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[情報] 台灣不應從烏克蘭學到的六個錯誤心得

看板Military標題[情報] 台灣不應從烏克蘭學到的六個錯誤心得作者
jimmy5680
(等待起飛的企鵝)
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https://twitter.com/HoansSolo/status/1587732012139532289

美國智庫學者的投書
標題就是6 Wrong Lessons for Taiwan From the War in Ukraine
警告台灣不要學到錯誤的教訓

他列的六項警告是

1.不存在出奇致勝的武器系統

2.尚不能定論說防禦會是未來強權戰爭的主宰形式

3.商規現成科技不太可能在未來強權戰爭有重大定位

4.不應認為電子作戰的重要性較小

5.更輕、更快、更靈活的系統,不太可能主宰未來強權戰爭的戰場

6.烏克蘭正在獲勝的原因不是因為作戰更類似北約軍隊



他後續提出美國和台灣應該學習的正確教訓

1.聯合兵種作戰依然是重頭戲

2.攻擊能力(包含遠程反擊能力)即使在防守時也是必須的

3.民間無法提供缺失的軍事裝備與能力

4.電子能力對烏克蘭影響有限,不代表在未來不重要

5.坦克與其他重裝備仍會是任何強權戰爭的近、中期未來的一部分,
因為較輕便的系統就技術上而言就是不可能達成同等威力

6.正發生在烏克蘭的戰爭並未證實北約的訓練或指揮觀念有優勢

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其實就是整理近期各大智庫的一些研究報告來闢謠

不知道大家覺得哪些論點對台灣而言特別重要呢?

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Never give in. Never give in. Never, never, never, never—in nothing, great
or small, large or petty—never give in, except to convictions of honour and
good sense. Never yield to force. Never yield to the apparently overwhelming
might of the enemy.
~ Winston Churchill, Never Give In, Never, Never, Never, 1941

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
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suntex01 11/05 07:06這讓我想到USACMC說烏克蘭證明坦克已經無用...

suntex01 11/05 07:06結果他老人家是飛官...

mekiael 11/05 07:07應該沒有人輕忽電子戰的重要性吧

mekiael 11/05 07:09我覺得美軍體系的後勤支援系統其實默默發揮巨大作用

ohoohoo 11/05 07:12坦克在多山的台灣好用嗎?

hybridpi 11/05 07:16台灣重要的城市的都在平地阿..

nanozako 11/05 07:17台灣佈大多不在山區 和戰車適合與否沒啥關連

nanozako 11/05 07:19*佈防 況且戰車的火力/防護/機動性仍是無法取代的

lazycat5 11/05 07:22台灣戰場在海上,與烏克蘭差異大

iqeqicq 11/05 07:22還要考慮日本會比波蘭介入盟邦更主動積極

iqeqicq 11/05 07:23日本的裝備遠比波蘭先進

ewayne 11/05 07:23北約指戰體系或許沒用,但俄系指戰體系肯定是爛了。

ewayne 11/05 07:23誰來說說中國是學那套的?

a8017700 11/05 07:27電子作戰吧......看看那全臺只有一架的天干機.....

a8017700 11/05 07:27.

geordie 11/05 07:29網攻也是電子作戰啊

semicoma 11/05 07:39請教一下 電子作戰是數位發展部還是軍方負責?

semicoma 11/05 07:40好期待我們在元宇宙打贏中國唷嘻嘻

satheni 11/05 07:47坦克要失去作用以現代科技還是辦不到

ayaneru 11/05 07:49如果美國爸爸肯幫的話那電戰不是問題

geordie 11/05 07:49軍方有專門的電資部隊

ayaneru 11/05 07:50美國爸爸幫電戰開圖就有九成勝算了吧

geesegeese 11/05 07:54沒有美國爸爸的支持穩輸

geesegeese 11/05 07:55美國爸爸只支持會賣命的小弟

geesegeese 11/05 07:55結論:要贏就要全力配合美國爸爸打仗

needshe520 11/05 07:55那這樣還要朝不對稱作戰方向準備嗎?

