Re: [討論] 怪獸講堂的專業度是不是屌打其它YT

themost01/07 09:58因為在肌肉版，肌肉至上

TingLinDick01/07 09:59http://i.imgur.com/RgkWCGS.jpg

licklabium01/07 10:06你開始打網球了嗎？要快唷！

dakkk01/07 10:10怪獸論點跟壽命無關而是跟生活品質有關 這篇其實打不了什

dakkk01/07 10:10麼臉

jisen9182701/07 10:12不愧是陽明醫哥

Bz556601/07 10:13健身房運動=重訓? 原來我看到的阿姨都是在跑步機上重訓

jisen9182701/07 10:14邏輯清晰、口條有理，又有很棒的射精地位

Bz556601/07 10:15health club activities 英文看得懂嗎

Bz556601/07 10:15欸不對你還特別括號出來 那看來是反串無誤了 失敬失敬

eq0eq01/07 10:17推

licklabium01/07 10:19Bz大真是專業打臉

kaodio01/07 10:22不就在健身房跑步比在外面跑效果差 很難懂嗎…

kaodio01/07 10:23做大重量訓練在外面推車子之類的 應該也是比在健身房好

callmeblack01/07 10:24去健身房運動當然是指泡澡部分

eugeney01/07 10:25長壽要講求生活品質！

eugeney01/07 10:26你沒肌力光躺在病床上有何用！

GGKen01/07 10:31不知道有沒有大大能解釋 為何網球能增加那麼多壽命??

simonfz01/07 10:40網球跟羽毛球的差別在哪呀？不是都跑來跑去，打擊，可是

simonfz01/07 10:40分數卻有落差

themost01/07 10:41所以沒重訓會造成老人家打完網球後再回病床嗎?

licklabium01/07 10:57沒重訓會造成老人很可能連網球都沒能力打

themost01/07 11:01所以只要能保持打打網球的肌肉量就能安享晚年了

acegikmp01/07 11:01我們家老人騎騎腳踏車買菜，九十幾歲也沒躺在病床生活品

acegikmp01/07 11:01質差耶..

KGB1040901/07 11:09增加壽命做什麼，要也是增加生活品質

KGB1040901/07 11:10回t大，你去看老人打網球還有哪個能跑能跳的？

kaodio01/07 11:11增加生活品質做什麼 要也是有錢 沒錢還想重訓啊

KGB1040901/07 11:11每個都在打在對方的底線上，那只是餵球，而不是打球

ejrq578501/07 11:11..去健身房運動的態樣涵蓋很廣...能這樣就概括論斷?

Spartan11701/07 11:11define"health club activities"

KGB1040901/07 11:12回K大，那活著做什麼？要也是有錢啊

KGB1040901/07 11:12什麼東西不用到錢？邏輯？

kaodio01/07 11:12去外面撿垃圾回收推車子順便跟街坊鄰居社交還能賺錢超爽DE

KGB1040901/07 11:13你用彈力帶和一些徒手動作也可以做的很好啊，你以為只

KGB1040901/07 11:13能區健身房嗎？太狹隘了吧

Takiko01/07 11:14網球本身就是劇烈運動耶...能打網球的身體活動能力本來就

Gelato01/07 11:15你是要幾篇

Takiko01/07 11:16不錯，請一個都不運動的老人一開始就直接去打網球更危險吧

newconfidenc01/07 11:42專業推

goaremdy01/07 11:42這個研究不就告訴你運動強度和壽命增加有一定的相關性

hopez01/07 11:44這研究不是同時有再說社交性高的運動效果更好嗎

Bz556601/07 11:46要社交性的話游泳應該是最差的吧XD 網球社交性也沒多高

hopez01/07 11:46前三名都是有對手有隊友阿

Bz556601/07 11:46足球這種團隊運動的社交性應該是最高吧

Bz556601/07 11:47我自己打羽球的 我真的不覺得有什麼社交性 場下聊天算嗎

Bz556601/07 11:48喔對了打麻將社交性應該最高 可以邊打邊聊天

hopez01/07 11:48單車游泳慢跑可能社交性比較差但是重心肺

hopez01/07 11:49老人打麻將真的壽命會比較長....

