[討論] 關於中共侵台(遭介入前)之可能戰況演變
最近做了點功課
也在爬了不少板上的文
想確認下自己的認知
是否有誤?還請不吝指教
有錯還請別客氣直接噓
對某些老資格的板友而言
本篇或許較無討論價值
但若以改小學生作業心態
稍微給點意見如何?
若浪費您的時間很抱歉
(以下假設所有步驟
成功率皆介於1%~99%之間
且不必等前步驟結束
就可以直接開始進行之)
回合0
敵:外交言詞出現明顯敵意
沿海港口開始集結物資
海空力量大規模異常調動
我:海空防禦力量進戰備狀態
開始跑動員的前置流程
各種武器機艦維修暫時延後
回合1
敵:各式CM等同時進行飽和攻擊
試圖癱瘓機場等重要目標
我:以SAM盡量防禦，同時
可機動ASM等離開駐紮地
海軍艦艇疏散至各小型港口
航空兵力後撤到東部
開始人力物力動員管制
回合2
敵:派出戰鬥機試圖奪取制空
並獵殺殘存的陸海目標
我:盡量維持制空權均勢以上
以機動SAM干擾敵機活動
(本回合應會持續直到停戰)
回合3
敵:登陸船團&護衛艦艇出發
在空中掩護之下嘗試搶灘
我:以各式陸/海/空射ASM打擊之
若有IDS亦可迫使其分心反潛
回合4
敵:未遭擊沉之(部分)部隊登陸
嘗試建立橋頭堡等增援
我:灘頭的義務役部隊遲滯之
等待重裝志願役趕到該地
嘗試以優勢兵力將敵軍推下海
接著重複(2&)3→4...(loop)
直到登陸的共軍完全佔領台灣
或美/日...等友軍進行介入
(之後演變即非本文討論範圍)
以上是個人極粗略的理解
希望請板上各位能不吝指教
感謝!<(_ _)>
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艦隊これくしょん九週年現況：
https://imgur.com/qlxuxhp
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(修改部分用詞，以免犯板規)
※ 編輯: TetsuNoTori (118.169.216.104 臺灣), 11/24/2022 17:49:57如果前幾波能有效打擊中國兩棲船隻載具，搞不好只
要美國五分錢行動就擊退中國了
打擊一定多少有效的，但是幾%?
按照對岸玩法 第一步會是弄個奇怪的議題 讓台灣人
民氣憤然後搞鬥爭 舉例像選舉不公party 再趁政府焦
頭爛額之際出兵 讓你沒法東顧西顧 不過齁...
沒關係，反正那輪不到軍方忙
※ 編輯: TetsuNoTori (118.169.216.104 臺灣), 11/24/2022 17:54:35但對台灣長遠來說，美中熱戰或許是最好的狀況
美中會有熱戰的
回合0的第一點是現在進行式吧
文主的回合制太簡略了，比如回合0之前一年，大陸就
主要還是看後面兩點 畢竟他們一直都聽起來很有敵意
※ 編輯: TetsuNoTori (118.169.216.104 臺灣), 11/24/2022 18:01:23開始以軍演名義屯兵沿海，例行性的放核常潛艦進南海
和西太，航母艦隊進南海和東海等等各種動作都會有
回合4 敵艦遭遇我總數800%之水下武器悉數擊沈
更別說空軍天天擦邊麻木你們的預警意識
前線指揮官靜候上層命令 或有調轉火力之跡象
中國本就年年有沿海演習 也例行進出南海西太
講了等於沒講 重點是規模消耗量
大規模出勤會折損機艦妥善率備料
隨意來真的假的 容易被判斷出來
所以
共軍航母戰鬥群會先在台灣南北兩端站位，現在麻煩
的是台灣海軍已無力先佔位或頂出去，只能眼睜睜看
對手佔位完成
請問回合一裏的機艦移動到東部保存戰力，能不能在回
合0時就開始進行大部份戰力保存，只留下譬如三分之
一等等在西部..
老實說某樓的語言主體已經看得出不是臺灣人了
哈哈，樓上是說我嗎，我算是孫中山半個老鄉XD
這位就是大方承認中共要跟美國爭霸那位
然後說中共的航母是要投射兵力到全世界
我還有朋友(黨員)說那是 要拉過去印度洋嚇阿三用的www 世上無奇不有
26樓是說那個推一大堆推文看起來超級氣急敗壞的那
個吧 早早封鎖眼不見為淨
能投射早投射了，目前可以有效率這樣做的叫美國
早開打了，不放棄武力犯台就是另類宣戰
還沒學會跟鄰居好好相處 就想投射兵力到其他國家
航母除了投射兵力用還真想不到其他用途阿XD
當其他國家都是斯德哥爾摩症候群
美國人看得比台灣人清楚多了
有啦，311那時候和航母有當臨時供電用
投射兵力是世界第一該做的事，中國只是準備爭這個世
界第一的位置而已
問題是人家當世界第一是因為有錢賺，有人當世界第一
是為了民族主義
你的地緣政治利益沒有需要在世界各處投射兵力時
你搞這個只是面子工程啊
中國沒有第二波的舟船可以再登陸，所以首戰即決戰。
美軍一定會馬上介入，誘使談判
平時航母偷偷過去就算了，開打當漁礁是想佔據什麼
有利位置？
當上世界第一不就有錢賺了嗎，以後搞個原油人民幣結
算，躺着賺錢不香嗎？
不對，美國實際上是已經世界第一，後來二戰才打
到各處建立自己地緣政治利益，中國只建立一支艦隊
仍無法取代這個體系
除非中國發動第三次世界大戰
然後人民幣石油結算已經吹了多少年了，結果呢
所以大陸準備發展6-8支航母編隊，一支肯定不夠
每天做核酸世界第一倒是真的
接下來你該說中國經濟崩潰了嗎？這不屬於軍武吧...
