Re: [討論] 2023 NBA歷史百大球員排行
※ 引述《kuiyy (kuiyy)》之銘言:
: ------------------------------------------------------------------------------: 歷史百大排名:
: RK Player 選秀 位置 冠軍成就 賽季榮譽 生涯累積 總 分 本季積分: 100 ▲ Grant Hill 1994 SF 0 60.0 55.7 115.7
: 99 ▼ Kyrie Irving 2011 PG 31.1 36.0 50.8 117.9 +6.9 NEW
不喜歡KI,但歷史排名,不至於要靠今年積分+7才有辦法擠進去TOP 100
: 98 ▲ Alonzo Mourning 1992 C 3.6 61.0 53.3 117.9
: 97 ▼ Jimmy Butler 2011 SF 16.5 36.0 65.6 118.1 +26.7 NEW: 96 ▲ Ed Macauley 1949 C 12.8 57.0 48.9 118.7
: 95 ▼ Damian Lillard 2012 PG 0 61.0 58.9 119.9 +10.5 NEW: 94 ▲ Dennis Rodman 1986 PF 40.3 29.0 50.8 120.1
: 93 ▲ Tiny Archibald 1970 PG 10.4 66.5 47.2 124.1
: 92 ▲ Dikembe Mutombo 1991 C 4.6 55.0 65.3 124.9
: 91 ▲ Andre Iguodala 2004 SF 58.1 4.5 62.5 125.1 +0.1
: 90 ▲ Tracy McGrady 1997 SG 0.1 67.0 58.2 125.3
AI縱使拿過一次FMVP,但要去碰麥一輪,甚至進100都還是很勉強。
: 89 ▲ Jim Pollard 1947 SF 66.8 34.0 25.5 126.3
: 88 ▲ Connie Hawkins 1967* SF 32.8 59.5 34.1 126.4
: 87 ▲ Reggie Miller 1987 SG 4.4 24.0 98.8 127.2
: 86 ▲ Jo Jo White 1969 PG 55.7 33.0 39.2 127.9
: 85 ▲ Billy Cunningham 1965 SF 7.3 79.5 41.8 128.6
: 84 ▲ Jerry Lucas 1963 PF 10.8 63.0 55.6 129.4
: 83 ▲ Carmelo Anthony 2003 SF 0 60.0 70.1 130.1
: 82 ▲ Robert Horry 1992 PF 83.2 0 49.1 132.3
HORRY,綠葉王縱使拿再多冠軍,也不可能擠身歷史前一百。
沒有一個體育專業網站會把他放進去,包括77名的眼鏡俠。
ESPN前兩年有做過一次NBA100,第一百名是 Chris Mullin
七十八名是魔獸,而這排名魔獸直接跳到TOP 50。
: 81 ▲ Chris Bosh 2003 C 32.4 39.0 63.5 134.9
: RK Player 選秀 位置 冠軍成就 賽季榮譽 生涯累積 總 分 本季積分: 80 ▲ Neil Johnston 1951 C 24.2 67.5 44.3 136.0
: 79 ▲ Ben Wallace 1996 C 24.9 55.0 58.0 137.9
大班蛙排名可能還算高了,問題還是眼鏡俠過高。
他的冠軍成就,根本就算不上那麼高。
這個排名最大的問題就是冠軍成就這個東西,
讓一些球隊第三、第四的球員也跟著沾光,
甚至是沒拿冠軍還有冠軍成就?
有那個網站排名會把進總冠軍賽沒拿冠軍也當成加分項???
那你就應該改成進決賽、季後賽累積分才對,
這是不是為了某個冠軍賽亞軍多於冠軍的GOAT量身打造的嗎?
結果一堆更有名的傳奇球員反而被壓下去,
前一百大沒有WEBBER? 沒有手槍馬拉維奇? 沒有上帝左手?
