Re: [問題] 吃蛋黃跟膽固醇
原文恕刪
**我非營養師,目前也無專業背景,一介不專業鄉民,若有錯誤請直接打臉糾正**
這邊還是先推一下陳醫師的影片,我覺得講的很中性,很值得參考。
https://reurl.cc/rRQAeE
正文:以下分享一些文章或是研究,主要給大家參考,有些是陳醫師提到的
1. https://www.hsph.harvard.edu/nutritionsource/food-features/eggs/
Harvard的衛教,重點為基本上一天一顆蛋是安全的,但是對於糖尿病、心臟病患者或許一週不超過三顆全蛋較佳
Mayo Clinic的衛教,特別強調「更要注意的可能是烹調方式,不同烹調方式可能影響研究結果」
數量部分,一週七顆基本上是安全的,至於對於糖尿病、心臟病患者等還需要更多研究去探討。
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3. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7400894/
2020發表在Nutrients的meta-analysis
比較對象為健康族群, 吃蛋組(一天1~3顆)跟不吃蛋組去比較。
一些結果:
1. LDL:有吃蛋組顯著升高,上升8左右
2. LDL/HDL(此比例被認為更具有心血管疾病風險的意義):有吃蛋組的比例顯著升高(上升0.14)
用subgroup analysis去進一步分析:
1. 針對LDL濃度:吃蛋組的部分,一天一顆,一天兩顆,一天三顆或以上都會顯著增加LDL(Mean difference 8左右)
2. 針對LDL/HDL: 一天一顆,一天三顆或以上 的上升沒有顯著差異,但是一天兩顆的反而有顯著差異xD
心得: 以我的觀點,我會覺得雖然有「顯著差異」,但是其上升的「絕對值」並不會讓我太擔心,我會認為蛋的其他營養素值得我多上升那麼一點點LDL
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2018發表在Journal of the American College of Nutrition的Meta-Analysis
這篇meta的異質性相當大,但是仍值得參考一些地方。蛋的攝取量介於5~21顆/週
一些結果:
1. 整體來看:攝取蛋的組別讓總膽固醇、LDL、HDL分別上升5.32, 5.28 and 2.08 mg/dL2. 但是在LDL/HDL的部分,整體來看在上升的比例未達顯著差異。
**但是**
這篇文章提到一個概念,如果把對膽固醇Hyper-responder跟hypo-responder的組別分開看,結果可以是天差地遠!!
前者在LDL, LDL/HDL比例會上升的「非常顯著」,而對於後者卻是幾乎沒有影響。
心得:對於想要爆吃蛋的人,你確定自己是屬於hyper還是hypo responder呢?看到國外一餐吃10顆蛋的,確定自己要效仿嗎?
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5. 其他雜項分享(以下研究未細看,僅是粗略看過,建議還是看原文)
支持 dietary cholesterol and egg consumption與心血管疾病風險有關的研究
(1) https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35360933/ 2022發表在重量級期刊Circulation的研究
有趣的是針對美國族群似乎較明顯,亞洲族群似乎沒有明顯趨勢(所以我們放心吃蛋嗎xDD)
並不支持蛋的攝取與心血管疾病有相關的研究
(1)https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7138651/
(2)https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32132002/
第二篇是2020發表在BMJ重量級期刊的研究,裡面提到:
moderate egg consumption (up to one egg per day) is not associated with
cardiovascular disease risk overall, and is associated with potentially lowercardiovascular disease risk in Asian populations.
