Re: [分享] 日籍志願兵: 俄軍用自走砲炮轟落跑俄兵

rex01 10/01 10:56-有美國人拒絕挖洞拒絕訓練

rex01 10/01 10:564. 太依賴美式後勤 5. 太遵從SOP

rex01 10/01 10:57-可能慣了龜在軍營不懂與居民攪好關係的重要性

hanslins 10/01 10:58真的蠻好笑的，就是美國牛仔啊

o07608 10/01 10:59上一篇討論的這麼開心，結果這篇看起來，那些美國

o07608 10/01 10:59牛仔像是正規兵的志願者？

ARCHER2234 10/01 10:59我相信他們真的會蠢到要搞騎士精神的....

hanslins 10/01 10:59這些東西放在美軍內就是優點但拿到外面就全變缺點

hanslins 10/01 10:59了

coox 10/01 10:59難怪被日本人說美國牛仔

ARCHER2234 10/01 11:00太有理想

olozil 10/01 11:00美國大兵就是美國大兵到那裡都是

coox 10/01 11:00美國好像很久沒打這種大規模正規戰了

ARCHER2234 10/01 11:00但是打仗有時候還是要會不擇手段一點

phix 10/01 11:01蠻符合形象的

MarchelKaton10/01 11:01不懂跟居民打好關係這點真的從波灣戰爭到現在都沒

MarchelKaton10/01 11:01變

rotusea 10/01 11:01探索頻道有一檔節目叫原始生活21天，美軍出身的都

rotusea 10/01 11:01很雷。

Aldousphyx 10/01 11:01但是世界警察這種個性並不是壞事

ARCHER2234 10/01 11:01可是和居民打好關係他們二戰的時候不是還很會嗎

skuderic 10/01 11:01應該說美國大兵已經不這樣打仗很久了

pinforever 10/01 11:02美軍的後勤是真的作的很好 從情報到補給到現地支援

swatteam 10/01 11:02不對稱戰爭訓練又懶得跟當地人攀關係

hanslins 10/01 11:02這種情況就跟台灣人工作遇上日本人差不多，有點好

hanslins 10/01 11:02笑

swatteam 10/01 11:02兩種矛盾的要素能湊一起就只是人很雷

pinforever 10/01 11:02個人英雄主義就沒辦法 那本來就是美國的風格

ooxxman 10/01 11:03這一代正規美軍作戰常是壓倒性碾壓，思想很牛仔正常

akway 10/01 11:03美軍強在管理跟武器阿 又不是訓練會打游擊戰

mekiael 10/01 11:034還有跟居民打好關係這個太真實了

overno 10/01 11:03美國士兵，少了美帝等級的後勤與召喚獸外掛，實力

overno 10/01 11:03先砍一半

mekiael 10/01 11:04平常美軍的正規作戰是打不贏就呼叫空中支援啊…哪國

mekiael 10/01 11:04可以這樣玩…

hanslins 10/01 11:05美國牛仔就是自己認為自己是電影主角，所以自願去

hanslins 10/01 11:05全世界主持正義的人很多，但這種個性沒有管理一定

hanslins 10/01 11:05超級雷的

mekiael 10/01 11:05我們的正規作戰跟美軍的正規作戰完全不同

Silwez 10/01 11:05美軍後勤跟召喚獸太強會把人寵壞w

skuderic 10/01 11:06現在就怕美國出問題 只能打傳統戰爭適應不良

Danjor 10/01 11:07美金戰士

Aldousphyx 10/01 11:08沒這種個性只會變世界黑幫老大 不會變世界警察 警

Aldousphyx 10/01 11:08察真的少了點理想主義就會崩到變黑幫

rex01 10/01 11:09他是指那些散兵遊勇的美籍志願兵 不是指美國正規軍

mekiael 10/01 11:09要認知的是，這並不是美軍真正的作戰實力，根本沒什

mekiael 10/01 11:09麼好擔心的

rex01 10/01 11:09不過這篇指出的這些原因，也可以讓台灣人進行參考

rex01 10/01 11:10最近在網路上看到一些人以為現代戰爭就不用基本工作

mmmimi11tw 10/01 11:10就標準的美軍式風格

clover1211 10/01 11:12待過最強的軍隊 自然覺得照他們訓練的做法才是對的

tx5311 10/01 11:14用美軍輾壓式大手大腳的打法 打差距不大的正規戰

smpian 10/01 11:16這是日本人對美國人的刻板印象吧

realestate 10/01 11:16軍種也會有差吧 如果是乞丐海陸的話相對會比較刻苦

