

gopher 09/08 10:14擠…

st89702 09/08 10:22某些人的意識型態就是改革最大阻力在這篇展露無遺

st89702 09/08 10:26只換美械然後制度思想不改是在復刻自強運動？

b425k1719 09/08 10:33封建+官僚啊，把軍隊當自己禁臠

chyx741021 09/08 10:48台灣已經沒什麼人在意要不要跟中共爭正統和歷史詮

chyx741021 09/08 10:48釋，國軍在辦77事變和一些抗日相關活動，但台灣人

chyx741021 09/08 10:48民普遍根本沒共鳴

moonrain 09/08 10:52所謂正統與歷史詮釋權的爭搶 早在1945年就塵埃落定

moonrain 09/08 10:53 國軍早就輸了 偏偏有人過了快80年還無法接受事實

moonrain 09/08 10:53 中美建交三公報美國也很清楚的認定中共才是中國的

moonrain 09/08 10:53正統

Nherk 09/08 11:06這套精神論已經形成一種軍中文化了，習慣了這些文化

Nherk 09/08 11:06的人不太會去改變他，而軍中的那套體制又更強化加固

Nherk 09/08 11:08了這套文化在軍隊中的影響，要改變就是難上加難

jaguars33 09/08 11:10其實不只有部隊 會叫學長的體系都封閉多年沒有進步

dennis99 09/08 11:56歷史歸歷史，就我個人經驗，我最怕陸官出來的軍官

cczx123123 09/08 11:56蓋博物館不是給你看 是要給人賺的

dennis99 09/08 11:56因為不知道陸官是怎麼訓練的，很容易都只有裝樣子跟

iforgotit 09/08 12:15因為那是信仰啊，人又不會搬個家就換個信仰

FMANT 09/08 12:24阿不就因為台灣本省人的戰爭經驗更少

FMANT 09/08 12:25台獨黨不敢砍黃埔 很簡單 因為他要靠黃埔保護政權

FMANT 09/08 12:25儘管把黃埔推向中共 沒人擋 就等你推

FMANT 09/08 12:26大力把黃埔推向中共 回歸祖國 速速建立本省人軍隊

kynoko 09/08 12:27說思維已經被美國改造的怎麼看拼刺刀？

kynoko 09/08 12:29敢砍啊，黃復興的年金不就被砍到去組什麼八百壯士

FMANT 09/08 12:29台獨黨要把黃埔解散 一紙命令就結束了 等好久啦

colin1120 09/08 12:31大概是改造成南北戰爭時期的美國思維吧

colin1120 09/08 12:31啊 抱歉不該侮辱南北戰爭的 當時可是很注重砲兵呢

jaguars33 09/08 12:38阿共10大元帥有一半黃埔人 黃埔果然好棒棒呢

Ginpunch 09/08 12:39國軍比一般台灣人還要偏統派不覺得很可怕嗎

Ginpunch 09/08 12:40又不是像幾十年前一樣 整個軍隊都外省人動不了

Ginpunch 09/08 12:41現在明明整團人都台灣人 卻要cosplay中國軍隊是在?

kynoko 09/08 12:46跟國號無關，你宣傳重心放在北伐抗日多數人都興趣

kynoko 09/08 12:46缺缺

kuma660224 09/08 12:48因為將領還是幾十年前黨國時代成長的老人

kynoko 09/08 12:48這樣對外宣傳，外國民眾也會覺得阿就中國內戰，跟盧

kynoko 09/08 12:48安達蘇丹沒區別，介入的動機大減...