對經濟感興趣推薦你去看一下高盛11月17日對中國經濟
的預測，說回軍武，說美國有人不服，那說印度，經濟
總量不到大陸的五分之一，卻和大陸有相同的航母規劃
，因為印度也是大體量國家，所以他能理解航母的必要
你怎麼不想想印度好像可以隨意投射兵力到整個印度
洋
然後 沒人說印度搞航母是多正確的策略
世界上真正讓航母發揮作用的 也就只有美國～
中國要當世界第一 美國根本不會允許好嗎 當美國死
人就是了
印度搞航母的原因才不是什麼大國不大國，而是為了
在印巴衝突中封鎖巴基斯坦海岸線，這才是印度堅持
要航母的原因
光現在美國就在對中國窮追猛打 中國哪裡還有空間長
大
印度搞航母效益的確不大 陸基應該也能有差不多效果
但看看印度怎麼買飛機的 我覺得完全不意外
根本把自己當寶可夢玩家
但印巴陸地相連國境線也長 發展海軍不如更發展空軍
越境也是重點在空陸立體作戰 至於海軍只好海上看戲
Dragonfire的技巧就是畫大餅 這風氣可溯自大躍進時
期的出一張嘴放衛星與吹噓畝產十萬斤..DR反祖現象了
DR把將來"世界第一"說得跟"畝產十萬斤"一樣順得很呢
樓上的意思是說等需要用到航母的時候再開始發展嗎？
爭世界第一不一定爭得到，但不爭肯定是沒戲
反正中國航母都是要被打沉，早發展晚發展，有差嗎？
美軍不會來 不要想得太美好
好了啦某D外國人 不如你先提出你中國發展航母可
以強在哪
毛/習難道不希望畝產十萬斤/8艘航母艦隊-問題是做得
到嗎?當時毛身邊狗頭參謀/今Df異口同聲"必然做得到"
中共海空軍天天擦邊，會麻木的只有一般民眾。6-8艘
航艦戰鬥群的野望其實就是變相的說展望2040-2050。
這才是大家覺得多言無益的所在:好好好 畝產十萬斤去
按共產黨的尿性，回合0之前一定還會搞幾個心戰行動
2040-2050說的還真差不太多，第四艘下水也就2-3年的
事，歡迎截圖到2025年來打我臉
國軍未來建軍方向困難點在於要做好承受2/3以上共軍
海空實力打擊，還能保有出擊反擊能力。
把遼寧、山東兩艘訓練摸索期算進去自爽才以為湊6艘
很容易。
6-8艘，一直吹不害臊嗎？
截圖就直接拿你之前吹噓的搞笑說法打臉就夠了不用2
025
福建艦2022下水，形成戰力還要兩三年，但什麼時候
動工？答案是2016。
何必等到2025，現在就能打臉說航母2-3就能完工的軍
盲。
呵呵，第四艘什麽時候動工的，你又知道了？
我認為中國應該建造22艘航母，這樣穩贏美國的
呵呵 外國人又在打模糊打哈哈套路了
他其實只要下水吧 他贏面大XD
我認為中國想要彎道超車，要妥妥的發展太空戰艦才對
我說的是下水，不是入列，看清楚了
你的源頭打擊哩?
哪有人一直挨打的
“→ Dragonfire: 呵呵，第四艘什麽時候動工的，你
又知道了？” 看清楚了 外國人
美軍不可能不來 他還有日本跟南韓要顧 原po的回合0
第7艦隊就準備出港了 回合1開始前沖繩到鹿兒島間
都是美日船艦卡好位了
004什麼時候開工 全世界只有龍火知道
其實回合裡也要加入美國行動
投降上校再來幾個 五塊錢也沒屁用
真的要集結美國也會派三艘航母戰鬥群在基隆花蓮台東
臨戰
第7第三艦隊全部西移臨戰態勢
其實回合0的確美日就會先前往卡位點了
回合1就是看軍方調動 保存戰力 艦隊後撤 情報收
集等準備來決定損失上限
個人倒是認為龍火言行反映粉紅腦的民族主義毒素已經
高度向上蔓延。
因為近十萬噸的現代大型航艦從動工到下水本來就不會
壓在2-3年。但龍火被打臉後，還能硬拗說已經動工了
，所以再2-3年下水。這就是不要臉的廢話。
對岸常設定在台灣南北外海用航母箝制美國，但沒想過
台灣南北是屬於公海，美國也不用靠近老共的航母，
光遠遠派飛機去附近「打招呼」就可以把老共航母的Ca
p吃光光沒餘力進行對台作戰，所以實際上是老美箝制
老共航母
鐵底海峽是不是要有一個姊妹版了?