也就是就算“not associated”,這篇也是說的保守:「一天一顆」,而不是一天10顆那種-------------------------------------
6. 其他值得參考的文獻
(1)https://academic.oup.com/jn/article/147/3/323/4669740?login=false
(2)https://www.mdpi.com/2072-6643/9/2/89/htm
(3)https://www.mdpi.com/2072-6643/10/2/258/htm
上述這幾篇也是對於吃蛋算是「開綠燈」的研究,但是請注意,裡面探討的也是最多「一天三顆」,再多的話要找別的研究。
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心得總結:
1. 普羅大眾一天一顆safe, 對糖尿病或是心血管疾病風險,一週三顆或許較好
2. 蛋的烹調方式或許是影響更大的因子,在歸咎於蛋之前,先修正烹調方式。
3. 上述有研究表明吃更多蛋會增加LDL, 以及LDL/HDL的比例,但是就我自己來看上升幅度不大,若要限制膽固醇攝取,我會通盤檢視所有食物,蛋是最後開刀的選項。
4. 承上,在怕吃蛋之前,應該先排除掉其他更不健康得食物,畢竟蛋有非常豐富的營養。
5. 上述研究大概一週最多是21顆(一天三顆),再更多的蛋可能要找別的研究,但若是我的話我大概一週也抓20顆最多,分散風險。
6. 在不確定自己為hyper或是hypo responder之前,一口氣肆無忌憚的吃蛋或許不是明智之舉
7. 承上,個人認為可以找信任的醫師或是營養師,實驗性質地追蹤吃蛋對於自己膽固醇的變化,這樣可以更給自己關於吃蛋數量的方向
8. 承上,如果吃很多蛋讓你膽固醇升高非常多,可能就要認命自己屬於hyper了@@
9. 如果看到XXX一餐吃十幾顆然後說啊XXX這樣吃也很健康練很好呀,而打算效仿或是認為這很安全的人,我會建議要三思。
10. 借用板友跟陳醫師的話,營養學研究結果滿常變動的,不應該突然看到哪一篇研究出來就往該方向天秤嚴重傾斜,應該分散風響,避免過猶不及。(除非這篇研究無懈可擊)
11. 我不是專業人士,這篇僅當作我對於相關討論的心得,凡事還是請諮詢專業人士,另若有解讀錯誤或誤導人請直接大力指正。非常謝謝
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一天吃5~6顆路過
感謝分享
烹調方式跟其他食物的攝取小弟認為才是主因
陳醫師直接跳過,有點像邪教了
運動科學跟營養科學等都各自有專業領域的人在研究,
醫師可能每個都只知道一點點而已,建議尋求專業人士
的意見
邪教的點是? 陳醫師都拿研究論文或是生化路徑來講耶
拿文獻出來討論都可以被鞭邪教???
笑死人,不符合你的看法的,每個都是邪教就飽了啊
拿你專業人士的論文來打陳醫師的臉啊
這個絕了,直接說人家邪教
原來醫師不專業,長知識了
有些醫師是不太專業 但是陳醫師是拿論文出來討論...
欸不是,陳醫師引用的 paper 或來源都可以查的到,五樓
你直接邪教就想抹喔
如果不吃蛋 其他可選擇的食物更糟糕我還寧可吃蛋
如果醫生講"我覺得" "我認為"就算了 後面是論文 至少
有參考性啊
某樓邏輯全世界Paper都是邪教 笑死 哪個Bro science
信徒?
某r怎麼很愛嘴RDL才拉個90就驕傲成這樣嗆館長RDL220做組的人
三項沒實績 現在又說人家醫師邪教自己卻拿不出什麼研究來為
自己站腳
不是大肌群一天50組天天練還嗆人腳都沒練結果RDL才拉90 練武
奇才
補有些研究建議可以用蛋白取代蛋黃的量,雖然有點浪費食
物,但是相對造成LDL-C上升的影響較小
人家好心整理分享文獻出來討論,你有更高的見解都
可以板上發文或影片底下留言分享,陳醫師也不是靠
這個謀利或擋人財路,又何必如此齜牙咧嘴?
批踢踢內凡推文五樓我都直接跳過
內文都不看,只看到關鍵字醫生就打成邪教,我覺得很棒
這頻道我覺得很正了 醫師也說過如果有什麼不同見解或
者什麼paper可以貼留言 當然如果你直接上去留言就說
人家是邪教 那其實 啊算了隨便
笑死原來又是rax 這人講話真的沒有下限
推,建議雞蛋狂熱者們可以驗一下膽固醇
這篇很有參考價值 不要被一個ID帶歪了
抹人邪教的居心何在?