Bz556601/07 11:50我問句實在的 為什麼有人會覺得老人練心肺比練肌肉重要

Bz556601/07 11:50我常聽到老人站不穩跌倒 坐馬桶爬不起來 出門要靠輪椅拐杖

Bz556601/07 11:51但沒有聽過老人跑步跑到缺氧或心臟衰竭的

hopez01/07 11:54因為生活正常有基本爬山輕度運動的老人不會馬桶爬不起來阿

hopez01/07 11:55有運動(不管輕重度)習慣的老人生活自理應該是沒這些狀況

hopez01/07 11:56當你已經有跑步習慣去跑步不會缺氧不是很正常嗎

licklabium01/07 11:57我打羽球，在場上一起嘴炮，下場聊天，也是社交唷

Bz556601/07 11:59所以導致老人坐馬桶爬不起來的關鍵是什麼?心肺還是肌力?

Bz556601/07 12:00如果你認同是肌力的話 那是不是應該要用最有效率鍛鍊肌力

Bz556601/07 12:00的方式 而不是繞個遠路叫他去慢跑打球?

hopez01/07 12:04我自己也有健身也知道健身安全最有效率

hopez01/07 12:05但是老人care的不是效率阿 有沒有趣有沒有人陪伴

hopez01/07 12:05陪他打打老人求爬爬山可以應付爬馬桶沒問題吧

hopez01/07 12:20很少人去健身房/重量訓練只為了應付日常生活吧

ym01027301/07 12:20有沒有發現後幾項大多孤獨運動居多

hopez01/07 12:20通常都會有更遠大的目標XD

ym01027301/07 12:21運動有伴對身心靈有很大益處

hopez01/07 12:22社交確實會影響長壽阿 不管是運動社交 喇賽社交都有幫助

hopez01/07 12:26我奶奶生活沒問題每週跟三五好友去爬山快走

hopez01/07 12:26如果我跟他說你有肌少症我花錢讓你去健身房運動

hopez01/07 12:26我一定會被罵神經病XXXXD

hopez01/07 12:29可能需要更遠大的目標才能帶老人進健身房

hopez01/07 12:41所以何的恐懼行銷有些人會反感阿 要滿足老人生活所需

hopez01/07 12:41健身房以外的方法真的太多太多

kuloda01/07 12:48原文研究網址來一下，不然你怎麼知道已經過濾掉那些其他

kuloda01/07 12:51因素了？

raylock121601/07 12:56怎麼看都是你貼的這篇更「感覺派」啊 各種項目跟壽命

raylock121601/07 12:56延長的關係都講不出來 算什麼科學證據

hopez01/07 13:05原文縮網址 https://reurl.cc/Q7nm0q

hopez01/07 13:07https://reurl.cc/KxKqV9 紐時對這論文講的比較詳細

s920912222201/07 13:25我好希望可以和女生一起運動，可惜我這個性這輩子應

s920912222201/07 13:25該沒機會了

simonfz01/07 13:36樓上，很多大媽應該很樂意吧

jtorngl01/07 13:44這個統計結果是前幾項運動的人一生都沒進過健身房嗎？

adolph66601/07 14:12內容沒提到運動頻率和激烈度耶

senils01/07 14:13這只顯示壽命多了幾年，卻沒說那幾年是健康還是躺病床

bzqq01/07 14:39建議你google一下 health club activities

rivet01/07 14:44壽命嘴不了人，只好嘴病床，好像老人重訓後，就不會躺病床

rivet01/07 14:44似的，每個都是生命高潮死，不苟延殘喘。有適當強度的運動

rivet01/07 14:44，對老人就是好事，好嗎？凡事都嘴最佳化，怪獸的身材要不

rivet01/07 14:44要也來最佳化一下啊？何必呢？

dakkk01/07 14:45何本來就是嘴這 導正而已

HmmHmm01/07 14:47相關性不代表因果 典型的統計謬誤

hopez01/07 14:49論文沒有談到因果喔 只有說明這是現象觀察論文

jasonis0801/07 15:04還要幾篇？