福建艦大概是2018年後確定在興建，難道等同於2018才
動工？
004興建要確定003整備後的缺失進行改善後才會修正設
計開工，目前003連電彈的問題都還沒做完，004要怎
麼開工啊？頂多備料而已
先不提第四艘那時動工 前三艘有成為戰力了嗎 沒有
組成航母編隊跟艦載機光艘大船要幹嘛
世界第一這麼好當？美軍是犧牲了多少人命換來的？
黨給你吹一個大餅，結果官都紅二代在做，錢都他們
在收，分一點油水給韮菜就痛哭流涕，韮菜的命結果
整天在操中南海的憂，最後你有比較有受到別人尊重
？
至少可以天天做核酸啊
世界第一當然不好當，所以我說中美一定會熱戰，但本
土作戰概率不大，所以會選個兩邊都有臺階下的中間地
帶開打，這也是為什麽老共一直為美國干預臺海做準備
中美一定會熱戰XD 那冷戰期間美蘇怎麼沒戰起來，最
多也是搞代理人戰爭，不可能真的熱戰起來啦
中美未必會直接熱戰，甚至就算台海戰爭爆發美國都可
能不直接介入，但有件事大概率會發生，那就是中國大
陸內地在未來很有可能變成分裂的大戰場，那個什麼D
開頭的可以先記下我這句話，10幾年後再來驗證 呵呵
不管美國會不會介入，即使機率只有1%
你中國也得做好100%的準備美國一定會介入
俄國人有拒絕美國的自尊,中國人有嗎? 真。解放戰爭
10幾年太遠了，到時候ptt還有沒有都不一定了
共產黨現在都已經走到這種地步了，還在幻想著爭第一
美國不打進去恐怕超多韭菜要失望的...
我也記得有外國人說過什麼老美轟炸機只會越退越遠
結果幾年過去了 人家轟炸機的感戰備部署都準備好了
沒關係你可以先記著這句話，如果還有10~20年的壽命
屆時無論PTT或台灣的主權還在不在，你可以回想一下
真的有人天真的認為中共這種體制能繼續走下去呢
改革開放的時代已經結束了，好日子還在後頭呢
中國的問題是人口紅利的消散會直接影響經濟發展，經
濟好的時候當然什麼都好，建軍也簡單，但經濟不好什
麼都不好，未來建軍成本只會越來越增加
1995到2022也過去27年了,武統沒發生,ptt也還在
至於說到PTT，十幾年前就聽說會倒了，當時最紅的是
中共要逐漸轉向網格化管理、計畫經濟&國營食堂這種
無名，到現在無名倒了PTT還在，PTT不是商業網站，所
以不會因為商業考量關掉，最多就是使用者老年化小眾
化而已
由中央統一分配資源的體系，其中肺炎動態清零正好是
給中共預先演練的一個管理方式，所有的規劃都是要朝
向戰時經濟發展，到那時就算因為戰爭跟西方脫鉤，也
能把傷害降到最低，因為市場經濟已經被摧毀的差不多
問題是維穩費&軍費都將會大幅飆升，沒有了正常經濟
體系運作要如何支撐下去?簡單來說就是條不歸路
人在韭途
你 少列源頭打擊
跟龍火比起來龍吟講話還比較中肯可信…我不懷疑中
國再過五年可能具備攻佔台灣的實力。但是要跟美國
爭霸這檔事，十年前我可能還信現在根本不信。清零
跟習加速師以外，出生率斷崖式墜落跟人口老齡化更是
讓原本看好中國國力未來超越美國的專家們開始改口
的主因…
@col你要不要搭配F-16V機隊在台越來越多的新聞?2027
後中國佔領台灣"更難"而不是"更容易" 版上已有公論~
龍吟還會找一些數據可做二邊評論，但這隻龍喊世界
第一次喊的這麼輕鬆，原來用喊的就可以成為世界第
一！是忘了這邊是專版不是抖音！
我上方不是說了 Dragonfire就返祖回到大躍進期口條~
生出8艘航母!v.畝產10萬斤! 真是革命情勢一片大好!
2027年IDS至少成軍2艘這些都是配置在防守刀口的利器
上面的連結圖真的超打臉的 XD
相反的 2027後共軍多出的水面艦 外擴攻擊效益小於我
方增加的防守實力 所以 答案各位自然知曉不須我多言
我是覺得中國不可能有攻占台灣的能力了....
