Re: [討論] 沒有陸上無人機？
※ 引述《skyhawkptt (skyhawk)》之銘言：
: 標題: Re: [討論] 沒有陸上無人機？
: 時間: Sat Nov 12 12:55:09 2022
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: 每年 DARPA 的無人車大賽其實就反映出陸上無人機的困境，
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: 光是地形地貌辨識就搞當一堆車子，參賽地點還是開闊地形...
: 一輛車單獨行駛的判讀能力都如此複雜，如果是多量又協同作業(真是惡夢)
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: 更別說一般電動車那危險的 Level 2 自動駕駛(不知道還要用多少代價)
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: 現階段定點規律的清潔和搬運能先做好就要偷笑了(高樓洗窗機)
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恕刪部分
: 推 snh48spush : 簡單來說AI無人化就是一堆數學觀念 11/12 13:07
snh大說的數學 有一個很重要的技術我們稱之為SLAM
(Simultaneous Localization and Mapping)
簡單的說 這個演算法就是要學會
「我跟目標在哪裡?我要怎麼去?」
使用感測器建立地圖，找到自己在地圖上的位置
還有在移動時分辨障礙物
無人機飛到空中以後只要高度夠高
障礙物就只剩下友機與敵機還有少數高樓山脈
最多就是考慮禁飛區或是SAM
數學上可以很簡化變成平面上兩點之間的移動(最多增加幾個中繼點)
尤其在3D空中運動，要躲開障礙物比在2D地面方便非常多(移動的自由度高)
在地面上就不得不花很大的力氣建立地圖與周遭環境
要紀錄2D影像上的特徵點或是3D物體輪廓(點雲)
感測器還很容易被遮擋，長距離移動以後地圖會大的非常誇張
對於運算量還有儲存是很大挑戰
需要快速移動的物體還要講究計算時間，不然誤差太大就會直接當機惹
要在地面上實現跟空中無人機一樣的系統還是很不容易的
不管是硬體需求還有內部的演算法
(所以我才要一直加班 嗚
--
大推一個，大大您也辛苦了
AGV?
SLAM即時定位與地圖構建在VR領域也有
但開放環境複雜太多了
而且從多目視覺或電磁波重建場景
很難分辨材質 只看到形狀
人類看起來危險的木橋 電腦也得知道危險
用水泥做造型假木橋 人類知道穩固 電腦也要知道
地形場景資料建構只是初步而已
戰場變化遠比平時道路環境複雜
https://youtu.be/nsb2XBAIWyA 我們用特斯拉舉例
這只是路邊停車 他把其他偵測器拔掉靠視覺
沒有方法論的訓練 就會看到像這樣車一直瞎猜
最後停個三寶樣子甚至放棄停進去
都是移動中是簡單一點 但是一堆靜態障礙物問題很大
會不會有一些簡化版？像伴隨砲塔之類
跟隨目標移動而移動，做半套這樣？
那為什麼不要直接搭APC
目前較易實用應該是補給車隊的自動跟車
可以用較少操作人力維持運輸
現在的MCU可以做到脫離網際網路獨立運算嗎
推
所以急著商轉的就拿自動跟車先湊和著用 難度低很多
這方面運貨卡車和一些軍事用途已經開始了
一個司機可以一次帶一整個車隊 這已經省很多了
連這最後一個人都想省掉 反而未必經濟~
現在很多領域裡工人智慧還是比人工智慧便宜~
不過現在學界已經有機器之間分享地圖的研究了 只要活動範圍不太大 可以少掉更多人力介入
是 就算無人載具 也可以選配有人
像此路不通這句話 工人智慧輕易解讀
人工智慧就麻煩大了
其實不用刻意追求100%無人 87%就好
先求有再求好 在任何領域都金科玉律
脫離網路通訊 自動跟車停車避撞 仍絕對可行
kuma大真的知識淵博XD
自動跟車出包過 撞上路中間的工程車
這個系統地面跑，單純想問需要多少支相機、影像頻寬
期望運算時間、這個"晶片"還不是系統會多大?
