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Re: [問題] 吃蛋黃跟膽固醇

看板MuscleBeach標題Re: [問題] 吃蛋黃跟膽固醇作者
MosesMoody
(東方蜂鷹很像大鴿子)
時間推噓26 推:31 噓:5 →:28

原文恕刪

**我非營養師,目前也無專業背景,一介不專業鄉民,若有錯誤請直接打臉糾正**

這邊還是先推一下陳醫師的影片,我覺得講的很中性,很值得參考。
https://reurl.cc/rRQAeE

正文:以下分享一些文章或是研究,主要給大家參考,有些是陳醫師提到的

1. https://www.hsph.harvard.edu/nutritionsource/food-features/eggs/

Harvard的衛教,重點為基本上一天一顆蛋是安全的,但是對於糖尿病、心臟病患者或許一週不超過三顆全蛋較佳

2.https://reurl.cc/aGkAoX

Mayo Clinic的衛教,特別強調「更要注意的可能是烹調方式,不同烹調方式可能影響研究結果」

數量部分,一週七顆基本上是安全的,至於對於糖尿病、心臟病患者等還需要更多研究去探討。

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3. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7400894/

2020發表在Nutrients的meta-analysis

比較對象為健康族群, 吃蛋組(一天1~3顆)跟不吃蛋組去比較。

一些結果:
1. LDL:有吃蛋組顯著升高,上升8左右
2. LDL/HDL(此比例被認為更具有心血管疾病風險的意義):有吃蛋組的比例顯著升高(上升0.14)

用subgroup analysis去進一步分析:
1. 針對LDL濃度:吃蛋組的部分,一天一顆,一天兩顆,一天三顆或以上都會顯著增加LDL(Mean difference 8左右)
2. 針對LDL/HDL: 一天一顆,一天三顆或以上 的上升沒有顯著差異,但是一天兩顆的反而有顯著差異xD

心得: 以我的觀點,我會覺得雖然有「顯著差異」,但是其上升的「絕對值」並不會讓我太擔心,我會認為蛋的其他營養素值得我多上升那麼一點點LDL
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4. https://reurl.cc/1m2qrY

2018發表在Journal of the American College of Nutrition的Meta-Analysis

這篇meta的異質性相當大,但是仍值得參考一些地方。蛋的攝取量介於5~21顆/週

一些結果:
1. 整體來看:攝取蛋的組別讓總膽固醇、LDL、HDL分別上升5.32, 5.28 and 2.08 mg/dL2. 但是在LDL/HDL的部分,整體來看在上升的比例未達顯著差異。

**但是**
這篇文章提到一個概念,如果把對膽固醇Hyper-responder跟hypo-responder的組別分開看,結果可以是天差地遠!!

前者在LDL, LDL/HDL比例會上升的「非常顯著」,而對於後者卻是幾乎沒有影響。

心得:對於想要爆吃蛋的人,你確定自己是屬於hyper還是hypo responder呢?看到國外一餐吃10顆蛋的,確定自己要效仿嗎?

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5. 其他雜項分享(以下研究未細看,僅是粗略看過,建議還是看原文)

支持 dietary cholesterol and egg consumption與心血管疾病風險有關的研究

(1) https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35360933/ 2022發表在重量級期刊Circulation的研究

有趣的是針對美國族群似乎較明顯,亞洲族群似乎沒有明顯趨勢(所以我們放心吃蛋嗎xDD)

並不支持蛋的攝取與心血管疾病有相關的研究

(1)https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7138651/
(2)https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32132002/

第二篇是2020發表在BMJ重量級期刊的研究,裡面提到:
moderate egg consumption (up to one egg per day) is not associated with
cardiovascular disease risk overall, and is associated with potentially lowercardiovascular disease risk in Asian populations.

也就是就算“not associated”,這篇也是說的保守:「一天一顆」,而不是一天10顆那種-------------------------------------

6. 其他值得參考的文獻
(1)https://academic.oup.com/jn/article/147/3/323/4669740?login=false
(2)https://www.mdpi.com/2072-6643/9/2/89/htm
(3)https://www.mdpi.com/2072-6643/10/2/258/htm

上述這幾篇也是對於吃蛋算是「開綠燈」的研究,但是請注意,裡面探討的也是最多「一天三顆」,再多的話要找別的研究。

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心得總結:

1. 普羅大眾一天一顆safe, 對糖尿病或是心血管疾病風險,一週三顆或許較好

2. 蛋的烹調方式或許是影響更大的因子,在歸咎於蛋之前,先修正烹調方式。

3. 上述有研究表明吃更多蛋會增加LDL, 以及LDL/HDL的比例,但是就我自己來看上升幅度不大,若要限制膽固醇攝取,我會通盤檢視所有食物,蛋是最後開刀的選項。

4. 承上,在怕吃蛋之前,應該先排除掉其他更不健康得食物,畢竟蛋有非常豐富的營養。

5. 上述研究大概一週最多是21顆(一天三顆),再更多的蛋可能要找別的研究,但若是我的話我大概一週也抓20顆最多,分散風險。

6. 在不確定自己為hyper或是hypo responder之前,一口氣肆無忌憚的吃蛋或許不是明智之舉

7. 承上,個人認為可以找信任的醫師或是營養師,實驗性質地追蹤吃蛋對於自己膽固醇的變化,這樣可以更給自己關於吃蛋數量的方向

8. 承上,如果吃很多蛋讓你膽固醇升高非常多,可能就要認命自己屬於hyper了@@

9. 如果看到XXX一餐吃十幾顆然後說啊XXX這樣吃也很健康練很好呀,而打算效仿或是認為這很安全的人,我會建議要三思。

10. 借用板友跟陳醫師的話,營養學研究結果滿常變動的,不應該突然看到哪一篇研究出來就往該方向天秤嚴重傾斜,應該分散風響,避免過猶不及。(除非這篇研究無懈可擊)