台灣海峽跟科技進步的關係....跨海戰爭難度太扯
擺好反艦防空飛彈靠老美開圖....怎麼打
別說IDS 很明顯到2027中國運力完完全全的不夠
我個人是認為在沒有完全奪取制海或制空的能力之前，
共軍是不可能發起戰爭，只不過隨著軍武科技不斷的發
展...這種機會越來越小了
共軍還是有可能發起戰爭 畢竟獨裁國家就是那樣
有中國人還是認為會打，不過他對台灣的認知是以台
語為主的地方.….
外交出現敵意高機率不會發生，對滯台匪民溫情喊話
反而比較可能，掩耳盜鈴老把戲了
獨裁者要開戰手上都會有一份快樂表，根本不會管實
際上有沒有能力，都是找快樂表先打再說
小粉紅們長期無視，官方也刻意低調的雙標矛盾在於，
假如A2AD如中共宣稱般能有效將美軍擋在第一島鏈外，
也因為衛星及監控能力提升而能有效擊殺一二島鏈之
間的美國CVBG。反過來說，中共沿海全境都在美國及
其盟國監控範圍，甚至還不用衛星，靠陸地站台跟海
空有人無人機艦，就完成即時監偵甚至打擊能力。那
結果是？
另外小粉紅連自家建軍目標都沒搞懂就跟自媒體一起瞎
吹。現在解放軍要做的是把A2AD擴張到第二島鏈跟完
整南海範圍。吹牛全球爭霸結果就是把你共吹死。
登陸就別看了 除非無人機能搞出新花樣
沒能力開夠力的傘，航母艦隊去卡位只是去死而已。解
放軍海軍看到性命如此被賤視不知道作何感想
獨裁者想怎樣就怎樣 看了清零與俄烏戰爭
怎還有人傻傻用理性或機率去幻想獨裁者不能怎樣
獨裁者想要時 就有一份快樂表勝利方案
內部誰說沒能力 就是外部勢力帝國主義走狗
聖上英明神武 親自指揮 親自部署
怎麼可能有錯 如果有錯一定是你的錯
給上面那個假想中美熱戰的 真的想太多了
中美唯三有可能戰起來的地方就只有台海 南海 中日
南海就是南海諸國+印美圍毆中國
中日開戰就是中國單打美日聯軍 高機率對上五眼聯盟
那兩邊都不是"中美"熱戰是中國被圍毆到爽
剩下的台海戰爭 恩 只要五分錢開起來美國人有機率
只要負責運補中國的空海軍就會潰敗了
至於其他的先等中國的核能航母開發出來再說吧
我非常同意那位D中國網友的看法
根據我對中共的研究，他的觀點確實是認真的
但就是因為這麼的認真，認真到把美國人當傻子
覺得美國人會讓中共有機會來挑戰他
這就是為啥我覺得中共會開戰，美國會誘戰
任何台海戰爭沒講到美中熱戰都是有問題的分析
但我個人是覺得講美中熱戰太狹隘了
美國會拉一堆盟友進來對中共開戰～so
所以我的分析是戰場會在中國本土上
沒辦法，因為美國很清楚知道目標是瓦解中共
既然你都說會爭霸會熱戰了、戰場會拉到好打的地方
所以回原po，你的分析沒分析到美國目標，這分析沒用
本土作戰不太可能，對中對美都是一樣，就像現在的俄
烏，你看美國允許烏打到俄本土嗎？更別說美國都不會
親自參與衝突了
一旦本土作戰，那不是你死就是我活，雙方都沒有後退
好了啦外國人 連克里米亞不知道炸幾次了還在講笑話
因為龍火不知道有個東西叫美日/菲/韓共同防禦條約。
的餘地，既然有一方要死，那臨死前手裏的核彈不扔一
對中本土作戰不是登陸，而是各式遠距彈藥打擊。
扔嗎，拉個墊背的也好啊
這種程度就撐不住叫囂要丟核彈，俄爹也已經示範過了
，不稀奇。
講的好像你中國多勇敢一樣 還不是連大聲支持俄
羅斯都不敢
這個問題我早說過了，中國不可能明面上支持俄羅斯，
通過外界干預的獨立公投，中國打死不會承認，包括克
里米亞
中國沒膽就別整天拉老美下水
對了 你中國還在UN投俄羅斯需賠償損害的反對票呢
烏克蘭都沒說什麽，你急啥
不聊了，專心看比賽去了
所以外國人急著拉烏克蘭幹嘛呢？怕中國支持俄羅
斯被發現嗎？呵
航母跟不沉的航母哪個猛 先撐得住魚叉雄風飽和吧
而且俄國本土即使不算公投併入的克里米亞跟四州區
域，也早就遭受過多次攻擊了。龍火連這個都不知道？
本土作戰怎麼會不可能？
美國要瓦解中共的話，本土作戰本來就是一個選項
不然你以為美國搞印太戰略聯合一堆國家要幹嘛
本土作戰，各國盟友在中國領土作戰
中共根本不夠實力去多邊作戰對抗多國
只能被瓦解
而為啥會被瓦解，就是因為有你這種想法，太高估中共
覺得不可能，但實際上對美國來說是合情合理的選項
登陸作戰想太多，要做的只是中斷海空交通，還有對沿
海軍事目標進行打擊。