聽來要嘛一個很厲害的母雞、或是母雞帶一群很瘋小雞
蒐集航母聲紋，水下無人機自動攻擊
如果是一個Dojo等級的晶片，那數量要想想
Dojo應該是offline擺機櫃跑NN的 實際要部署大概會直接給網路權重 我覺得在車上DSP晶片的比重會比較高
※ 編輯: ckbling (114.136.213.65 臺灣), 11/12/2022 23:07:00所以這是飛機的自動模式比汽車早出來的原因嗎？
實用是模型跑出來在單機不會再訓練 不會要太高計算
主要是地面環境過度複雜 很難搞定萬用模型
要正確還要夠即時
空中就至少簡單幾個數量級
目前連空中都還很少讓AI完全自主
更何況地表
32
首Po基本下一代軍事發展都全面擁抱無人化, 上至美國MQ9和忠誠僚機、無人砲艇、下至彈簧刀, 但為甚麼沒有陸上無人機的發展或正式實用化？（像武裝機械狗，掃雷機之類） 無人化方向就是強化投射能力而減少人命消耗，節省人手或執行難以用人手執行的行動。空 現實看到的普遍只有清潔用...想想頗為悲哀。 -----12
每年 DARPA 的無人車大賽其實就反映出陸上無人機的困境， 光是地形地貌辨識就搞當一堆車子，參賽地點還是開闊地形... 一輛車單獨行駛的判讀能力都如此複雜，如果是多量又協同作業(真是惡夢) 更別說一般電動車那危險的 Level 2 自動駕駛(不知道還要用多少代價) 現階段定點規律的清潔和搬運能先做好就要偷笑了(高樓洗窗機)![Re: [討論] 沒有陸上無人機？](https://cdn.readmoo.com/cover/a6/d6a3ill_210x315.jpg?v=1583171744 "Re: [討論] 沒有陸上無人機？")
爆
[討論] 馬斯克的Starlink協助烏克蘭無人機無人機這次烏克蘭反擊的行動真的出盡鋒頭 推特中的影片 先用無人機鎖定俄國士兵跟車輛的位置 然後加以砲擊![[討論] 馬斯克的Starlink協助烏克蘭無人機](https://i.imgur.com/8Qu8VZXb.jpg "[討論] 馬斯克的Starlink協助烏克蘭無人機")
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[討論] 無人機是台灣很好的不對稱戰力吧昨天華視三國演議邀請了經緯航太的董事長羅正方博士 主要談無人機在戰場的應用以及無人機在俄烏戰爭中如何大顯身手 也提到無人機是可以平戰轉換的 譬如有些是商用、農用的無人機![[討論] 無人機是台灣很好的不對稱戰力吧](https://img.youtube.com/vi/LENDEIUkses/mqdefault.jpg "[討論] 無人機是台灣很好的不對稱戰力吧")
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Re: [新聞] 被稱為「炸彈卡車」的共軍三大無人機 亮直接回一篇好了。前一篇的推文已經推到一片混亂不知道怎麼接的程度。先整理一下： 先說消耗戰的問題。中國要用無人機打消耗戰絕對有本錢。光是彩虹4/5和翼龍1/2兩系列每年增產兩百架以上就不是問題，其他中大型無人機加上去就更多了。 有人可能會說一年兩百架不是什麼，可是要考慮幾個因素： 1. 實際上不只兩百架 2. 臺灣防空飛彈在開戰初期會大量消耗，剩下的飛彈數量不會太多![Re: [新聞] 被稱為「炸彈卡車」的共軍三大無人機 亮](https://img.youtube.com/vi/fdzYTO4QyOo/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 被稱為「炸彈卡車」的共軍三大無人機 亮")
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[分享] 烏克蘭遊戲玩家用無人機幫忙烏軍打俄軍CNN的報導： 原標題： See how gamers are outwitting and helping to kill Russian soldiers 大意是CNN採訪一個年輕的烏克蘭遊戲玩家，怎樣幫忙烏軍用無人機攻擊俄軍。![[分享] 烏克蘭遊戲玩家用無人機幫忙烏軍打俄軍](https://img.youtube.com/vi/b166ecyNBCw/mqdefault.jpg "[分享] 烏克蘭遊戲玩家用無人機幫忙烏軍打俄軍")
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[提問] 無人機在現代戰爭的作用？以往一般認為無人機目前主要的作用 還在戰場偵查方面 無人機用在攻擊，只有美軍使用在反恐戰爭中 但在此次烏俄戰爭 烏克蘭簡直把無人機玩成了藝術![[提問] 無人機在現代戰爭的作用？](https://img.youtube.com/vi/NF7_EsjbefY/mqdefault.jpg "[提問] 無人機在現代戰爭的作用？")
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Re: [新聞] 大陸無人機又傳闖我外島防區 竟低飛到攝朱學恆就說過這種事 第一件民用無人機，國軍沒有做出處置 對方只要有流量，有點閱 後面就會越來越多人做相關的影片，越來越多，越來越多 台灣也開罰不到中國，48
[討論] 軍事上的AI到底已經能做到哪些事情了？前面有一篇文在講AI無人機砲 感覺上參加討論的人對「無人」以及「AI」的理解差異很大 在AI的研究方面，也分成許多面向 在最廣泛的定義下 在遊戲中到處閒逛，看到玩家就攻擊的怪物，算是AI![[討論] 軍事上的AI到底已經能做到哪些事情了？](https://img.youtube.com/vi/mVkd3WaWMa4/mqdefault.jpg "[討論] 軍事上的AI到底已經能做到哪些事情了？")
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Re: [討論] 無人機侵入營區的因應作為?當然驅離無效，如果你我是共軍無人機操作員，看到國軍現行反制作法，就會覺得共黨說 國軍昏庸所以遼瀋戰役也輸、淮海戰役也輸不是沒有道理。邱國正、徐衍璞的腦袋跟杜聿 明、劉峙沒兩樣。有什麼樣的學長、就有什麼樣的學弟。 : 有規範什麼方式將其擊落嗎? 現在前提是國軍因為被輿論影響總統而總統痛斥國防部以後，國防部豬腦們願意頒布內規![Re: [討論] 無人機侵入營區的因應作為?](https://img.youtube.com/vi/h6nUASg4tJw/mqdefault.jpg "Re: [討論] 無人機侵入營區的因應作為?")
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