邪你老母
推這篇 噓五樓
教徒出現囉 笑死
貼個醫師標籤就無腦信,我看是腦傷掛號成大腸科了吧,
雖然對你們來說是裝一樣的東西
總比某人腦裝豆腐,口吐大便好
人家就是有拿研究出來,不然某人覺得什麼才有公信力,這
種人是不是常在社會被排擠啊
膽固醇就跟腎功能一樣,正常人吃多一點都沒差,但是一旦有
異常,就不能隨心所欲的吃
再營養的食物我也是吃1~2份, 不會因為它特別營養就催
落去, 而且會找2~3個品牌作替換, 這樣比較能分散風險~
斜教正常啊 每個男生都斜一邊
5樓看起來比較像入魔 XD
所以陳醫師引用的研究到底哪些地方有問題,五樓可以幫忙釋
疑一下嗎
被桶了 無法解釋囉
某樓 有夠可悲 自己掛號看醫師乖的跟狗 笑死人 社會
邊緣人來這裡噴屎 比重你沒有 比腦袋你也空空
不然就一天一到兩顆
笑死某R只會無腦反駁,也提不出任何証據,像極了某黨
他被捅了 無法解釋 XD
沒有被桶,大概也只能說出一堆髒話,講不出什麼道理
爆
Re: [爆卦] 統神糖尿病確診本人是腎臟科醫師,專職是照顧血液透析洗腎患者。這篇提到不少洗腎的細節,做為警世 文,是很好的一篇。 不過,很多內容也是十分專業的東西,這部份根本不可能在網路上就講明白,我只能約略 地說,大家要記住,世間所有的道理都是相對的。 比如,一位青年洗腎患者來到我面前,我常說:「只要你(妳)好好配合,我有信心可以爆
Re: [爆卦] 統神糖尿病確診本肥宅在109年10月10日早上(國慶日當天~囧)酮酸中毒昏迷被老婆送醫急救,當天刺 手指血糖爆表機器驗不出來(老婆說護理師喊sugar show high),後來抽血檢查結果血糖 為1500(驚),當天住在急診室重症病房打胰島素,打到隔天才有辦法用血糖機偵測血糖 。 我1986年出生,生病前身高180體重88,算有點胖,有肚子,雖然不菸不酒,但是飲食因爆
Re: [新聞] 日研究:每周鍛鍊肌肉130分鐘以上 可能更"台灣新聞指出:日本研究調查若每周訓練肌肉超過130分鐘以上,可能更早死" 真假? 今天看到了許多人在傳這篇新聞內容,開頭是台灣媒體常見,非常聳動的標題,內文強調 "本東北大學研究團隊"、"研究團隊收集了日本國內外1252篇探討有關18歲以上族群鍛爆
Re: [爆卦] 統神糖尿病確診心有戚戚焉, 來分享一下我確診糖尿病的經歷 文有點長, 對於糖尿病沒有認識或沒有警覺的也許看了沒興趣 但我是想寫給已經確診的或害怕自己得到的人 說在前頭, 如果你有以下症狀或習慣, 也請小心 1. 不喝手搖飲, 平常也多喝無糖飲料. 覺得自己這樣不喝手搖杯很健康74
Re: [寶寶] 給正餐還是點心?及餐點選擇謝謝大家的建議 食物油脂部分,之前是忽略了 之後調整烹調方式是必然的 另外就是鹽的部分了, 鹽的營養素大概是鈉和碘54
[問卦] 營養師真的一次只吃5顆荔枝嗎「營養師要提醒您,千萬別一顆接著一顆吃,一次吃5至6顆為限」 到底有幾個人一次只吃5顆荔枝啊 營養師們自己都不會超過嗎 5顆聽起來真的很少耶 有沒有八卦47
[閒聊] 以為自己很健康大叔不年輕了,年紀已破45歲,平常喜歡騎公路車, 也會上健身房重訓,不過還是以騎車為主,我的身高 179cm、體重69kg,體脂目測15%(之前量inbody顯示 6%,嚴重懷疑機器壞了)。 因為常騎車,如果以一個星期的量來算,大概可以額5
Re: [閒聊] 以為自己很健康關於膽固醇的部分 因為我也遇到了LDL過高的情況做了些功課 其實俗稱的壞膽固醇LDL 不全然都是所謂壞的膽固醇 LDL中的小顆粒而緻密的LDL(small, dense low density lipoprotein, sdLDL)才是更容易 誘發心血管硬化的危險因子 這些sdLDL容易被氧化成氧化型低密度脂蛋白(Ox-LDL) 這些Ox-LDL才是對身體產生危害的主因