簡單的說，中共現在被自己的文宣給騙了，膨脹了
不去想最壞狀況，還以為不會登陸作戰
我就問一句，要瓦解中共，為啥登陸中國不是選項？
明明就是選項，還說不可能，真的就是過度膨脹
中共都已經在世界各地擴張了，設立秘密公安警察局
直接把警察局設立在別人國家
那為啥你要覺得中共可以侵門踏戶別的國家
卻不覺得其他國家要解決中共會登陸中國作戰？
這就好像在說中共絕對不會踏上美國本土作戰一樣
如果他可以，他一定會踏上。那為啥其他國家不會？
能達成瓦解中共的目標，為啥不會？
滅中國海空、封鎖沿岸等中國認輸或投降 CP值最高
這樣也最有效率 時間進度上也最快
樓上，這樣中國才不會認輸，會拖很久
最快效率是登陸戰爭，快速把中國分成好幾塊
中共最有名的就是到處逃竄到處跑，不可能用封鎖的
撇開其他的 光這個問題 就要問美軍要用多少陸上
兵力去打
美軍亞太又有多少陸上兵力可以用
再把中國政體想一想 就會選最快的海空殲滅戰+封鎖
沿岸等中國的內亂/認輸
不對喔，我就說了，美國弄印太戰略找盟友
就不只是美軍而已，不能光看美軍數量
而且你對中國政體好像有誤會
中國政體其實不是重點，重點是各省份文化差異很大
不要以為中國人都講北京話然後文化上都沒差別
會有分裂各自為政各省獨立的機會，因為差異真的很大
所以聯軍+各省份文化差異+瓦解中共的目標
在中國本土打是非常有可能的，封鎖根本耗不死中共
成功殲滅海空 執行海岸封鎖 中國自己就會出亂子
多打大陸戰場登陸戰CP低到可以忽略
就跟你說了你講的不會達到目標，只會拖
中共只要能持續鎮壓人民，嚴格封鎖，不會內亂的
必須要有外來力量，登陸然後解放網路
萬一封鎖拖很久，各國盟友受不了，吃虧的是美軍同盟
即使說服印度加入沿著邊境開打 在高原戰場上也
推進不了多少 其他印太國也沒有那麼多額外陸軍
直接長驅直入，一省一省解放網路解放人民
印太戰略就美日印澳加，還有台灣啊
聯合起來就夠了，一省一省吃
所以你要多少陸上兵力去執行這個多餘的作戰？又
要從何處 何時才能聚集？
不用全吃，只要瓦解中共就好，或是變成好幾塊也可以
這就不是多餘的作戰＝＝
而是只能這樣做，封鎖太沒用了
所以我才說CP值 要不然美國亞太哪來的那麼多
陸軍打登陸戰與之後的戰場 當然殲滅海空 封鎖沿
岸 仰賴貿易線的中國就什麼都不能做了
印度即使介入而展開的戰場甚至在高山高原
陸軍會越打越多啊
日本那個規模就更不用說了 陸自光顧自己就夠嗆
封鎖封不了的，只能登陸，而陸軍會越打越多的
老美也不是徵兵制 哪來的額外兵力 又要花多久把
其他地區的兵力運過來
你會看到不斷有中國人變成盟軍的陸軍帶路黨
所以我說陸軍會越打越多
因為畢竟老美不會統治中國，一定會想辦法扶植政府
那幹嘛不想辦法策反某軍區讓中國打內戰就好
策反就沒用啊
因為你不把武器帶過去，你要中國人用拳頭打坦克喔
中國人那奴性，一定要有盟軍帶頭加給武器才會衝
你有看過讓子彈飛嗎？
策反“軍區”哪有武器問題 成功了就直接內戰了= =
策反軍區沒效果，很難策反軍區
而且策反機率跟CP值還比不上封鎖的CP
封鎖的效益最差好不好，你不了解中國人
中國人可以吃草吃一年
你要考慮民族性的問題
中國民族性問題，所以策反軍區很難，要人民反抗很難
成功封鎖後中國什麼都不能做 哪有什麼問題？
中共就跟你拖台錢啊，拖台錢美國盟軍輸的機率就大
中國那個依賴生命線的政體 除了依靠俄羅斯陸地
運輸外能幹嘛
只有美國盟軍進入中國，武裝中國人民，打勝仗才高
就說了中國民族性很奴的，很難因為被封鎖就怎樣
打登陸戰就不會托台前？老美哪來的。兵力不說 你的
軍區又很難策反 那優勢在哪裡？所謂的陸軍越打越多
邏輯又在哪裡
中國改朝換代，都是要“入關”的
陸軍越打越多是武裝人民，不是策反軍區
老美要在哪裡登陸？要多少兵力？要集結多久？
你這種問題都是次要問題
那我問你，中共要在哪邊防止登陸，怎麼防止？
問這種問題都是沒討論價值的
重點是戰略目標，要怎麼瓦解中共最有效率
封鎖不能瓦解的話那怎麼辦？當然只能登陸
什麼叫作集結是次要問題 是要老美靠區區幾千人
用途再打局部戰爭的部隊規模登登陸福建是山東？
佔領沿海一兩個省份，就夠組織中國人民武裝反抗了
一個省份多大 靠區區幾千人佔領？？？老美單兵啥時
