[討論] 沒人發現空軍MICA太多了嗎

KMTSUCK 05/29 19:53法國人：錢到位了，怎樣都OK

reich3 05/29 19:55一次出擊掛四發，多快消耗完？ 看是中國四代機多還

reich3 05/29 19:55是雲母飛彈多。

reich3 05/29 19:59所以開戰第一週的台海大空戰只要出擊一次嗎？

Jake940 05/29 20:01之前有討論過吧 只要錢敢花整合上f16都不是問題

Jake940 05/29 20:02只是現在問題是目前沒必要這樣做

Mazda6680 05/29 20:03不會太多就怕他使用壽命期限過了而已

Mazda6680 05/29 20:04戰時那些大型慢速無人機，就用MICA消耗!!一堆人自以

nanozako 05/29 20:04當年構想是幻象上去抓到就狂丟下來補彈再戰

nanozako 05/29 20:04結果現在BVR爛大街 就顯得有些多餘了

Mazda6680 05/29 20:05為無人機會消耗弓三愛三真的是天真了

spath 05/29 20:05對岸空軍吃了兩百多枚MICA之後會是如何？

Mazda6680 05/29 20:05空中慢速巡弋飛彈或是中大型無人機還是爽爽打不多餘

reich3 05/29 20:05帳面上計算，54架全部回來，960枚只要開戰兩天到三

reich3 05/29 20:05天就打光了！但實際要看共軍北路台北佯攻願意犧牲多

reich3 05/29 20:06少四代機去成就南路佳山基地總攻勝利。佯攻下的本少

reich3 05/29 20:06，窮酸氣自然剩的多！

geesegeese 05/29 20:06是很多，採購多是因為商售，利潤或有回扣

Mazda6680 05/29 20:06這種數量的飛彈我還嫌少呢..面對中國這種體量的敵國

Mazda6680 05/29 20:06越多越好

evilcherry 05/29 20:14都說導彈是台灣唯一有力量產又不用太多人維護的武器

spy1k387j6 05/29 20:27你怎麼覺得還有54架能飛

spy1k387j6 05/29 20:28https://www.rti.org.tw/news/view/id/2127299

vt1009 05/29 20:29MICA 魔術2全部過期 魔術2法國原廠停止技術支援

vt1009 05/29 20:29壞了自己想辦法修 MICA更換零件火藥柱法國開價太貴

vt1009 05/29 20:29空軍只升級一批剩下花錢叫中科院建檢就說解決問題

vt1009 05/29 20:29了。 真打起來點火率跟命中率一定比麻雀飛彈難看

kdjf 05/29 20:29舔地機有任務時間壓力照路線飛過來，沒時間去打幻象

Brioni 05/29 20:29幻象妥善應該有8成吧

Brioni 05/29 20:304枚齊射有1枚沒失效就可以了啦

kdjf 05/29 20:31甚至只要讓他RWR響了，拋棄對地重彈閃避都划算

DameLillard 05/29 20:34基本上 連打100枚都有問題 你最好妥善率有那麼高

DameLillard 05/29 20:34有那麼多跑道給你用

Brioni 05/29 20:35攔截機卡第一波戰術位置的，夠用了啦

DameLillard 05/29 20:35跑道有限 我寧願飛F-16V

Brioni 05/29 20:37新竹那位置能撐算賺到，被打爛不意外，F-16台東花蓮

Brioni 05/29 20:37躲好好實在

wahaha99 05/29 20:38有啊 我說把幻象2000改裝成掛MICA的SAM還被人笑很久

alecgood 05/29 20:38老實說 幻象能飛的上去 有54架？沒做任何延壽措施

alecgood 05/29 20:38…

Gdiaofuta 05/29 20:38新竹連機場防空佈置的都很隨便，根本沒有要在戰時

Gdiaofuta 05/29 20:38長期運作的意思

Brioni 05/29 20:39這批幻象組合就是能撐多久是多久，戰駕飛官越來越少

Brioni 05/29 20:39的情況下會逐步淘汰吧

Brioni 05/29 20:40F-16C/D 66架剛好補上

Brioni 05/29 20:41至於彈很多純粹時空背景怕就這單，所以梭了

Gdiaofuta 05/29 20:43MICA那種鳥性能這麼多也沒啥用，改一改給機場防砲

Gdiaofuta 05/29 20:43補地對空飛彈算了

Gdiaofuta 05/29 20:44都2024年了應該不會有人抱著幾百顆射程60的空對空

Gdiaofuta 05/29 20:44飛彈當寶吧？

Electroche 05/29 20:44不知道能不能停在跑道上射MICA 我有個大膽的想法...