w601094601/07 15:40有生活品質部分的研究再拿這份資料用啦

w601094601/07 15:40如果是多活插管十年我是不知道有好多少

w601094601/07 15:40更何況扣掉多出來的十年可能也不會有比較好的生活品質

w601094601/07 15:41還有人在專業推 專業已死寶島讚讚

kaodio01/07 15:46人家最少是醫生醫院做的研究 那我問你去怪獸抗了多少時間

wj100901/07 15:46一個胖子跟你講生活品質，你會信也是厲害

kaodio01/07 15:46老化你講的出來嗎

wj100901/07 15:47反正其他運動多活好幾年都是活在病床上啦

w601094601/07 15:55事實是這篇研究要拿來證明樓主的論點根本是站不住腳 盲

w601094601/07 15:56點也不只有我舉的這個 還是現在臺灣人都沒有解讀統計資

w601094601/07 15:56料的能力了==

kaodio01/07 15:59沒辦法 人家是期刊 就是比較屌 覺得有問題寄信給編輯 +U

dakkk01/07 15:59肌少症會怎樣 怎樣的運動會增加肌肉 很難找資料？ 用點腦子

dakkk01/07 15:59 很難？

tungpayton01/07 16:01會臥床的跟肌肉量基本上無關了... 肌肉量再多一個中風

tungpayton01/07 16:02就讓你臥床然後導致版友最愛提的肌少症

tungpayton01/07 16:03最根本的最法我認為其實還是飲食 運動倒是其次

tungpayton01/07 16:04而運動百百種沒必要非阻力訓練不可

dakkk01/07 16:04有重訓會減少三高的報告要不要看

tungpayton01/07 16:05很多運動都會減少三高...

hopez01/07 16:05有運動(不管種類)都可以減少三高吧

tungpayton01/07 16:06飲食才是根本

dakkk01/07 16:09應該說重訓對於三高優於其他運動的報告

dakkk01/07 16:10不過現在討論運動 拿飲食出來就鬼打牆了 跳針很大

dakkk01/07 16:11從來就沒說飲食不重要

themost01/07 16:12我很難想像一邊插管一邊打網球是什麼畫面

m8201/07 16:12論文哩? 隨便貼個媒體文章就想混，把這裡當八卦板?\

tungpayton01/07 16:13我只是提一下飲食優於運動而已啊 必沒有探討其內容

tungpayton01/07 16:15最好是有氧跟重訓都做才是最佳解 不要刻意貶低某一方

dakkk01/07 16:16飲食優於運動 我倒是持保留態度 人的個體差異很大 光吸收好

dakkk01/07 16:16不好 有人怎麼吃都吃不胖 就可以探究半天

dakkk01/07 16:19就說何討論的東西有前提 誰不知道都做很好

hopez01/07 16:32何就說重訓王道 安全效率無死角

ASHDAC01/07 16:35https://reurl.cc/OX7gmR

sevenhasky01/07 16:55說的好

togs01/07 16:57我猜人種沒有修正過

xslayer01/07 17:05壽命不等於品質，重訓可以改善肌少症，提升品質

skykenny61101/07 17:27被統計的人可能都是去健身房聊天看妹的吧

tungpayton01/07 17:43ASHDAC版友的連結圖表我看了一下重訓優於有氧的在於

tungpayton01/07 17:45肌肉強度，其他血糖、血壓、膽固醇、心肺功能等都是

tungpayton01/07 17:45有氧勝，但最後的生活品質提升都一樣

qazws0801/07 17:45負重訓練除了不能代替曬太陽之外確實無死角

cool254001/07 17:46運動是為了做愛

tungpayton01/07 17:48更正：血糖 重訓跟有氧效果一樣

themost01/07 17:50館長生活是多糟才能在從事大量無死角的重訓後還能一堆病?

qazws0801/07 17:51重訓的範圍大，跳個波比跳個開合也可以包含到有氧的領域

acegikmp01/07 17:54啊..

