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Re: [討論] 如果你是普丁 要如何冬天前安全退場?

看板Military標題Re: [討論] 如果你是普丁 要如何冬天前安全退場?作者
kisaraki1976
(老月)
時間推噓44 推:46 噓:2 →:70

看到這兩天的烏軍閃擊戰、俄軍的兩萬五千里長征

覺得接近當初交戰兩陣營的底線越來越近

第一個問題是:
美國軍援的時候,底線是美製武器不可用於攻擊俄羅斯本土,但克里米亞除外。
但在俄羅斯的眼中,克里米亞是毫無疑問的俄羅斯本土,
所以烏克蘭如果進入克里米亞
那麼俄羅斯發佈動員令、從特別軍事行動進入宣戰,戰爭機器發動,
很多事情就會開始擺脫原來俄羅斯國內法的限制,戰爭會進入新的階段

這樣,兩造的停火不就更遙遙無期了?
俄羅斯可能因為克里米亞正式宣戰嗎?

第二個問題是:
現階段如果烏克蘭停止於國境線,那麼要如何阻止或防備俄羅斯、烏東偽政權,
在國境線外的組織反擊?畢竟就是那一片大平原......

烏克蘭自身的條件來看,第一受限於美國、第二直取莫斯科恐怕也不是烏軍的能耐
看來解法是:第一是普丁倒台、或是打殘北極熊,讓它二十年甚至三十年起不來
但普丁倒台是政治問題,目前看不到可能,
相反地,個人覺得可能中俄會搞自己的東方經濟體系,從世界脫離.....
而打殘北極熊這一點,感覺烏軍還差臨門一腳?北極熊又跑得飛快......




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※ PTT留言評論
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rommel1 09/10 21:28最多打到國境線,兩軍對峙,南北韓模式

TGperry 09/10 21:28讓回去的熊們政變阿(RY

ssiou 09/10 21:29100:1的戰力打到變成南北韓模式?

tsairay 09/10 21:29打回原本的國境線見好就收

blackbrid 09/10 21:30動員但沒有裝備跟訓練,是要來當砲灰嗎

metalj 09/10 21:30拿蘇系武器不小心打入俄境300公里。後續談判更有力

tsairay 09/10 21:30你不進俄境,俄軍就不會有士氣想去烏克蘭

lcy317 09/10 21:30中國是外貿國家 從世界脫離經濟要倒退回90年代嗎?

fatisuya 09/10 21:30別怕,光是克里米亞丟失跟退回國境,普丁的龍椅就

fatisuya 09/10 21:30非常不穩了…

lcy317 09/10 21:30更可能的選擇是經濟綁架2D 兩處逢源

tsairay 09/10 21:30你進俄境,普丁就合情合理下動員令了

peachteagif 09/10 21:31美不准美援打超過,可是烏撿一堆俄羅斯坦克跟火炮啊

ARCHER2234 09/10 21:31是民兵打的,干我正規軍屁事

peachteagif 09/10 21:31國境線外打烏不就對轟

tsairay 09/10 21:31不進俄境,俄軍知道只要回去就安全,他們就會一直跑

lcy317 09/10 21:31俄羅斯的經濟體量這麼小 搞中俄跟中國鎖國有差嗎

SIK3 09/10 21:32只有說美援的武器不能拿來打俄羅斯本土。而且烏克蘭

SIK3 09/10 21:32夠聰明的話就真的不能只打到國境線就停,越界也必須

SIK3 09/10 21:32儘量消滅俄羅斯的軍隊,確保幾十年內俄羅斯沒能力發

SIK3 09/10 21:32動入侵

dalyadam 09/10 21:34不知道能不能只砲打俄國本土 然後不佔領..

tsairay 09/10 21:34越界普丁就會動員,沒那麼簡單的

tsairay 09/10 21:34讓逃兵逃回去其實更好,他們不想作戰的氣氛會感染

TGperry 09/10 21:34炮打就給人家按按鈕的權利了吧

kira925 09/10 21:35軍備都送光打光 宣戰是要人肉上?