kuma660224 09/08 12:49決定意識方向不是基層 是高層

kynoko 09/08 12:50你看現在衣索比亞提格雷內戰正在打，世界給它的關注

kynoko 09/08 12:50有俄烏的萬分之一嗎？

abcd1100110009/08 12:52沒發明新的，是要怎麼換掉舊的？--民族發明學

Ginpunch 09/08 13:00台灣民族主義發明很久了ㄚ 要抄一大堆

Ginpunch 09/08 13:03清法基隆戰役 日本台灣守備隊、臺灣軍 二七游擊隊

linbasohigh 09/08 13:09山川壯麗 物產豐饒～預備 唱！

moonrain 09/08 13:12只因～我是～中國的駱駝……

cnbaedone 09/08 14:26你先改國號ROC變成台灣再說 另外北伐軍什麼

cnbaedone 09/08 14:26時候統一中國了？

Ginpunch 09/08 17:07不是啊 這種錯亂已經會危害到保存政體的實質戰力了

Ginpunch 09/08 17:08內部軍事教育為什麼要跟對外憲法國號劃等號

Ginpunch 09/08 17:09高階將領在搞 真的改下去引起反彈 他們也沒兵可動啊

Ginpunch 09/08 17:10哪個腦袋正常的台灣兵會想用性命捍衛黃埔老人中國夢

SigmundFreud09/08 17:36笑死，支那閩南人說去中國化

gfabbh 09/08 17:38要講臺灣軍魂，居然不講乙未戰爭。

node1 09/08 17:49這是事實啊，事實現在的國軍就是來自于北伐時候國民

node1 09/08 17:50革命軍，這都是歷史，是史實，為了臺獨就都可以不

node1 09/08 17:50承認嗎？

mark0204 09/08 17:52中華民國與中華人民共和國是兩國,是歷史也是事實啊

grant790110 09/08 17:53我們是自由中國

Ginpunch 09/08 18:03軍隊的歷史教育本來就是服務政治的

Ginpunch 09/08 18:04現在很明顯國軍史觀服務的政治法統已經不合時宜

Ginpunch 09/08 18:04想要自由思辨認真考證史實的歷史麻煩去唸歷史系

GGININ 09/08 18:12阿國軍就黃埔軍系的，不然呢?難不成是北洋軍閥了，

GGININ 09/08 18:12還是臺灣本土軍?就簡單事實還要扯到歷史系?

jaguars33 09/08 19:05空軍海軍都能與時俱進 所謂黃埔精神有讓陸軍更好嗎

jaguars33 09/08 19:05或只是用來搞小團體分贓及壓榨學弟的工具？

GGININ 09/08 19:14黃埔軍校是"陸軍"官校

tin123210 09/08 19:23陸軍精神戰力還不如塔利班

ryutw 09/08 19:33這麼說來，成天罵黃埔，卻又完美繼承仇台友共的又是

ryutw 09/08 19:33什麼矛盾集合體

mark0204 09/08 19:41以吳斯懷為例,就是以個人私利為優先,其他不甘我事

zenuo 09/08 19:54有這麼好改早改了 台灣軍隊國家化沒30年 一堆學長

zenuo 09/08 19:54學弟制還存在好嗎

GGININ 09/08 20:50所以到底黃埔軍魂跟軍中學長學弟制還有小團體有什

GGININ 09/08 20:50麼關系?

kuma660224 09/08 23:10人的腦袋想法很難改變

mark0204 09/08 23:12nonono,某些人換了位子就換了腦袋,還轉了180度

kuma660224 09/08 23:12就像烏克蘭脫離蘇聯建國數十年了

kuma660224 09/08 23:12還有老一輩懷念蘇聯

kuma660224 09/08 23:13當你活過半輩子 思想通常僵化定型了

kuma660224 09/08 23:14改變想法就是靠生老病死 新血輪替

kuma660224 09/08 23:15新一代成中老年 爬到高層位置 取代更老大量死掉的

MOONRAKER 09/08 23:43沒錯不需要歷史 所以813和831分不清沒有關係 顆顆

MOONRAKER 09/08 23:45我愛中國那個也是記憶錯亂自己retcon 各種幽默顆

windbomb 09/09 09:02沒救了，期許曹董乾脆建立一支美械師

tryit0902 09/09 11:03之前當輔導長時上莒光課 教材都是那一套

tryit0902 09/09 11:04英烈千秋 古寧頭大捷 登步島

tryit0902 09/09 11:05那些戰敗的戰爭鮮有檢討或紀念

tryit0902 09/09 11:05像是對我們傘兵頗重要的東山島戰役

tryit0902 09/09 11:05就連特戰裡面的弟兄都沒幾個人知道

tryit0902 09/09 11:06只好想辦法自己補充教材

berserkman 09/09 23:49推這篇