offcola01/07 17:56都2020還拿這篇，有失陽明醫哥水準

dakkk01/07 18:12https://youtu.be/0Yzqy2LRNtk

licklabium01/07 18:27dakkk大貼的這影片講得很清楚，但聽不下去的還是會嘴

kaodio01/07 18:53醫生真的比較專業 https://i.imgur.com/XCswnZw.png

gofunfull01/07 19:10感謝dakkk大大的分享

qazws0801/07 19:54推陳醫師

tungpayton01/07 20:36https://tinyurl.com/y5hyb4r3

tungpayton01/07 20:36https://tinyurl.com/y2yxvrmh

tungpayton01/07 20:37我也可以找到說明有氧對於健康數據優於重訓的

tungpayton01/07 20:38但這又怎樣 研究方法干擾因子等都會造成研究偏差

tungpayton01/07 20:39所以研究出來結果也會不同，但不變的是不管重訓或有氧

tungpayton01/07 20:40對健康都有益處，可以兩者都做最好，擇一做也不錯

tungpayton01/07 20:40沒必要一定要刻意貶低某一方

tungpayton01/07 20:42退一萬步來講，就算某項運動各項健康數據各種輾壓另一

tungpayton01/07 20:44運動，但不必推成這運動是必要其他就是...

kuloda01/07 20:46如果你時間無限當然都做最好呀

tungpayton01/07 20:48原來重訓+有氧要時間無限才能實現

cpr10401/07 20:49結論:有固定運動健康效果都差不多啦 有氧=重訓，愛哪做哪

cpr10401/07 20:51刻意貶低一方都很爛 有運動最重要~不論做甚麼

acegikmp01/07 20:55就有人覺得你不從重訓開始受傷就活該，明明我家跟周遭的

acegikmp01/07 20:55經驗都是有規律運動根本不會什麼生活品質差 笑死

Takiko01/07 20:57貶抑有氧的說法到底哪來的?有氧也需要肌力做基礎，今天中

Takiko01/07 20:57老年人如果肌肉量不足，建議先做重訓，有基礎肌力再做有氧

Takiko01/07 20:57不是安全多了嗎?

yueayase01/07 20:58這就是陽明瑀哥的風格，沒事

tungpayton01/07 21:05貶抑有氧就掉肌肉之類 貶抑重訓就提館長爬山之類

axis080101/07 21:14重訓本無惡,有氧亦非壞,本來無一物,何處惹塵埃？

dakkk01/07 21:37我應該沒看錯吧 你的連結resistance比較好 而且跟combine差

dakkk01/07 21:37不多

STi201101/07 21:50那 每個都去做 484就可以活到120歲了?

tungpayton01/07 22:00你應該看錯了阿 hba1c是數值低比較好 不是數值高

dakkk01/07 22:04是嗎 所以兩個都做反而更差 post這種自打臉的做什

tungpayton01/07 22:11兩個都做不是數值比單一個還低嗎...