iyoiyo123 09/10 21:35烏應該不可能讓人有按按鈕的機會吧 有那麼傻嗎

kira925 09/10 21:36現在烏軍搞不好比俄軍火力還大 裝備更重

chi17 09/10 21:36有個想侵略你的鄰居邊境線二千公里還沒天險真的很衰

diyaworld 09/10 21:36其實烏克蘭要不要攻打俄羅斯本土,完全取決美國得

diyaworld 09/10 21:36到什麼情報,我想大家在那邊瞎猜,還不如靜觀其變

kira925 09/10 21:36你以為是國共兩個一戰水準互毆嗎?

achiyeng 09/10 21:36我猜打回原國境 普丁聯合德法逼你上談判桌,烏東還

achiyeng 09/10 21:36烏克蘭,克島給俄羅斯。

diyaworld 09/10 21:38普丁聯合德法?你夢還沒醒嗎?

tfct 09/10 21:38收復克里米亞啊

haoboo 09/10 21:38聯合德法沒啥用吧,現在幫烏克蘭撐腰的是英美

dalyadam 09/10 21:38德法哪有本錢施壓 原本根本沒援助多少

dalyadam 09/10 21:38德法哪有本錢施壓 原本根本沒援助多少

dalyadam 09/10 21:38除非德法說要出兵烏克蘭啦

Cishang 09/10 21:38宣戰有何意義?

tfct 09/10 21:39俄羅斯都打輸了 再怎麼樣還是會輸

vicklin 09/10 21:39現在的收穫已經超出很多人預想的超級划算了

cutecrv 09/10 21:39黃俄孝子要養俄爸和朝鮮小弟,還要強娶台灣,野心大

tsairay 09/10 21:39克島應該會拿下,因為怕俄國再惡搞運糧

tfct 09/10 21:39俄羅斯眼中是怎麼樣很重要嗎?

kira925 09/10 21:40德法?人家後面站英美 波立邦聯都再結成了

newbrain 09/10 21:40俄軍後備兵要跟這些打超久的烏軍打 會不會是送死?

kira925 09/10 21:40現在波蘭烏克蘭附近國家基本軍事同盟 德法管不著了

molukino 09/10 21:41德法早就沒話語權了

PTTHappy 09/10 21:41話挑在這邊:(美國沒意見)司機會下令打克島(但不打俄

aeoleron 09/10 21:42美國只有要求海馬斯不打俄國境內 其他俄系的隨你

aeoleron 09/10 21:42之前烏克蘭就有直升機飛進去俄國打完又繞回家

aeoleron 09/10 21:42普丁跟本沒吭聲 大概沒人敢跟他講

PTTHappy 09/10 21:42本土)至於普丁要為克島被打而總動員?那也誰怕誰來啊

cancboy 09/10 21:43此時克里米亞還想當俄羅斯人嗎?

StarS 09/10 21:43俄羅斯打到現在跟總動員沒兩樣了

PTTHappy 09/10 21:43司機不會因為普丁總動員就從克島撤軍 要戰就奉陪

DrizztMon 09/10 21:43克里米亞一定打的吧

tsai529 09/10 21:43如果俄軍退回初始線 普丁不可能不下臺 五萬多條人命

tsai529 09/10 21:43換一場空 人民最好忍得住

tfct 09/10 21:44基本上收復克島。普丁受審。 普丁不受審經濟制裁就

tfct 09/10 21:44制到普丁倒台為止。

DrizztMon 09/10 21:45而且你總動員比得上美國軍援嗎

DrizztMon 09/10 21:45這個禮拜大家都發現 攻守情勢已經轉換了

momocom 09/10 21:45本來我以為司機要收復克里米亞只是政治宣示

tfct 09/10 21:45普丁該還的還是要還

durg 09/10 21:45會打進俄羅斯的是俄軍降兵組成的「自由俄羅斯」還

durg 09/10 21:45有烏克蘭志願者

momocom 09/10 21:46但現在看很有可能成真

tfct 09/10 21:46豈有人民死傷普丁沒事的道理

tfct 09/10 21:46殺人都要償命了 最好普丁沒事

a103232 09/10 21:46打回去2014以前,俄羅斯自己就內亂了吧

tsairay 09/10 21:47司機又演戲讓人以為他又是嘴砲而已

TWNOTCHINA 09/10 21:47我就問 侵烏的19萬俄軍是精銳 連精銳都擋不住 你是

TWNOTCHINA 09/10 21:47能派誰來擋?