: 78 ▲ George McGinnis 1971* P 35.7 65.5 38.0 139.2
: 77 ▲ Horace Grant 1987 PF 62.9 5.0 73.4 141.3
: 76 ▼ Draymond Green 2012 SF 69.2 30.5 43.2 142.9 +3.8
嘴綠大概就是歷史排名100~110左右的程度。
跟著這個不知所謂的冠軍成就跑進來。
: 75 ▲ D. Wilkins 1982 SF 0 78.0 68.9 146.9
: 74 ▼ Joel Embiid 2014 C 0 115.5 34.4 149.9 +60.9 NEW: 73 -- Hal Greer 1958 SG 18.4 72.0 59.8 150.2
: 72 -- Manu Ginobili 2002 SG 71.8 12.0 69.4 153.2
: 71 -- Bill Walton 1974 C 56.3 75.0 24.7 156.0
: 70 -- Vern Mikkelsen 1949 PF 67.3 42.0 46.9 156.2
: 69 -- Joe Dumars 1985 SG 68.0 34.5 53.9 156.4
: 68 -- Ray Allen 1996 SG 29.7 39.0 89.4 158.1
: 67 ▲ Chauncey Billups 1997 PG 57.1 28.0 74.8 159.9
過高了。槍西在各大網站上大概就是90以後的成員,跟穆林差不多
: 66 ▲ Kevin McHale 1980 PF 53.6 35.5 73.0 162.1
: 65 ▼ Anthony Davis 2012 PF 32.6 73.5 60.0 166.1 +7.0
: 64 -- Bob McAdoo 1972 C 18.8 94.0 54.0 166.8
: 63 -- Robert Parish 1976 C 38.6 36.0 89.7 164.3
: 62 -- Patrick Ewing 1985 C 6.0 80.5 82.7 169.2
: 61 -- Paul Arizin 1950 SF 30.6 83.0 56.6 170.2
: RK Player 選秀 位置 冠軍成就 賽季榮譽 生涯累積 總 分 本季積分: 60 ▲ Dennis Johnson 1976 PG 78.4 38.5 57.6 174.5
: 59 ▲ Pau Gasol 2001 C 58.2 36.0 88.5 182.7
: 58 ▲ Wes Unseld 1968 C 54.0 65.5 63.9 183.4
: 57 ▲ Paul Pierce 1998 SF 48.0 45.0 92.3 185.3
: 56 ▲ Artis Gilmore 1971* C 29.0 79.0 78.5 186.5
: 55 ▲ Bill Sharman 1950 SG 58.5 82.0 46.3 186.8
: 54 ▲ Tom Heinsohn 1956 PF 106.5 42.0 38.6 187.1
: 53 ▲ James Worthy 1982 SF 102.4 27.0 57.9 187.7
: 52 ▲ Clyde Drexler 1983 SG 35.8 68.0 83.9 187.7
: 51 ▲ George Gervin 1972* SG 0 128.5 62.1 190.6
: 50 ▲ Tony Parker 2001 PG 77.8 39.0 74.5 191.3
: 49 ▲ Gary Payton 1990 PG 10.7 105.5 86.1 197.3
: 48 ▲ Dave Cowens 1970 C 48.3 99.0 52.5 199.8
: 47 ▲ Allen Iverson 1996 SG 5.2 129.5 66.8 201.5
: 46 ▲ Walt Frazier 1967 PG 58.5 80.0 67.5 206.0
: 45 -- R. Westbrook 2008 PG 4.5 126.5 75.0 206.0 +2.1
: 44 ▲ Dwight Howard 2004 C 9.6 113.0 84.5 207.1
: 43 ▲ Elvin Hayes 1968 PF 36.0 97.0 79.6 212.6
: 42 ▲ Jason Kidd 1994 PG 20.4 105.0 87.9 213.3
: 41 ▲ Isiah Thomas 1981 PG 79.3 78.5 60.2 218.0
: RK Player 選秀 位置 冠軍成就 賽季榮譽 生涯累積 總 分 本季積分: 40 ▲ John Stockton 1984 PG 9.0 103.0 116.7 228.7
: 39 ▲ Sam Jones 1957 SG 147.2 33.0 56.5 236.7
: 38 ▲ Willis Reed 1964 C 87.1 106.0 44.5 237.6
: 37 ▲ Steve Nash 1996 PG 0 164.5 77.2 241.7
縱使2MVP,但這排名還是過高。
笑笑湯不會輸給NASH,甚至還贏過老史。
: 36 ▲ Rick Barry 1965 SF 62.4 113.0 68.0 243.4
: 35 ▲ Dolph Schayes 1949 PF 31.1 142.5 80.4 254.0
: 34 -- Kawhi Leonard 2011 SF 110.8 83.5 61.7 256.0 +2.3
: 33 ▲ Chris Paul 2005 PG 3.5 140.5 114.7 258.7 +3.4
: 32 ▲ Elgin Baylor 1958 SF 32.0 158.0 75.8 265.8
: 31 -- James Harden 2009 SG 3.4 172.0 95.8 271.2 +5.9
: 30 ▼ Nikola Jokic 2015 C 70.9 147.0 57.4 275.3 +101.4
: 29 ▲ Charles Barkley 1984 PF 5.6 166.5 104.2 276.3
: 28 ▲ George Mikan 1948 C 148.8 75.5 58.8 283.1
: 27 ▲ Dwyane Wade 2003 SG 107.4 90.5 88.5 286.4
: 26 ▲ Scottie Pippen 1987 SF 125.5 83.5 87.4 296.4
: 25 ▼ G. Antetokounmpo 2013 PF 58.0 180.5 60.0 298.5 +22.7
: 24 -- David Robinson 1989 C 37.4 175.0 99.0 311.4
: 23 -- Kevin Garnett 1995 PF 32.0 189.5 113.1 334.6
: 22 -- Oscar Robertson 1960 PG 25.7 206.0 103.0 334.7
: 21 -- Bob Cousy 1950 PG 78.5 200.0 60.4 338.9
: RK Player 選秀 位置 冠軍成就 賽季榮譽 生涯累積 總 分 本季積分: 20 -- Dirk Nowitzki 1998 PF 64.6 168.0 122.9 355.5
: 19 -- Bob Pettit 1954 PF 40.1 246.5 79.0 365.6
: 18 -- John Havlicek 1962 SF 163.8 127.5 86.5 377.8
: 17 -- Jerry West 1960 PG 85.9 205.0 101.0 391.9
WEST不差,但冠軍成就85.9,7次亞軍1次冠軍,
這樣的冠軍成就還贏過一些人,原來輸球也能拿成就分。
皮朋的六冠,雖然都是副手,但是貨真價實的六次冠軍,
結果冠軍成就才贏WEST40分,不扯嗎?