realestate 10/01 11:16耐勞一點 但也只有一點點啦

grandwar 10/01 11:17美軍已經打了超過十年的遊擊戰了，現在都出一堆遊

grandwar 10/01 11:17擊戰專家囉

kixer2005 10/01 11:17合理 世界陸軍裡的貴族兵

smpian 10/01 11:17雖然好萊塢也常嘲諷美國大兵輕敵的模樣

CCNK 10/01 11:19我們通常按按鈕飛機就來了x

gunng 10/01 11:19要看兵種啦 如果是特戰的就不一定了

hit0123 10/01 11:19美國慣士兵 美國後勤單位真的強大

gunng 10/01 11:19像之前的美語老師就跟烏軍混的不錯

Alex13 10/01 11:20 1~5 還可能調整矯正, 6.就沒救了

hitlerx 10/01 11:20問題這就是人家在前線作戰的經驗 怎麼叫刻板印象

rex01 10/01 11:206. 那應該是個人問題，不是美國人的問題

rex01 10/01 11:21不要看俄軍現在受重挫，那是烏克蘭人敢打+歐美軍援

iqeqicq 10/01 11:21但美國下個戰場是跟中國的海空決戰

CCNK 10/01 11:22456加起來就超雷

iqeqicq 10/01 11:23要地面清場的話，除非國軍崩了美軍才會出動

googlexxxx 10/01 11:25美軍的命令體系好像只有美國人能壓

dz01h 10/01 11:26聽起來是在中東打過戰，但是只待過米軍的軍人

wadadihaga 10/01 11:27美國人：怎麼叫不到烏克蘭空軍

dslite 10/01 11:28藍波就放他一個人進叢林啊

dz01h 10/01 11:28習慣的對手是零散游擊隊，自己隨時有空優可以call

blackone979 10/01 11:29美軍上次打到陷泥沼已經是越戰了吧

dz01h 10/01 11:31習慣優勢火力原則，空軍翻土完砲兵犁地再裝甲推進

eelse 10/01 11:31美軍最優秀的人才都在後勤單位

Leeba 10/01 11:32窮人的戰法，我美帝軍團士兵不習慣

gk1329 10/01 11:33以前美國跟台灣打好關係是送居民巧克力和大米啊

gk1329 10/01 11:33現在不會了嗎

dz01h 10/01 11:34殺一個人先灑20萬子彈看看死了沒，沒死？試試40萬發

clover1211 10/01 11:35現在吃烏軍的後勤 沒什麼東西可送吧 搞不好還要跟居

clover1211 10/01 11:35民要東西

saviora 10/01 11:36以往遇到火力壓制時 只要說出一串數字都有火力支援

baozi 10/01 11:36把主角換成美籍兵來看日籍兵 搞不好又是一翻新的觀

baozi 10/01 11:37點跟說法 畢竟日本人這麼龜毛 美大兵應該也受不了

finhisky 10/01 11:38美國最厲害的是武器 不是兵

triplee 10/01 11:39同意樓上

triplee 10/01 11:39我是指baozi的推文

c610457 10/01 11:40這是不是也跟阿富汗政府軍在美軍撤離後的問題很像

applejone 10/01 11:40原始生活21天內的美軍退役幾乎都是雷包 吹很大 結

applejone 10/01 11:40果根本不是那麼一回事

cycutom 10/01 11:40窮人的士兵思維，美軍士兵是真的很不習慣

rt3648yth 10/01 11:41沒辦法 美國佬就是很英雄主義 遇到群體運動就GG

silentence 10/01 11:42反正輾過去就寸草不生 幹嘛在乎當地人~

swgun 10/01 11:46美國大兵在台灣本島的話也是一個樣子 最好是不要期

swgun 10/01 11:46待巷戰幫上忙

Thoris 10/01 11:47美國人已經很久沒有碰到正面戰場對手有重砲的情況

Thoris 10/01 11:47了 兩次海灣戰爭打到地面戰都沒有出現步兵暴露在敵

Thoris 10/01 11:47方火炮範圍內的情況

swgun 10/01 11:47海空能多點火力就夠了

Thoris 10/01 11:48說不定美國的戰場想定早就沒有己方步兵面對敵方炮

Thoris 10/01 11:48兵時構築陣地扛線的設定

PTTHappy 10/01 11:50 我在YT有看過XX生活21天的影片 好像大多數簡介

PTTHappy 10/01 11:51 自己是美軍退役的 都賽前一副自信樣 結果往往半

PTTHappy 10/01 11:51 程就怨天尤人 最後退賽..當時想:這就美軍範例?