wahaha99 05/29 20:45法國人不會給你控制protocol的

wahaha99 05/29 20:45你要當地面防砲用 最後就是我說過的整台架著當

wahaha99 05/29 20:45NASAMS SAM 自帶雷達

vt1009 05/29 20:46當年跟法國簽約採購60架跟60架選購權，如果老布希

vt1009 05/29 20:46沒賣F-16就120架買好買滿不會像現在被半放生

Mazda6680 05/29 20:47https://udn.com/news/story/10930/7682591 笑了

wahaha99 05/29 20:48#1aGvv0LG

Mazda6680 05/29 20:48還有人要洗MICA過期嗎XD

Brioni 05/29 20:48架起來是插屁股嗎

Mazda6680 05/29 20:49台灣年初早就跟法國購買兩種飛彈零件了..

wahaha99 05/29 20:49要怎麼架 方法倒是很多啦

Mazda6680 05/29 20:51追熱飛彈這種成熟技術不需要多先進..直接瞄直接打

Mazda6680 05/29 20:51早說了拿來打慢速巡弋飛彈跟中大型無人機綽綽有餘

Gdiaofuta 05/29 20:51雲母過期不過期不是重點，重點是性能放到現在真的

Gdiaofuta 05/29 20:51太破了，真要讓戰機掛這種最大射程不到別人一半的

Gdiaofuta 05/29 20:51東西上去戰鬥根本和自殺差不多

SpiritDodge 05/29 20:52都預定上去了就回不來

SpiritDodge 05/29 20:52那的確多了

defenser 05/29 20:52太多勒，沒AIM-120前那些年中華民國空軍要靠誰打BVR

Mazda6680 05/29 20:52現代戰爭就是烏俄戰爭都很少發生機對機空戰...

Mazda6680 05/29 20:52還在那邊幻想什麼空戰..更新一下自己軍事常識

defenser 05/29 20:53？當初沒買那麼多撐得到現在？

Mazda6680 05/29 20:53台灣真的要機對機也基本上會是F-16V的工作

defenser 05/29 20:54做夢比較快，去跟對岸簽協議說等我F-16V飛上來再打

defenser 05/29 20:55空戰

Mazda6680 05/29 20:55台灣飛機都無法起飛?你才是在作夢XD

Gdiaofuta 05/29 20:55如果幻象兩千不拿去空戰就可以直接丟垃圾桶了好嗎=

Gdiaofuta 05/29 20:55=

Gdiaofuta 05/29 20:55國軍買的又沒有對地武掛不讓他空戰讓他拿機砲掃地

Gdiaofuta 05/29 20:55面？

Mazda6680 05/29 20:56IDF還有對地武器可以玩，幻象基本上就是升空巡弋打

Mazda6680 05/29 20:56無人機跟慢速巡弋飛彈而已!!機對機?笑死

Gdiaofuta 05/29 20:58幽默，攔截機任務變接戰巡弋飛彈，真的會笑死人

Mazda6680 05/29 20:58當初的戰場放到現在都27.8年了，打不動AESA的年代了

Brioni 05/29 20:58欸，可以留幾架放博物館嗎？

Mazda6680 05/29 20:59我才是認清現實的那個啊，哪來的阿伯自以為幻象還能

Mazda6680 05/29 20:59打空戰XD 要打也是可以啦要夠勇XD

Mazda6680 05/29 20:59另外以為飛機只能玩機打機的是在哈囉啥!?笑死

Brioni 05/29 20:59是說台灣為何沒有航空博物館室內保存這些傢伙？我在

Brioni 05/29 20:59基地看到都放戶外

saccharomyce05/29 20:59你以為法國佬說話算話嗎 當然趁他反悔前多買一些屯

Brioni 05/29 21:00某旅部勝利女神我都擔心被雷擊打破

Gdiaofuta 05/29 21:01已經有勝利女神真的因為避免雷擊被拆了，放在某彰

Gdiaofuta 05/29 21:01化公園裡面的退役飛彈

saccharomyce05/29 21:01台海環境和俄烏戰場不同

Brioni 05/29 21:01國軍不考慮跟華航弄個博物館嗎？747、福客、F-5、鷹

Brioni 05/29 21:01式都放進去

Gdiaofuta 05/29 21:02有軍博阿，航空博物館的話好像空間不夠用了

Brioni 05/29 21:02至於大直工地博物館看起來就沒辦法放飛機

Gdiaofuta 05/29 21:03最近沒追軍博進度不知道怎麼樣了，反正應該比鐵博

Gdiaofuta 05/29 21:03快

Brioni 05/29 21:03結構等好了，包皮中

Brioni 05/29 21:04希望裡面不要只是一堆老人懷舊照

Gdiaofuta 05/29 21:04應該不至於啦

rommel1 05/29 21:07鋼骨結構上來的樣子,大概還要在幾年才完工

rommel1 05/29 21:09北門那個鐵博不是開放參觀了? 指臺北機廠?