: 16 ▲ Moses Malone 1974* C 64.9 231.0 101.0 396.9
: 15 ▼ Stephen Curry 2009 PG 145.5 181.5 83.5 410.5 +13.7
: 14 -- Kevin Durant 2007 SF 118.9 197.0 105.3 421.2 +7.7
4冠、2MVP 1FMVP輸給 2冠 1MVP 2FMVP,然後排名靠前的這位,
兩冠還是靠他才有的。
: 13 -- Karl Malone 1985 PF 12.3 270.5 138.8 421.6
過高了,馬龍無冠,靠生涯累積數據還能贏過KD、CURRY,
那冠軍還算個屁啊! 大家就刷分刷數據就好了。
是不是又是為了某位拿不到冠軍,靠累積數據來拚GOAT來量身訂做的呢?
: 12 -- Hakeem Olajuwon 1984 C 125.4 188.5 107.8 421.7
: 11 -- Julius Erving 1971* SF 91.7 247.5 93.3 432.5
: 10 -- Larry Bird 1979 SF 159.4 298.5 94.9 552.8
: 9 -- Shaq O'Neal 1992 C 214.3 222.5 124.7 561.5
: 8 -- Wilt Chamberlain 1959 C 111.7 327.0 144.0 582.7
: 7 -- Kobe Bryant 1996 SG 204.0 259.5 119.9 583.4
: 6 -- Magic Johnson 1979 PG 242.6 295.0 103.1 640.7
: 5 -- Tim Duncan 1997 PF 236.6 285.5 137.2 659.3
: 4 -- Bill Russell 1956 C 292.8 347.0 99.0 738.8
: 3 -- K. Abdul-Jabbar 1969 C 206.6 459.5 162.0 828.1
: 2 -- LeBron James 2003 SF 282.8 436.0 181.2 900.0 +11.6
: 1 -- Michael Jordan 1984 SG 357.3 411.5 139.0 925.8
: 歷史第一陣容
: Point Guard Shooting Guard Small Forward Power Forward Center
: M. Johnson Michael Jordan LeBron James Tim Duncan K. Abdul-Jabbar
: 歷史第二陣容
: Point Guard Shooting Guard Small Forward Power Forward Center
: ▲ S. Curry Kobe Bryant Larry Bird Karl Malone Bill Russell
: 歷史第三陣容
: Point Guard Shooting Guard Small Forward Power Forward Center
: ▼Jerry West Dwyane Wade Julius Erving Bob Pettit Wilt Chamberlain
:
: 常見問題:
: Q:防守陣容跟單項數據王為什麼這麼低?