原文說不對稱作戰是符合進攻能力需求的,但是說台灣做得可能還不夠

※ 編輯: jimmy5680 (74.212.230.218 美國), 11/05/2022 08:00:04

downtoearth 11/05 07:59我們沒有選擇 六十倍大的敵人本來就是不對稱

nanozako 11/05 08:00就公開情報 天干是電偵機 純蒐集用 不是電戰機

kplpop 11/05 08:10重裝備的必要性吧 不對稱作戰也是需要大量的重型裝

kplpop 11/05 08:10

Hazelburn 11/05 08:20無人機不能算在3嗎

otis1713 11/05 08:23坦克在台灣的必要性是反擊的拳頭,台灣再多山,中

otis1713 11/05 08:23共不至於從山上登陸?

otis1713 11/05 08:25而且在中共攻下港口前,運不上來比M1A2T更強的戰車

geordie 11/05 08:28中共在台灣的山上登陸根本找死www

kuma660224 11/05 08:32otis講的有語誤 就算有港口 中國戰車也不如M1A2T

driver0811 11/05 08:32如果有軍事流言終結者節目就好了

kuma660224 11/05 08:32畢竟噸位與彈藥安全性不同級

dos01 11/05 08:32我們也想要有類似北約的軍隊阿 最好是像北約美國的

dos01 11/05 08:32軍隊 但美國賣嗎...