TWNOTCHINA 09/10 21:47擋不住烏軍

durg 09/10 21:48烏克蘭會依照當初俄羅斯2014搞烏東的方式,弄叛軍去

durg 09/10 21:48搞俄羅斯,逼俄羅斯付戰爭賠償

PTTHappy 09/10 21:51樓上說的很合乎人性與經驗法則 也具有可行性

PTTHappy 09/10 21:52不過要看自由俄羅斯那群士兵的影響力(若沒被俄西民

PTTHappy 09/10 21:53眾支持也割據不了當地 俄國正規軍鎮壓小股叛軍還行)

durg 09/10 21:54法德也無話可說啊:當初普丁派小綠人來烏東亂你們法

durg 09/10 21:54德不動作,今天烏克蘭也來只承認「自由俄羅斯」是俄

durg 09/10 21:54羅斯唯一合法政府

ilovealv 09/10 21:58德法這次被看破手腳

bladesinger 09/10 21:59這能不能玩主要還是看老美支不支持

PTTHappy 09/10 22:00老美沒支持烏東割據政府啊它還不是穩穩收稅治當地民

durg 09/10 22:00伊久姆的降兵也是原俄羅斯精銳啊,拉他們進去自由俄

durg 09/10 22:00羅斯就不是小股叛軍了。

PTTHappy 09/10 22:01最重要還是割據轄區內民眾支不支持這個割據政府~

PTTHappy 09/10 22:01如果支持 統治成本小很多 收稅等很輕鬆-如果不支持

neverlight 09/10 22:01不用進去克里米亞啊,照三餐丟煙蒂,時不時來個特戰

neverlight 09/10 22:01,看誰壓力大

PTTHappy 09/10 22:02三天兩頭這裡那裡出事 就很難統治~遇中央派軍來攻也

PTTHappy 09/10 22:03沒有民眾積極幫你後勤~所以統治而言要看當地支持度

aegis43210 09/10 22:04目前烏軍陸軍比國軍武器還先進,而且還有拜登的祈禱

Fallanakin 09/10 22:04脫離西方經濟體系就是倒退,高階技術和財產都在西方

durg 09/10 22:05理由甚至也很正當:我們(自由俄羅斯)沒有叛國,

durg 09/10 22:05而是獨裁者普丁拋棄了我們。讓我們在伊久姆被放鳥,

durg 09/10 22:05把援軍拿去諂媚中國人玩軍演,還不肯換俘虜贖回我

durg 09/10 22:05們(悲)

PTTHappy 09/10 22:07不過反正試一試就知 就讓自由俄羅斯進入俄西搞割據

PTTHappy 09/10 22:08成不成(能否贏得當地民心)就看那群人的功力了

dorozo779 09/10 22:12烏敢跨線英美直接抽手,沒外援會不會又被推回來很

dorozo779 09/10 22:12難說

atlaswhz 09/10 22:17俄現在才出動員令,也沒屁用了

eric1985062909/10 22:20現在出戰爭動員令 擺明就是侵略他國了

samvii 09/10 23:10比起靠自由俄羅斯軍團,比較可行的方案讓反俄羅斯的

samvii 09/10 23:10車臣軍在烏克蘭境內整合訓練,賣一些九成新裝甲車給

samvii 09/10 23:10喬治亞的資源回收工廠,就很讓俄羅斯頭痛了吧

x7834210 09/10 23:16克島 烏東一失 普丁必倒

lonelysam 09/10 23:41德法這兩個小丑別提了吧

Mystiera 09/10 23:42克里米亞現在還不算俄羅斯聯邦

jerrylin 09/11 01:08美國默許源頭打擊 國境外打擊是可以反擊的

jerrylin 09/11 01:09之前就炸過俄國境內了 美俄都沒說什麼.

jerrylin 09/11 01:09打人還不給人還手 普丁可沒這麼沒品.

angrycat 09/11 02:15烏國境內親俄勢力經過這次應該會被清的差不多了