fudick 05/29 21:10快過期了，整批浪費了

Gdiaofuta 05/29 21:11鐵博全館完工要2027

Gdiaofuta 05/29 21:11現在還在燒預算

Gdiaofuta 05/29 21:12他們很多標案我朋友在接的所以有在跟進度

rommel1 05/29 21:13有接到舊空總的嗎? 整修中 不知道要做什麼

Bourne10 05/29 21:14幻象妥善八成???真是太強了~比IDF強的妥善，台灣之

Bourne10 05/29 21:14光

Gdiaofuta 05/29 21:15https://i.imgur.com/WCIujV9.jpeg

Gdiaofuta 05/29 21:15空總說法是這樣

rommel1 05/29 21:18好幾年前去逛過,一些展覽場地跟新創公司辦公室

rommel1 05/29 21:19展覽有點冷門...

rick200374 05/29 21:19記得有IDF會去軍博展

yuinghoooo 05/29 21:22咪卡屯多不如換響尾蛇

JOHN117 05/29 21:25高空高速是三代機的追求

chyx741021 05/29 21:26台灣有航空教育展示館，差不多性質

b777300 05/29 21:26MICA整合到F-16或IDF

rommel1 05/29 21:27桃園航空科學館再起不能有點慘

WaterFrog 05/29 21:27幻象不打空戰就可以退役了，某人到底知不知道幻象還

WaterFrog 05/29 21:27可以持續服役的原因是有高空攔截與空戰的需求嘛...

rommel1 05/29 21:28本來在機場附近有展示退役飛機的地方~~~

Sianan 05/29 21:2860km還勉強能用應該是著眼於海峽很短 雙方升到高度

Sianan 05/29 21:28時 大概也能射到了

Gdiaofuta 05/29 21:30射程六十公里的空對空飛彈跟空中刺槍術差不多了，

Gdiaofuta 05/29 21:30非常符合國軍風格

rommel1 05/29 21:31更新推進藥不知道能不能拉射程

Gdiaofuta 05/29 21:32雲母飛彈不是只有射程問題，他的氣動也很拉跨，加

Gdiaofuta 05/29 21:32射程提升性能也不見得能提升到哪裡去

Brioni 05/29 21:34其實沒那麼不堪，對岸軍機第一波突襲也是要跨線我們

Brioni 05/29 21:34才會反擊，這已經在MICA射程內

Brioni 05/29 21:36領空就這麼小，新竹那位置60公里對頭攔截夠用了，反

Brioni 05/29 21:36正後面接手主打的是F-16

a8017700 05/29 21:37雲母的問題時是腿太短......