uruzu007 10/01 11:53拔掉後執勤跟空優,美國正規軍太反恐化反而難應對正

uruzu007 10/01 11:53面戰場

yun0112 10/01 11:54笑了ww

mukuro 10/01 11:55One man army，還真的當自己超人嗎= =

spiers 10/01 11:55美帝的牛仔遊騎兵，傳統芸藝能

saviora 10/01 11:56單兵生存還是要靠特戰吧

PTTHappy 10/01 11:57 大概懂了 把50名三角洲/海豹拔掉後勤丟到奇萊山

rt3648yth 10/01 11:57看看地獄廚房 有當過美軍的幾乎都最快被淘汰

PTTHappy 10/01 11:58跟我方50名涼山特勤演練排對抗 美國特勤隊可能會輸!

catlazy4212010/01 12:01美軍被國力養壞了，太習慣地面部隊不會被火砲轟炸，

catlazy4212010/01 12:01還有隨摳隨到的空中火力支援

LI40 10/01 12:02這就是有一好沒兩好 普通兵退役的在美軍會很強

LI40 10/01 12:02但其他軍隊不是美軍

catlazy4212010/01 12:03不知道烏克蘭的氣候美軍會不會不習慣？

catlazy4212010/01 12:03應該是還好吧，美國自己的氣候多變，很多地形天氣可

catlazy4212010/01 12:03以訓練，除了叢林戰

bident 10/01 12:04日本人還是先搞好自己的自衛隊伙食吧

LI40 10/01 12:04特戰退的打小部隊滲透會比較行 普通兵旁邊都是

LI40 10/01 12:04美軍高大上裝備 空中甚至海上也有自家人

LI40 10/01 12:04出了這圈子就不行了也很正常xd

PTTHappy 10/01 12:04叢林戰好像跟菲律賓找叢林練..

spoony 10/01 12:05都要使用與發展無人作戰的方式了 不想挖坑正常

LI40 10/01 12:05但其實這不代表美軍傳統陸戰就弱了

PTTHappy 10/01 12:06對了 依照目前俄軍防空情況 美軍其他戰場早呼叫A-10

PTTHappy 10/01 12:06去炸敵砲兵陣地了 但在烏克蘭沒A-10 地面步兵隨意洩

LI40 10/01 12:06尤其俄軍現況那種只剩依靠後方火炮陣列 面對美

LI40 10/01 12:06軍空地打擊大概沒幾天就蒸發 自然不成威脅

eric1985062910/01 12:06不然你以為越戰老美怎麼打的那麼爛 XD

mukuro 10/01 12:071、2、3、5這四點，台灣是否也能借鏡?

mukuro 10/01 12:07應該說我們有類似問題嗎？

PTTHappy 10/01 12:07漏己方陣地位置 還完好的俄砲兵就發砲過來了

LI40 10/01 12:08老陸的問題在1~6都能換詞呈現吧

tony160079 10/01 12:09叢林戰應該不用擔心啦 帝國軍越戰怎麼死的他們很熟

ntb77829 10/01 12:09 https://i.imgur.com/CwNLORM.jpg

ja23072008 10/01 12:10一般美籍志願兵的確很常被抱怨輕忽工事跟隱蔽的重要

ja23072008 10/01 12:10性。但他們服役經歷大多是一般兵，有Ranger跟SF以上

ja23072008 10/01 12:10經驗會差別很大。

saviora 10/01 12:13越戰美軍會打得爛問題在白宮不在前線

jerrystarks 10/01 12:14烏克蘭也有黃埔遺毒？還要自己挖洞喔

ufo559 10/01 12:26體系軍人 轉隊就不行了

thirtyto 10/01 12:27米國大兵被後勤慣壞了 庫德族?RPG神?

mmmimi11tw 10/01 12:28美軍訓練叢林戰的話會到中美洲去

mmmimi11tw 10/01 12:28例如貝里斯之類的地方

IMGOODYES 10/01 12:31美軍的陸戰能力本來就不怎麼樣

micotosai 10/01 12:46就作戰環境太舒服回不去的意思

tyifgee 10/01 12:51騎士精神www

pponywong 10/01 12:57持久戰 火力不足挖洞很正常 美軍是火力強大到對手一

pponywong 10/01 12:57觸即潰 當然覺得這些沒意義

IMGOODYES 10/01 12:59所以說美軍打治安戰把自己打廢了也不是沒道理

andyken 10/01 13:06美軍習慣呼叫各種召喚獸把對方先打到至少半殘的打法

b777300 10/01 13:11就正規軍與民兵的差別

semicoma 10/01 13:12ypg ypj那種就真的實戰經驗豐富而且打游擊很吃地緣

b777300 10/01 13:12SOP是因為依照美軍經驗，這樣處理能夠把作戰效能放

b777300 10/01 13:12到最大

semicoma 10/01 13:12肯定很懂怎麼和在地人相處

birdy590 10/01 13:21美軍可能要特戰才有專門加強訓練這個

rex01 10/01 13:25SOP要看對應的環境和條件 不考慮好就直接SOP會變成

rex01 10/01 13:26另一種思考僵化，不知變通對應

dos01 10/01 13:39美國兵這樣很正常啊 平常誰敢打美國?

