Re: [分享] 戰場督戰隊在我國現制中已廢止其法源

reich3 12/18 21:55奇怪，這討論串一直有陸軍潰兵帶動二線崩潰的言論？

reich3 12/18 21:57搶灘登陸的共軍各各神功護體，且輸入無限連發子彈的

reich3 12/18 21:57秘技囉！？

ashrum 12/18 22:00現況不改要怎麼不潰？

ashrum 12/18 22:01趴在沙灘的我軍是也開金手指刀槍不入？戰壕挖深5m?

ja23072008 12/18 22:03從冷兵器時代開始，驅趕前陣潰兵衝擊後陣，造成連

ja23072008 12/18 22:03鎖反應突破戰線就是基本戰術，現代戰甲車要辦到這點

ja23072008 12/18 22:03更容易。

ja23072008 12/18 22:03要收攏潰兵除了既有建制在原陣地後方引導往側翼帶開

ja23072008 12/18 22:03，後陣也要預留側翼後方空間及人員收攏潰兵，但都非

ja23072008 12/18 22:03常困難。

reich3 12/18 22:03如果黃埔陸軍這麼廢，那明年五月窗口就可以大軍攻台

reich3 12/18 22:03了，不用等到2027。

ashrum 12/18 22:052027才有登陸艦啊？你又不是不知，5年時間給我們準

ashrum 12/18 22:05備，還把對岸不能來當救命稻草？

reich3 12/18 22:06反正國軍會照肥水之戰的劇本，被登陸的共軍驅散，然

reich3 12/18 22:06後整個45萬大軍總崩！ 科科

x86t 12/18 22:06督戰

ja23072008 12/18 22:07要改就是調整戰術部署跟加強被突破時撤退戰訓練。

ashrum 12/18 22:08趴岸灘戰略就是必須改，台灣是民主國家，現在不改

ashrum 12/18 22:08，臨戰也會因為人民壓力改，遲早要改，為何不早點

ashrum 12/18 22:08因應，明明國圖一堆備案

ashrum 12/18 22:09崩你個頭，j大不就說為了避免崩，開槍打自己人是必

ashrum 12/18 22:09要之惡嗎

ashrum 12/18 22:10是有多玻璃一直崩崩崩，不改還是能打！毫無道理浪

ashrum 12/18 22:10費人命而已

reich3 12/18 22:13這倒是讓我發現一個問題，烏克蘭軍是怎麼收容開戰初

reich3 12/18 22:13期潰兵的？

reich3 12/18 22:16還有五月俄羅斯在東線集中火力大進擊的時候，烏克蘭

reich3 12/18 22:16軍是怎麼在火線下撤出第一線防守部隊到下一條防線。

ashrum 12/18 22:16烏軍沒潰啊？單純地大兵力還不到位，另外縱深那麼

ashrum 12/18 22:16大，戰線也不是一個挨一個

ashrum 12/18 22:17你的問題不就是上級適時命令有序撤退啊

ashrum 12/18 22:19以撤出利曼那時為例，直接派一堆軍卡半天內載走9成

ashrum 12/18 22:19部隊，這才叫戰略規劃，台灣要能作到這種彈性才能

ashrum 12/18 22:19有效利用兵力啊

PTTHappy 12/18 22:36 我提出關鍵:j網友此文說的已經不再是"戰場督戰隊"

PTTHappy 12/18 22:37 原先是說為了懲罰潰兵 就算某潰兵走位走得巧 不耽

PTTHappy 12/18 22:38 誤後方守軍對前來的敵軍的射擊線 也要射殺該士兵-

PTTHappy 12/18 22:38 只因為看不慣他沒死在前線-而心中認為他非死不可-

PTTHappy 12/18 22:39 所以無論如何都要殺了他<-這是j網友原先說的"戰場

PTTHappy 12/18 22:39 督戰隊俄國版 讓第一線兵就是砲灰無論如何都得死!