kuma660224 11/05 08:34北約那意思應該是北約出門打架都是明星隊圍毆

kuma660224 11/05 08:34列強揪團用幾千軍機 圍毆一國

aragorn747 11/05 08:35我是覺得政客/名嘴/部分人民已經把台灣帶向錯誤的地

aragorn747 11/05 08:35方,看最近一堆無人機新聞...真的是想讓台灣消失。

kuma660224 11/05 08:35實際上沒國家能複製 俄烏不行 中台也不行

kuma660224 11/05 08:36不只烏克蘭無法複製北約戰法

kuma660224 11/05 08:36是人類世界沒有國家能複製

kuma660224 11/05 08:37訓練指揮戰法牽涉自身資源裝備

kuma660224 11/05 08:38北約是超過1兆多美元軍費的組織派兵作戰

kuma660224 11/05 08:38堪稱地球圈人類世界明星隊

kuma660224 11/05 08:39就算內有軟爛的西歐 但大家各出一點 總和驚人

kuma660224 11/05 08:403的話 大概是過譽的無人機

kuma660224 11/05 08:41無人機很好用 CP值很高 能增加作戰效率

kuma660224 11/05 08:42但對於之前64km長蛇陣或頓內次防空掩護砲兵

kuma660224 11/05 08:42無人機無論便宜的貴的 都發揮不出來

kuma660224 11/05 08:43重點區域集中電戰與防空網的話 無人機過不去

JOHNJJ 11/05 08:44結論:信美國爸爸得勝利

chieftaincy 11/05 08:45中肯

dos01 11/05 08:47無人機這東西其實無傷大雅啦 台灣的產業鏈完全可以

dos01 11/05 08:47自己搞出一堆無人機 就只是CP值不夠高 在這之前也

dos01 11/05 08:47不知道市場在哪裡而已 就算真的做無人機 也就只是

dos01 11/05 08:47消耗一點資源而已 沒什麼影響

ZGGG 11/05 09:01美國最多也就來賣賣軍火而已

michelin4x4 11/05 09:05匿蹤無人艇也可以嘗試看看 敵人的艦船太多了

saberr33 11/05 09:10全部

saberr33 11/05 09:10匿蹤無人艇有屁用,對面不是黑海艦隊那雷達都不開

saberr33 11/05 09:10

q2825842 11/05 09:11無人機有很多種,如果是商用和民用距離都太短。但軍

q2825842 11/05 09:11用就不一樣,不能扯在一起討論

wappie3524 11/05 09:17國防部:謝謝指教

ray102004 11/05 09:23聯合兵種算很重要吧

googlexxxx 11/05 09:23我多加一個,其實烏克蘭跟俄羅斯情報共享N年了,所

googlexxxx 11/05 09:23以俄烏戰爭才能玩的那麼爐火純青。黑海艦隊甚至還兩

googlexxxx 11/05 09:23國共同管理過…根本不能比喻

googlexxxx 11/05 09:25然後那個不存在的東西…其實無人機在這次戰爭兩邊都

googlexxxx 11/05 09:25派上而且都造成對方實質上的威脅,所以這部分我也是

googlexxxx 11/05 09:25保持質疑

nn1975 11/05 09:26自己不抵抗,信誰都沒用。

q2825842 11/05 09:27可以看下這文內容,裡面第三點主要是提到星鏈。無人

q2825842 11/05 09:27機只點到市面上商用無人機(像大疆)的工廠容易被當目

q2825842 11/05 09:27標攻擊

googlexxxx 11/05 09:31現在都國際供應鍊,很難針對單一目標攻擊,例如大江

googlexxxx 11/05 09:31的晶片台灣製,裡面的零件有可能陸製或越南製

googlexxxx 11/05 09:32目前拜登就是沒辦法,才端出晶片法案

WillyLin 11/05 09:33第三點除無人機,也包含星鏈嗎? 你敢說通訊不重要?

q2825842 11/05 09:36我猜作者可能是指無人機最終組裝的地方,而且是市面

q2825842 11/05 09:36上已經大規模生產的無人機。這種工廠自然比較顯眼。

q2825842 11/05 09:36不過他針對這塊也只有1.2句話帶過,主要還是在談星

q2825842 11/05 09:36

shargo 11/05 09:38日本介入會比波蘭還深?是在通靈喔?

joe2 11/05 09:45中華棒球隊都用第一點,奇兵戰術

Eugeneptt 11/05 09:48

ashrum 11/05 09:51決對是:3.民間無法提供缺失的軍事裝備與能力

GaryMatthews11/05 09:54北約式訓練指揮體系沒優勢 這個作者是搞笑咖吧

innominate 11/05 10:18第一點就是錯的,台灣有飛彈天下無敵

innominate 11/05 10:19美軍來打都要吃鱉

hedgehogs 11/05 10:45以為3.是說某黑熊

admon 11/05 10:50外國人不會建議你搞核彈

PTTHappy 11/05 11:05不對稱作戰的觀念可取-但不對稱的內涵不全是李喜明

PTTHappy 11/05 11:06說的那套~

patrick19 11/05 11:07還有不要相信紙上談兵的專家

bladesinger 11/05 11:48烏克蘭開圖開成這樣你跟我說電子戰沒用? 誰做出這結

bladesinger 11/05 11:48論是瞎了嗎

fragmentwing11/05 12:12電子戰在烏克蘭被證明有很大價值吧 被虐的是俄方啊

fragmentwing11/05 12:1564km那時如果有各式火砲和海馬斯應該可以炸成死亡公

fragmentwing11/05 12:15路吧

IMGOODYES 11/05 12:22諷刺的是2014年時烏軍和美軍顧問團才是被電子壓制的

IMGOODYES 11/05 12:23那方

cokecolatw 11/05 12:41光是有Starlink維持前線通訊就天差地遠了

Feting 11/05 13:00烏克蘭有星鏈援助,馬可是極度親中的,不能指望台灣

Feting 11/05 13:00也有一樣的支援

c33uviiip0cp11/05 13:37

kuma660224 11/05 14:25後方補給線64km長蛇應該最少要海馬斯射程

kuma660224 11/05 14:26電子壓制應該是指軍事通訊 現在有星鏈

kuma660224 11/05 14:27而且烏克蘭2014原本是蘇系通訊

weimr 11/05 16:10抱對大腿才重要!有錢的老爸,有倉庫,有開圖!

aicassia 11/05 16:47他的意思是傳統重武力還是有必要 主要是拿來打擊船

aicassia 11/05 16:47艦敵機和飛彈這些吧 坦克要等他們能登陸再說

newest 11/05 18:18台海靠的是防空跟反艦吧,傳統重武力只要岸上作戰才

newest 11/05 18:18有用好嘛

wingtoya 11/05 18:41不要再那邊不對稱了,台灣好好準備正規武器就是不

wingtoya 11/05 18:41對稱

mark0204 11/05 20:19重點只有一個:先自助後,才可能會有人助