變成美國隊長了
說次要問題是指，你要先知道戰略目標是重點
知道戰略目標之後，才去思考怎麼登陸
組織民兵武裝打中國正規軍？別跟我說你的民兵是給
個槍練個幾天就拿去學俄羅斯打攻勢了 後勤跟戰線一
起先垮給你看
中國鄰接海又接陸地，有很多地方可以切入
連個登陸目標都沒有 那幹嘛打這多餘的戰役
我就說你在那邊講這些問題都是次要的
很多地方 哪裡 有足夠的寬度夠展開與運補嗎？
因為你都想得到，美軍會想不到嗎？
你覺得美軍都想不到你講的問題？
你覺得美軍會沒辦法做好計畫一一克服？
美軍有說他們想打亞洲的大陸戰場？
戰略目標設定好，剩下的是計畫可以克服的事
要不要去看看波斯灣戰爭美軍集結多久
你不相信美軍有計劃過打大陸戰場？
還是從陸地打過去的 你的兩棲部隊甚至連目標地
都沒有 這種超高風險又沒效益的作戰老美可不會幹
你覺得美軍會笨到不知道波灣戰爭集結很久嗎
會，一定會，因為你不了解美國的戰略目標
所以美軍亞太陸上兵力多少
美國只剩下瓦解中共的選項而已
那都是次要問題，不信就算囉
打登陸戰都要講究運輸能力 即使是老美亦是如此
我只信邏輯 光沒有合適展開戰場的登陸戰就是高
風險低效益的策略 何況是靠一兩千人就想打下一個省
我也只信邏輯，就是因為要運補，所以要登陸
風險效益最差就是封鎖，連中共都封不了台灣了
選擇封鎖不可能，要運補只能以陸地為基礎
喔 所以中國被封鎖後能幹嘛
你的登陸戰大戰略又要花多久時間
而且運補是從海上運去大陸沿岸再送去軍隊手上
中國如此 美軍亦是如此 美軍就算佔領 當地也不會
生出美軍的裝備物資
前面講過了，中共會拖台錢拖到盟軍受不了
所以你小看美軍跟美軍盟友啊
物資從美軍盟友運補，需要陸地跟基地
現實就是亞太盟軍不足以支撐一場大規模進攻戰爭
吵這麽熱鬧啊，你們不開世界盃嗎
所以美軍的陸地盟友在哪裡
第一我就說中美不會有本土作戰，第二中共陸軍恐怕沒
而且效益低到不可思議 光滅掉中國海空 封鎖中國沿
岸 就夠達成動搖中國政府的戰略目標
輸過誰，中越、中印、朝鮮戰爭，再說耿直點，忘了中
你海空封鎖都不用補給嗎？海空補給很好補給嗎
華民國是怎麽只剩一個臺灣島的嗎？
中國人別搞笑了 朝鮮戰爭那種偷襲還準備不足的也敢
拿出來給人笑
所謂的懲越戰爭還是趁越南主力不在才能打進去的
當然會有本土作戰啊，沒理由沒有啊
中印更好笑 問你毛澤東幹嘛自己縮了嘛
老共面對的不是蔣介石，是美軍好嗎
除此之外你中國還差點被蘇聯滅國呢
你講中華民國類比美軍，差太多了好嗎
總之呢，你繼續覺得不會有本土作戰最好拉
就是會有，因為沒有根本很難瓦解中共
只會講笑話還敢亂入給人洗臉 外國人真逗
光是台灣就有20萬的軍人
打一個福建當作運補基地，20萬台軍＋美軍同盟不夠嗎
更別說同盟軍到時候多線開戰，中共漏洞會更多
哈哈，要反攻大陸了嗎，恭候王師北定中原O(∩_∩)O
大象的問題就是很多地方可以攻擊
當然呀，到時候中國人民會喜迎王師
我的老天 另一邊打福建就夠問號了 還要臺灣20萬人
全拉去打 阿你的前面的登陸作戰呢？
到時候你就知道為啥美國人要保持中華民國這張牌
20萬人是有多少人想要反攻大陸 打完衛國戰爭就結束
了好嗎
真的別拿戰略遊戲來評論戰爭啊
就跟你說那是次要問題
沒有次要問題 要不然仁川登陸是次要問題嗎？
我問你啊，20萬台軍＋美軍同盟人數陸軍還不夠嗎
我說福建只是舉例，不一定要在福建
諾曼第是次要問題嗎？
只要有可能，就會有機會成立變成戰略
諾曼第當然是次要問題啊
阿對 諾曼第是次要問題 次要到若被隆美爾推下海之
後就成為歷史大敗的次要問題了
諾曼第也是在西方盟軍決定登陸後選出來的地點
西方盟軍就是要登陸，這就是戰略目標
戰略目標當然比起登陸地點是更重要的問題
不是倒過來看的呀
不是因為可以登錄所以才有戰略目標
想太多 光登陸戰就意義不明且效益很低 老美可沒那
麼無聊打著這麼久的大規模戰爭
而是戰略目標設定出來，再找方法登陸
你也沒回我你的大戰略要打多久時間
不會很久，因為不需要佔領全中國
當然是速戰速決啊，前面就說了不用佔領全中國
不會很久？速戰速決？不用佔領全中國？？我怎麼看
這吐嘈點滿到想睡了
你覺得要佔領全中國才是吐槽點滿滿呀
戰略目標是瓦解中共，不是佔領全中國...