PTTHappy 12/18 22:39 所以我寫文章說這種俄式督戰隊做法在我國已無法源

PTTHappy 12/18 22:40 所以j網友已經不自覺微調他的論述角度 就軍事原理

hank780420 12/18 22:40自命黃埔清流的j某只是繼續暴露黃埔只能整批砍掉

hank780420 12/18 22:40他的想法很簡單啦 演清流只是想著有機會可以上位

PTTHappy 12/18 22:40 上 若前方自家潰兵導致敵兵夾雜一起將要影響後排

hank780420 12/18 22:41幹跟現在的醬缸一樣的事情

PTTHappy 12/18 22:41 陣地 因此依照比例原則不得不射擊前方 的情況 已

hank780420 12/18 22:41看他的論述跟醬缸骨子裡一模一樣就知道

PTTHappy 12/18 22:42 是不同~已非原先我po文要否定的督戰隊俄式運用版~

tin123210 12/18 23:03看了整串真心覺得我軍在陸地戰場沒理由贏吧

daniel1309 12/18 23:21先感謝job長官願意回答我的提問，但「為擊退衝擊陣

daniel1309 12/18 23:21地敵軍、連同己方潰兵一同擊殺」和「為懲罰潰兵而下

daniel1309 12/18 23:21令擊殺」終究不同，當事者心理負擔也完全不一樣吧？

daniel1309 12/18 23:22在戰場上如何分辨兩者，目前的黃埔陸軍真做得到嗎？

PTTHappy 12/18 23:27到時候是軍事檢察官調查的情況-要就個案分別判斷啦~

PTTHappy 12/18 23:29但至少各位想像一個狀況 如果第一線某連雖然扛不住

PTTHappy 12/18 23:30前方敵軍 但聰明(且實在跑得快)往兩旁轉進 去找隔壁

PTTHappy 12/18 23:31營會合 敵軍(假設火力雖強但也沒車)追不上 而繼續往

PTTHappy 12/18 23:32原垂直進攻方向較後方的第二連防線邁進-第二連也接

PTTHappy 12/18 23:32續前方沒擋住的第一連的任務而向前方射擊敵軍~

PTTHappy 12/18 23:33若依照某人高唱的國軍維持戰場督戰隊 那該營輔導長

PTTHappy 12/18 23:34會開著架機槍的悍馬車去追殺轉進的該連-因為那些兵

PTTHappy 12/18 23:34沒有為黨國為領袖而就地戰死~原先j網友要給大家這種

PTTHappy 12/18 23:35印象-砲灰還跑?給我死!但後來j網友自己微調改情況為

PTTHappy 12/18 23:36若前方潰兵衝亂我軍較後防線損害我軍時 我軍依軍事

PTTHappy 12/18 23:37原理開啟防護射擊~這種軍事原理已跟戰場督戰無干啦!

hips 12/19 00:10沒有接到上級撤退許可，扛不住也得死在當場，否則

hips 12/19 00:10就是叛國。

Snaptw 12/19 00:40個人是不相信台灣現在這種民情，下這種命令義務役

Snaptw 12/19 00:40會叫得動 如果軍士官無視自己手下的能耐硬去下叫不

Snaptw 12/19 00:40動的命令，大概自己單位會先崩掉，台灣人可不是灰

Snaptw 12/19 00:40色牲口。

Brioni 12/19 00:44西部20幾公里縱深是能設幾道防禦線….

Brioni 12/19 00:45第一道潰散直接就是住民地絞肉戰了

Snaptw 12/19 00:46戰場上士兵往後跑，見到後面不同單位不說撤退說追

Snaptw 12/19 00:46擊殘敵，你第一時間如何分辨？這裡說前後線督戰隊

Snaptw 12/19 00:46都是上帝視角，真的打起來犬牙交錯誰知道別人是在

Snaptw 12/19 00:46想什麼做什麼？真正知道士兵是不是逃跑的只有直屬

Snaptw 12/19 00:46上級，但是如果上級都沒了會有誰知道？

Brioni 12/19 00:47潰軍直接進民居、民用建物也沒啥好打不打的，難道要

Brioni 12/19 00:47轟擊民間建物？

Snaptw 12/19 00:49所謂督戰隊的也只有部隊排排站好才知道哪邊是前進

Snaptw 12/19 00:49哪邊是後退，不要拿線性戰列時代的方法套到現代世

Snaptw 12/19 00:49界

Brioni 12/19 00:53不是開闊淨空場域哪裡這麼好分

PTTHappy 12/19 01:38換言之回歸軍事作戰原理-至於什麼軍紀(就地正法離開

PTTHappy 12/19 01:39原本陣線的士兵-若他並沒妨礙較後隊伍的攻擊線)制裁

PTTHappy 12/19 01:40就是不懂現代戰時法律也有其原理的誤解腦補~我上方

PTTHappy 12/19 01:41其實把不同情況都說明了-坊間不懂法理在那邊自己發

PTTHappy 12/19 01:42明叛國不叛國認定的 他留著自己吃別以為是軍法實務~

PTTHappy 12/19 01:43疑難情況自有軍事檢察官case by case認定~而我講解

PTTHappy 12/19 01:44的大原則就是專業軍法意見~坊間若還要拗-我懶得奉陪

PTTHappy 12/19 01:45(結論:原本那個傳統想像中的"戰場督戰隊"現已廢棄)

PTTHappy 12/19 01:47(現在微調後討論的是防護射擊層面 不是軍紀制裁層面

PTTHappy 12/19 01:48的戰場督戰隊了--這一點諸位不否認吧?看看調成啥了)

evilcherry 12/19 08:56出現原po的狀況頂多就不瞄準自己人吧，應該不會再

evilcherry 12/19 08:56想會否讓友軍吃到FF的問題

j81284 12/19 10:04爛文章，真的是黃埔遺毒

LegioGemina 12/19 10:27我的疑問一直是戰線瀕臨崩潰不是依計畫就是撤退轉進

LegioGemina 12/19 10:27所以以前教官才有教整頓與鞏固這門課

LegioGemina 12/19 10:27但現在看這系列文怎麼都直接設定要殺自己人這是回

LegioGemina 12/19 10:27到西元前嗎

jobli 12/19 11:27鞏固與整頓是攻擊方佔領敵人陣地用的,你說得應該是

jobli 12/19 11:27退卻跟脫離戰鬥