ck237 10/01 13:39很現實的美軍吃飽沒事挖洞幹嘛？誰能轟炸他們啊xd

dos01 10/01 13:40美國想扁人 先CALL支援炸一波 然後...然後就沒事了

EricEvil 10/01 13:41聽起來應該是遇到美軍一般部隊退役的志願軍 SF出來

EricEvil 10/01 13:41的理論上很實際

rex01 10/01 13:42美軍當時先遣阿富汗的特戰部隊是很實際的

dulinove 10/01 13:425CH...裡面說的東西先打點折扣 如果對5CH夠熟的話

rex01 10/01 13:43不過那是正規軍特戰部隊 不是散兵遊勇志願軍

mathrew 10/01 13:49信啊，電影演美國大兵，看起來都像是美國牛仔

jds2518 10/01 13:54美軍打了幾十年仗還是在網路上被看不起XD

essential01510/01 14:09越成熟的軍事體系 對士兵的基礎要求就越低

essential01510/01 14:10什麼都要會 這對士兵負擔太大 也不利培養

essential01510/01 14:12先叫空軍飛過去炸一波再趁亂用地面部隊掃過去 基本s

essential01510/01 14:12op

roccqqck 10/01 14:16哪個國家這十幾年有大規模正規戰

roccqqck 10/01 14:17除非你是傭兵 誰會比阿富汗美軍實戰經驗多

roccqqck 10/01 14:17他們自以為或驕傲也是合理的吧

aeoleron 10/01 14:19日本會去當志願兵的通常政治立場都蠻明顯的xd

roccqqck 10/01 14:19除了6 其他我覺得沒什麼問題啊

roccqqck 10/01 14:201. 其他國家志願兵沒專業

roccqqck 10/01 14:212.其他國家兵沒啥實戰經驗

roccqqck 10/01 14:213.冷戰後其他國家根本沒啥實戰

roccqqck 10/01 14:214.沒實戰 當然沒後勤

roccqqck 10/01 14:225. 你沒實戰過當然不懂sop 當然不重視

roccqqck 10/01 14:23當然說沒紀律是另一回事了

roccqqck 10/01 14:26只能說美軍缺點是沒當過弱者的實戰經驗

roccqqck 10/01 14:26但是你其他國家經驗沒比人家多好意思講

saberr33 10/01 14:35除了不融入當地以外，其他都不是甚麼大問題

mekiael 10/01 15:01美軍:誰跟你挖洞，以前根本沒發生過有東西從頭上飛

mekiael 10/01 15:01來過啊

duninafan 10/01 15:24樓上 哈哈

tanchuchan 10/01 15:42被寵壞的美國大兵XD

tanchuchan 10/01 15:48https://i.imgur.com/bzuqsmk.jpg

wowu5 10/01 15:58那些「美國人」甚麼背景出身都沒有說明

wowu5 10/01 15:58怎會覺得這樣就能反映美軍水平

sas1942 10/01 16:03軍隊各種人都有吧

LegioGemina 10/01 16:19美陸軍裡面有強調偕同外國軍隊作戰的就是綠扁帽，

LegioGemina 10/01 16:19平常有在追蹤幾個退役綠扁帽轉當的油土伯，其實都沒

LegioGemina 10/01 16:19這些問題

LegioGemina 10/01 16:19期待美籍志願軍也發表心得

cychi 10/01 16:40美軍二戰在前線能吃到冰淇淋 就知道後勤多誇張

birdy590 10/01 16:43綠扁帽是有特別做這方面訓練, 領導能力是必備技能

birdy590 10/01 16:44能結訓都不會是普通人 那種怪咖更不可能過關

Livin 10/01 18:22作為一個有戰爭發生的地方就有空優的軍隊，應該很

Livin 10/01 18:22難理解團隊合作的必要性。

paimin 10/01 21:09美軍對面的建制部隊被飛彈跟空軍火力犁一遍才留給

paimin 10/01 21:09陸軍哪來的正規作戰經驗

fatoes 10/01 21:44日本人竟然嘴別人不知變通太重視SOP XDD

yuinghoooo 10/01 22:21獨孤求敗，海灣戰爭之後應該就沒打過什麼正常的戰

yuinghoooo 10/01 22:21爭了

lbowlbow 10/03 18:30美軍強在軍火能力上，大兵其實…也就那樣