Brioni 05/29 21:38可是對岸衝第一波跟新竹起飛幾乎是對頭，等就位接戰

Brioni 05/29 21:38距離應該沒50km

kdjf 05/29 21:39其實第一波也就是上去盯住佔好位置，距離不會太遠。

kdjf 05/29 21:39後面主要就SAM的工作了，戰機反而會繞到戰區外適時

kdjf 05/29 21:39冷槍，或是幫防空爭取裝填時間

Brioni 05/29 21:40之前共機西北侵入踩線，那個角度就石門防空跟新竹幻

Brioni 05/29 21:40象去接

iqeqicq 05/29 21:41印度：我要我要！

Brioni 05/29 21:41不過要是對方是帶反輻射飛彈，石門那邊只有2分鐘反

Brioni 05/29 21:41應

kdjf 05/29 21:42別忘了守方只要讓對手沒炸到目標就是戰術成功，能打

kdjf 05/29 21:42下來是加分題

swatseal 05/29 21:42飛彈不嫌多啊

Brioni 05/29 21:43石門要是被點掉一定要幻象馬上補，不然誰知道後面跟

Brioni 05/29 21:43著上的是啥鬼

Brioni 05/29 21:44但若交戰時間拉長，幻象缺點真的不少

a8017700 05/29 21:46交戰時間拉長就是F-16的事情，幻象能撐到後面不掉

a8017700 05/29 21:46就阿彌陀佛了。

kdjf 05/29 21:46愛國者對大國是點防空，對台灣來說是準區域防空了啦

kdjf 05/29 21:46，打飛機這種超慢目標小case

iqeqicq 05/29 21:49台海戰場上還要考慮美軍艦隊的防空傘

njnjy 05/29 21:49中國那些山寨機真的有比幻象強到哪去嗎

afv 05/29 21:49我覺得只是當年意外能夠買到幻象，怕斷料才一口氣大

afv 05/29 21:49買配套的彈藥

Brioni 05/29 21:49石門現在不是換天弓嗎？北面愛國者好像剩南港

iqeqicq 05/29 21:50伊朗：啊我F-14被斷料的鳳凰飛彈也差不多

rommel1 05/29 21:50不知道 外型蠻先進的,山寨對象俄製武器表現不佳

iqeqicq 05/29 21:51伊朗除了懂得逆向工程，還魔改鷹式飛彈掛在F-14上

Brioni 05/29 21:51外型先進嗎？看起來都不好看啊，戰機不好看就不強

Sianan 05/29 21:52是的 很爛 不如F5E 屌虐

Brioni 05/29 21:53鴨翼構型機種外觀應該是拉法>颱風>J20>J10

a8017700 05/29 22:04俄系其中的一大缺點是電子能力 但老共電子能力比俄

a8017700 05/29 22:04國強

blakespring 05/29 22:17新竹到中國也才120公里 60公里涵蓋一半也夠了

blakespring 05/29 22:21買那麼多也是時空背景 台灣軍購困難你現在要再跟法

blakespring 05/29 22:21國人買什麼飛彈

rommel1 05/29 22:22當時的背景,用F-5跟F-104,飛彈只有響尾蛇~~~

rommel1 05/29 22:23法國肯賣主動彈就衝了

rommel1 05/29 22:24後來美國賣F-16初期只給麻雀的

MartianIT 05/29 22:28台海戰場上需要考慮美軍艦隊的防空傘???

MartianIT 05/29 22:29當中國開始侵略台灣時 美國海軍確定要把艦船開進海

MartianIT 05/29 22:30峽測試神盾的抗飽和戰力嗎?

cwjchris 05/29 22:35飛彈沒在嫌少的啦

warchiefdodo05/29 22:57拿米卡射無人機會不會太浪費？而且戰時幻象升空打無

warchiefdodo05/29 22:57人機會不會反而被S400打？

wahaha99 05/29 23:14考慮到幻2K在戰爭中後期的存活率,拿米卡打無人機

wahaha99 05/29 23:14還行啦

cychi 05/29 23:14之後看是要魔改 不然就像鷹式拿去送人

wahaha99 05/29 23:14升空想不被打就蹲低點,SAM的覆蓋有地平線限制

wahaha99 05/29 23:15@MartianIT 也可能是開一艘神盾進來測試老共的

wahaha99 05/29 23:15勇氣啊 誰知道

jerrylin 05/29 23:21飛彈多多益善 消耗品 大不了改裝到其他飛機用

jerrylin 05/29 23:23S400老共也沒幾個 想辦法打掉就好

molsmopuim 05/29 23:31https://youtu.be/QE_vhR8ooos

moon84510 05/30 00:22新竹機場戰時吃不到100發東風隨便你

Brioni 05/30 00:28100發也太誇張，集束彈頭約4-6枚就可以癱瘓半天

Brioni 05/30 00:29就算每個機堡都炸，新竹機場也沒有100個機堡

ja23072008 05/30 00:33以戰備需求而言算合理，只是現在該考慮簡易改裝為

ja23072008 05/30 00:33陸射的情況，但絕不是把整架飛機掛載飛彈舉升移動

ja23072008 05/30 00:33的土砲方式……

ja23072008 05/30 00:33https://i.imgur.com/jdcz1dU.jpeg

ja23072008 05/30 00:33另外MICA即使到了現在，性能有所不足，但還是有中程

ja23072008 05/30 00:33主動AAM的合格能力。

ja23072008 05/30 00:33有問題的是備彈太少

ajemtw 05/30 00:42烏克蘭的米格都還在飛，幻象會消耗比較快？

wahaha99 05/30 04:16如果能拿到MICA的通訊協定那最好當然還是配上

wahaha99 05/30 04:17自己家的陸基AESA

wahaha99 05/30 04:17問題就是老法會給的機率太低了....要搞逆向嗎

tofukingkion05/30 06:28為什麼這麼多？當然是因為中國會阻擋軍售啊

kimfatt 05/30 08:41不要去賭Mica, 因為你不知道法國佬有沒有把參數賣

kimfatt 05/30 08:41出去

kimfatt 05/30 08:42當年這筆交易，連對岸都有涉及

patrickleeee05/30 08:44MICA改地對空射程會很難看 他那射程很大部分是載具

ozon 05/30 09:12197樓的圖片超酷的

jerrylin 05/30 10:02如果解放軍要用一百發東風打機場台灣人會笑死

jerrylin 05/30 10:03就給你打啊 沒差 又不是只有一個機場

jerrylin 05/30 10:03100台東風發射車集結你先看看要多大面積

jerrylin 05/30 10:04你當是星海空軍單位可以重疊嗎

jerrylin 05/30 10:04軍演連一顆都捨不得射你跟我說拿一百發東風打機場

jerrylin 05/30 10:04100發打總統府還差不多

dsyover 05/30 10:19新店那個愛國者沒有負責北部嗎

oas 05/30 10:28為什麼要集結？

newgunden 05/30 14:06真裝不上去拿去換也可以啊

wistful96 06/01 10:07等開戰 到時後又嫌少