不是要殖民，也不是要佔領，而是瓦解政體
我的邏輯又不是佔領全中國 好嗎
所以我一直說戰略目標要先確立好，才知戰略有效性
那你海空封鎖是能封鎖多久？都不用運補？
還有 空海軍絕對比陸軍來的好運補 回港回基地就好
你覺得中國那麼大，能封鎖住嗎？
根本就封鎖不住
中國海軍被滅後 封鎖很難嗎？
你當中國沒戰機嗎，沒飛彈嗎
是不以為中國生命線在陸地？？
當然很難啊，中共封鎖台灣都難了，更何況是中國
對啊 套你的話 中國沒有飛彈飛機？你的登陸戰突然
就不用考慮了？
中國靠內陸資源就可以撐很久了好嗎
最常見的戰法說很難 結果最難的說的很簡單 你繼續
吧
中國現在備戰方向就是讓自己撐很久
阿你不知道我也沒辦法
前提是你只要很能打 米國爸爸會忍不住想幫你 ex.以
色列
你問那個中國人是不是朝著讓中國撐很久去備戰
不放棄武力犯台就是另類宣戰
中國不僅備戰方向是可以打很久還是可以一個打美日
英澳，超強無敵強宇宙最強
看到美國不允許烏打到俄本土我笑了
克里米亞不說，別爾哥羅德都被炸幾次了
台海開打沿海城市保證天天防空警報，就是你918聽到
的那個
兩邊都有人天真地認為開戰可以事不關己，除非潤出
國，開戰就是大家一起過苦日子
我已經準備好過苦日子了，因為根本無法避戰
我看不到習會阻止自己犯錯，一定會開戰
不是米國爸爸會忍不住想幫你喔，贖罪日戰爭時猶太人
是用盡洪荒之力影響美國政界才會有五分錢行動的
航母佔位南北找死嗎-.-？
不然敵國空母戰時能在那？
台海戰爭解放軍航母只能躲在船塢裡啦
中國海軍哪有那麽容易被滅
我倒是挺好奇航母要開去哪…當然想去當魚礁好像也
不太意外啦
沒啥好吵的，中國跟台灣打一場就知道了，輸的那邊
要被羞辱一輩子。
爆
Re: [討論] 國軍戰略演變其實整串都歪樓完全沒討論國軍戰略不同產生的戰術問題 但說到萬船齊發,我推薦大家利用一下美軍三十年前的方式來推算 先列敵可能行動,美軍在列敵可能行動時,是不管多扯都會列出來 比如敵人會飛,穿過大河來攻擊,也會列出 再來把每個敵可能行動再分成對我危害和實施可能性![Re: [討論] 國軍戰略演變](https://i.imgur.com/yzWg83rb.jpg "Re: [討論] 國軍戰略演變")
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[討論] 使用非運車輛貨輪，偽裝突襲臺灣港口可能根據以下這篇新聞文章，以及過往其他的新聞，顯示中共一直都有計劃運用 滾裝船（ro-ro ships，運送車輛用船隻）來運送輪型裝甲車、導彈車、坦克等 武裝車輛的計劃，並外加武裝其他種類船隻來配合攻臺要求。 EXCLUSIVE: Audio Leaked of Chinese Military Meeting Discussing the Invasion of Taiwan and Defeat of Regional US Forces![[討論] 使用非運車輛貨輪，偽裝突襲臺灣港口可能](https://img.youtube.com/vi/h5Vmf3u0D1A/mqdefault.jpg "[討論] 使用非運車輛貨輪，偽裝突襲臺灣港口可能")
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[討論] 揭仲專欄：美迫台接受的「整體防衛構想」前參謀總長李喜明上將鼓吹的「整體防衛構想」（Overall Defense Concept, ODC），雖然在8月初中共的環台軍演後，於台灣與華府都引發一些質疑；但目前仍然被華府國安圈的主流，包括行政部門、智庫與國會山莊，奉為圭臬。 事實上，「整體防衛構想」不僅已成為華府軍售台灣的審核標準，就連目前在美國聯邦參議院審查、引發高度關切的《台灣政策法》（Taiwan Policy Act of 2022），也在草案中要求美國國務院和國防部，需要在法案生效後的180天內，就「台灣自我防衛能力的強化情形」（Taiwan's enhancement of its self-defense capabilities）向國會相關委員會提出評估報告；還特別載明評估項目需包括「台灣推動整體防衛構想的決心：包括台灣為了實踐此一宗旨而正在進行中及規劃中的措施」（an assessment of the commitment of Taiwan to implementing the tenets of the Overall Defense Concept, including the steps that Taiwan has taken and the steps that Taiwan has not taken to implement those tenets），而且在未來七年中，每年都要進行評估。形同變相要求我方一定要接受「整體防衛構想」。 然而，「整體防衛構想」是否真的完全符合中華民國的防衛需求？除了難以應付共軍在非戰時對我方的灰色地帶行為外，還有哪些問題？ 主要目的是使共軍奪台任務失敗![[討論] 揭仲專欄：美迫台接受的「整體防衛構想」](https://image.cache.storm.mg/styles/smg-800x533-fp/s3/media/image/2022/08/04/20220804-072023_U1085_M782592_8eb9.jpg?itok=jsiclzxx "[討論] 揭仲專欄：美迫台接受的「整體防衛構想」")