11. 我不是專業人士,這篇僅當作我對於相關討論的心得,凡事還是請諮詢專業人士,另若有解讀錯誤或誤導人請直接大力指正。非常謝謝

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※ PTT留言評論
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Santander08/10 04:49一天吃5~6顆路過

halulu08/10 06:10感謝分享

kenhiro556608/10 07:20烹調方式跟其他食物的攝取小弟認為才是主因

Acoustics08/10 08:39

rax001020508/10 09:15陳醫師直接跳過,有點像邪教了

rax001020508/10 09:18運動科學跟營養科學等都各自有專業領域的人在研究,

rax001020508/10 09:18醫師可能每個都只知道一點點而已,建議尋求專業人士

rax001020508/10 09:18的意見

peter072608/10 09:53邪教的點是? 陳醫師都拿研究論文或是生化路徑來講耶

chiangchin08/10 09:59拿文獻出來討論都可以被鞭邪教???

licklabium08/10 12:05笑死人,不符合你的看法的,每個都是邪教就飽了啊

licklabium08/10 12:14拿你專業人士的論文來打陳醫師的臉啊

helloman08/10 12:27這個絕了,直接說人家邪教

baw8808/10 12:30原來醫師不專業,長知識了

halulu08/10 12:32有些醫師是不太專業 但是陳醫師是拿論文出來討論...

v226651408/10 12:34欸不是,陳醫師引用的 paper 或來源都可以查的到,五樓

v226651408/10 12:34你直接邪教就想抹喔

kele120608/10 12:47如果不吃蛋 其他可選擇的食物更糟糕我還寧可吃蛋

a2265061908/10 13:13如果醫生講"我覺得" "我認為"就算了 後面是論文 至少

a2265061908/10 13:13有參考性啊

NewbieShiba08/10 13:23某樓邏輯全世界Paper都是邪教 笑死 哪個Bro science

NewbieShiba08/10 13:23信徒?

QRCC08/10 13:38某r怎麼很愛嘴RDL才拉個90就驕傲成這樣嗆館長RDL220做組的人

QRCC08/10 13:38三項沒實績 現在又說人家醫師邪教自己卻拿不出什麼研究來為

QRCC08/10 13:38自己站腳

QRCC08/10 13:41不是大肌群一天50組天天練還嗆人腳都沒練結果RDL才拉90 練武

QRCC08/10 13:41奇才

wan0zei08/10 13:58補有些研究建議可以用蛋白取代蛋黃的量,雖然有點浪費食

wan0zei08/10 13:59物,但是相對造成LDL-C上升的影響較小

loom0et0bust08/10 14:17人家好心整理分享文獻出來討論,你有更高的見解都

loom0et0bust08/10 14:17可以板上發文或影片底下留言分享,陳醫師也不是靠

loom0et0bust08/10 14:17這個謀利或擋人財路,又何必如此齜牙咧嘴?

FarkU08/10 15:00批踢踢內凡推文五樓我都直接跳過

acegikmp08/10 15:04內文都不看,只看到關鍵字醫生就打成邪教,我覺得很棒

wujet0910008/10 15:08這頻道我覺得很正了 醫師也說過如果有什麼不同見解或

wujet0910008/10 15:08者什麼paper可以貼留言 當然如果你直接上去留言就說

wujet0910008/10 15:08人家是邪教 那其實 啊算了隨便

drunk010208/10 15:18笑死原來又是rax 這人講話真的沒有下限

chenyei08/10 15:19推,建議雞蛋狂熱者們可以驗一下膽固醇

aftermathx08/10 15:26這篇很有參考價值 不要被一個ID帶歪了

cakila08/10 15:58抹人邪教的居心何在?

kee3208/10 18:32邪你老母

ghostforever08/10 18:44推這篇 噓五樓

rax001020508/10 18:52教徒出現囉 笑死

rax001020508/10 18:56貼個醫師標籤就無腦信,我看是腦傷掛號成大腸科了吧,

rax001020508/10 18:56雖然對你們來說是裝一樣的東西

kee3208/10 20:01總比某人腦裝豆腐,口吐大便好

KGB1040908/10 21:07人家就是有拿研究出來,不然某人覺得什麼才有公信力,這

KGB1040908/10 21:07種人是不是常在社會被排擠啊

cjchiu08/10 21:16膽固醇就跟腎功能一樣,正常人吃多一點都沒差,但是一旦有

cjchiu08/10 21:16異常,就不能隨心所欲的吃

Radiomir08/10 21:21再營養的食物我也是吃1~2份, 不會因為它特別營養就催

Radiomir08/10 21:21落去, 而且會找2~3個品牌作替換, 這樣比較能分散風險~

Santander08/10 21:58斜教正常啊 每個男生都斜一邊

cosy08/10 22:105樓看起來比較像入魔 XD

xchax08/10 22:32所以陳醫師引用的研究到底哪些地方有問題,五樓可以幫忙釋

xchax08/10 22:32疑一下嗎

drunk010208/10 22:46被桶了 無法解釋囉

drinkmywater08/11 06:27某樓 有夠可悲 自己掛號看醫師乖的跟狗 笑死人 社會

drinkmywater08/11 06:27邊緣人來這裡噴屎 比重你沒有 比腦袋你也空空

gm325208/11 08:54不然就一天一到兩顆

licklabium08/11 18:25笑死某R只會無腦反駁,也提不出任何証據,像極了某黨

cosy08/11 18:36他被捅了 無法解釋 XD

licklabium08/11 20:37沒有被桶,大概也只能說出一堆髒話,講不出什麼道理