tungpayton01/07 22:11你會不會是看到下面的病患數

ASHDAC01/07 22:19對於改善三高等等慢性疾病，阻力和耐力訓練的效果各有勝

ASHDAC01/07 22:19負，耐力訓練的效果似乎是好一些，但至少兩者都有益處。

ASHDAC01/07 22:19而阻力訓練在增進肌肉骨質上的效果就屌打耐力訓練，有些

ASHDAC01/07 22:20耐力訓練甚至對於肌肉骨質有負面的影響。

tungpayton01/07 22:38樓上您貼的連結增進骨密度有氧跟阻力訓練都不錯喔

tungpayton01/07 22:39最顯著的差別在於肌力的提升 有氧是有一點 阻力很明顯

tungpayton01/07 22:40有氧在您的連結則是心肺各項數據有氧屌打阻力訓練

heavenbeyond01/07 22:40日本人有運動習慣的只怕比台灣還要少，怎麼日本有一

heavenbeyond01/07 22:41堆的百歲人瑞？？？

heavenbeyond01/07 22:41啊....是不是因為日本人「那個」比較多.....好害羞

heavenbeyond01/07 22:41喔 XD

tungpayton01/07 22:41至於肌肉的流失有氧則是沒有影響

heavenbeyond01/07 22:44你真要說長壽，國外有針對世界五大長壽村進行研究，

heavenbeyond01/07 22:44結果發現他們唯一的共同點就是「飲食較清淡且實用大

heavenbeyond01/07 22:44量蔬菜」，跟運動一點關係也沒有。

ASHDAC01/07 22:49阻力訓練本來就是練肌力，在心肺功能上本來就不如耐力訓

ASHDAC01/07 22:49練，但也不是全然沒效。

ASHDAC01/07 22:52耐力訓練在肌力骨質上的影響則要看運動的種類，有衝擊性

ASHDAC01/07 22:52的可能略有助益，但仍無法抵抗老化造成的流失。

tungpayton01/07 22:53我在其他篇有講過飲食為主運動次要 但飲食偏離本版了

tungpayton01/07 22:54耐力訓練無衝擊性的我只想得到游泳

ASHDAC01/07 22:54經常跑步訓練的中老年人，就算沒有肌肉量減少的狀況出現

ASHDAC01/07 22:55，肌力仍然可能每年下降3-5%。

ASHDAC01/07 22:55 https://reurl.cc/qmzRX3

ASHDAC01/07 22:58各種耐力運動對骨質的影響

tungpayton01/07 22:58但上面的連結並沒有重訓加入對照

ASHDAC01/07 22:58https://reurl.cc/7y98Ly

ASHDAC01/07 23:20阻力訓練主要針對肌力和骨質，但對三高等等慢性疾病的控

ASHDAC01/07 23:20制也有不錯的附加效果。

ASHDAC01/07 23:20https://reurl.cc/jqMEED

ASHDAC01/07 23:24就算非常老的老年人，阻力訓練也能增進肌力和肌肉量

ASHDAC01/07 23:24https://reurl.cc/Q7nqKM

ASHDAC01/07 23:28阻力訓練的益處是毋庸置疑的，另一個重點是該做多重？

ASHDAC01/07 23:29https://reurl.cc/3Nrn2l

s2199530301/07 23:29別的不講 先噓ID 何況你給這篇還是講“健身房活動” 有

s2199530301/07 23:29夠好笑ㄏㄏ

ASHDAC01/07 23:44影響壽命和疾病的因素，分別為基因、環境、生活習慣。基

ASHDAC01/07 23:44因其實影響最大，但天生注定無法改變。而生活習慣就包括

ASHDAC01/07 23:44工作、飲食、運動。這是多選題而不是單選題，能力、經濟

ASHDAC01/07 23:44、時間許可下，當然顧到越多面向對身體健康越有幫助。WH

ASHDAC01/07 23:44O的身體活動指引建議每星期至少要有150分鐘的中等強度有

ASHDAC01/07 23:44氧運動，以及每星期至少兩次的肌力訓練。一般中老年人應

ASHDAC01/07 23:44該很少達到這個標準。在考量最有健康效益的狀況下，可以

ASHDAC01/07 23:44增進肌力骨質，又對三高等慢性疾病有益，阻力訓練是首選

ASHDAC01/07 23:45。

b9111111111b01/07 23:57科學研究: 要活久一點就打網球!

dakkk01/08 00:55你那篇所有的evidence都是very low 不知道要表達什

ppc01/08 02:20打網球的都是有錢人我覺得啦

apon030501/08 06:0887%都在滑手機 沒減少壽命就很好了

nolander01/08 07:43WTF

IGOTANORCA01/08 10:47根據我的研究 所有低於平均壽命的人都曾攝取過水份

IGOTANORCA01/08 10:47由此可見水對人體有害 建議不要飲用

kabkglomr01/08 11:35健身界的用藥仔有沒有先扣掉？

dosomethnig01/08 14:10健身房活動 vs 上正規教練課 差很多好嗎

sidelight01/08 14:37所以網球跟羽毛球對壽命影響的差異在哪裡？

Rolemar01/08 15:29真的是看幾次噓幾次

cuiudshaos01/08 17:47你這樣講玻璃會漲價啦

fim01/08 20:34要怎麼排除社經地位?? 有演算法 修正?

LVE01/09 00:12本版永遠都是 重訓>專項運動>有氧。因為肥宅動不起來

CSFV01/10 10:00醫學系念完不會看paper，可憐啊，一定是流病老師沒教好

floma01/16 09:20又不是在講增加壽命 自以為打臉

misamisaooo03/31 10:26增加後面十幾二十年插管躺床 好棒棒