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Re: [新聞] 若兩岸開戰 邱國正：有絕對的勝算「在本來就該做的『現行戰前、戰時作為都有做，沒有被投降派戰前、戰時扯後腿的話』 ，有絕對的勝算」。這樣說更精準。意思是：講結論：台灣會勝，但是不要被某些「或者 喊說打不過、所以不做該有的備戰，委屈求和第一」或是「某些樂觀說反正不用備戰，自 然也能打勝」這兩類屁話影響，該做的備戰有做，台灣會勝。備戰做得越充分，台灣勝戰 之餘死傷的人數就能更少，台方能死傷越少總是越好。![Re: [新聞] 若兩岸開戰 邱國正：有絕對的勝算](https://gdb.voanews.com/deb7a99b-d5ab-4f7f-9a25-0b543fcb5eef_w1200_r1.jpg "Re: [新聞] 若兩岸開戰 邱國正：有絕對的勝算")
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[討論] 新聞中例示的國軍的灘岸防守戰術因為灘頭是地面戰之中幾乎最可能是第一線（至於機降或直衝河口另當別論），也是國軍 最大宗的陸軍人員會有相當部份要面臨的戰場。因此藉由若干演習新聞描述（亮白色的部 份）的灘岸防守戰術，大家討論看看有沒有不足與可以簡單就改進之處？ 參與演練的官兵指出，從海岸線往內陸的5道設施分別是消波塊、鋼刺蝟、戰車壕、屋頂型![[討論] 新聞中例示的國軍的灘岸防守戰術](https://imgcdn.cna.com.tw/www/WebPhotos/1024/20210914/1152x768_20210914000137.jpg "[討論] 新聞中例示的國軍的灘岸防守戰術")
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[討論]四種營碰到各種情況的差別 中承Note大來鴻, 我自己對其中戰術內容有個人想法,跟Note大請教, 來往過程耽誤兩周,請見諒 四種營碰到各種情況的差別 中![[討論]四種營碰到各種情況的差別 中](https://i.imgur.com/o5vJYFtb.jpg "[討論]四種營碰到各種情況的差別 中")
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[問卦] 英勇的陸海空三軍會保護我們啊！雖然最近兩岸局勢緊張，這三天對岸包圍我們要做實彈軍演。 弄的大家很緊張… 可大家不要忘了，我們還有強大的國軍會保衛台海安全啊！ 英勇的陸海空三軍大部隊、搭配強大的武器系統、戰車系統、我們還有世界上數一數二的 戰鬥機、![[問卦] 英勇的陸海空三軍會保護我們啊！](https://i.imgur.com/h3FkgQlb.jpeg "[問卦] 英勇的陸海空三軍會保護我們啊！")
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Re: [問卦] 該早點認清我們無力抵抗中共的事實？投降是錯的，我們來看美軍十年前給我們的正確建議：決戰境內。 這是中國民主進步黨前幾年反對的國防政策， 直到今年，中國民主進步黨仍想實行決戰境外攻擊計畫。 美軍向我國公布的正確建議：《21世紀中共空軍用兵思想》 第256頁1
Re: [問卦] 台海戰爭台灣能撐多久???本文為幻想，不歡迎政治魔人亂入，以中共成功占領台灣為前提，也就是每場兵推台灣是 非洲人，中共是歐洲人為前提去推演。 假設背景:俄國與烏克蘭情勢不斷升高，在俄國幫助烏東叛軍情況之下，烏東已注定分離 烏克蘭獨立，成為俄國保護屬國。 而美國與歐盟終於下定決心不再姑息，接納烏克蘭進入北約，但也嚴格要求俄羅不准再越
![Re: [情報] 情報數則](https://pbs.twimg.com/media/GQJk9QgWsAAxxcw.jpg "Re: [情報] 情報數則")
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