: A:因年度MVP、年度陣容及明星賽等已包含防守及單項數據表現,為避免相對不合理: 的重複獎勵,所以以額外加分方式呈現,因此導致積分直觀上看似較不合理。
: 舉例:進攻100防守 80的球員拿年度一陣
: 進攻 80防守100的球員拿年度一陣、防守一陣
: 例如大班等防守型球員,依靠防守能力拿下年度陣容,再高度重複獎勵會不合理。: 舉個較好理解的例子:
: A球員:年度一陣
: B球員:年度二陣、DPOY、防守一陣、籃板王、阻攻王
: 試問兩者誰表現較佳,自然還是拿下年度一陣的A球員,因為B球員表現更好他自然: 就是一陣啦(A球員可能是歐尼爾型的球員,而B球員為木桶伯型),但在本積分制中: B球員的積分已反超A球員,所以防守及單項數據王積分其實不能算低。
: 舉例:2002年AI拿下年度二陣及得分王,如果大量獎勵得分王,就會發生AI以相對: 較差表現,卻拿下較高積分,超越年度一陣的歐尼爾、Kobe等人的情況。
: 前年版友回文提出聯盟指定老將條款,以官方定義頂級球星標準權充佐證。
: 1.球員在當年或三年內兩度入選年度陣容前三陣或DPOY
: 2.球員在三年內獲選年度MVP
: 依此標準就可看出年度陣容及MVP才是官方主要定義頂級球星的標準。
: 以上僅為闡述設計理念,而非表示公式絕對合理或不可質疑,但是希望如有討論的: 話,是在已了解設計方式的前提下進行。
: ------------------------------------------------------------------------------: 設計初衷是希望建立一套積分直觀、大區間相對合理的排名機制,但畢竟存在一定程度個: 人主觀意見,積分權重稍加修改,排名亦會大幅變動,休賽期遊戲之作,請勿過度較真。
建議你先把冠軍成就的加分,只給有拿到冠軍的人。
這樣會讓一些沒拿到冠軍,但相對更有知名度的主將型球員可以排上。
很多根本是TOP100都不可能進去的球員,
靠著你的冠軍成就也跟著跑進來。
同時所謂的冠軍成就,在各大網站上的排名,
對於是否是主將、副手的程度是相當要求,
要求的是能夠改變、掌控比賽的程度。
第三第四位就沒那麼看重,甚至也不會拿進來比。
就以眼鏡俠跟嘴綠來說,
公牛首次三連霸會說喬丹跟皮朋,勇士冠軍會說浪花兄弟。
但這兩位靠冠軍成就,也不可能擠進TOP100。
甚至小AI、HORRY也不會有機會。
因為在討論生涯地位的時候,
只有強者VS強者的時候,冠軍數量、個人榮譽、
對於生涯累積,有些人更看重的是生涯平均跟統治力。
--
--
馬龍冠軍成就分也才12 還是拿亞軍要變負分才正常?
12分的馬龍變成酸仔的碎嘴理論==..
當你個版哦
不然你是要怎樣啦? 打一篇出來瞧瞧啦!
讚 留言 分屍
一個屁都不敢放的別出來笑死人了啦
※ 編輯: iammatrix (1.174.41.52 臺灣), 07/16/2023 23:42:37先看ID啊一定是廢文
這ID就這樣啊 first time?
還有勇士季後 不管WS還是WS/48 都是嘴綠贏KT多 某
種程度上你就是你文中說的 把相對知名度高的排上
感覺文章內容自己打自己…
逆風發文辛苦了 幫補
每年都要來的雞蛋裡挑骨頭登場了 你行你做一個模型
前半講說名將有名該入列
這世界上沒有完美的公式 你怎排都會有問題= =
後半卻說目前方式會讓一些無冠的名將入列
穆林也是你口中的無冠名將 你到底是想要他進來 還
是要他出去啊?
我的看法相反 一堆終身沒榮譽 只在某隊當山大王
不代表地位一定贏奪冠功臣綠葉
你就真的前後矛盾 而且勇士冠軍只算浪花不算嘴綠又
「冠軍成就的加分,只給有拿到冠軍的人。」這句話就
是在鬧哪樣
有語病啦,榜上哪個人沒冠軍有冠軍加分?
嘴冠軍成就只有12分的馬龍到底是???
另外要看個人榮譽也是嘴綠屌贏KT喔
另外這篇的冠軍邏輯把拿著FMVP但沒贏的logo爺 當作
沒有冠軍成就
SC和KD不出意外明年穩超馬龍 硬要酸區區12分真的好
笑
自己講的話都矛盾 就不用看了
看某ID就知道又來裝懂了
莊董今天要點什麼
難得給噓
本來那個排名積分設計就是小丑博君一笑了
想說今年看透不說破 回廢文的人已經變少 結果你還是
忍不住 被噓爛了吧
哈哈哈哈哈,這篇在幹嘛啊,哈哈哈,還是這個id
冠軍成就是算 在總冠賽的Winshare
Logo 在總冠賽有拿過勝場 就會有Winshare
倒不是 有拿冠的人 才回頭算winshare
什麼時候勇士冠軍只提浪花兄弟了
看ID就能噓,大家不用客氣
盜播仔終於翻車了哦 以前盜播不是很囂張 結果被電視
台警告後 就不敢了 超呵
下次打少一點 往下滑花了一點時間
前面抱怨小AI跟Horry冠軍成就加太多分,後面又說
拿冠軍的分數太少 你要不要看看你在公三小
(說精確一點是 覺得拿冠軍的跟沒拿冠軍的差異太小)
看不懂球沒關係這裡有人可以教,但沒腦這種事就沒
辦法了
爆
首Po請注意,本排名僅為實驗性質,嘗試以單一公式量化球員生涯成就,並不一定真實反應 球員歷史地位與排名。 本年度公式異動幅度較大,變更及說明部分以綠色標示。 主要變更: 1.雙MVP積分降回前年標準:MVP調整至40,FMVP調整至28,去年調升主要是為提高12
假設想要設計一個好的模型應該是: 找到你的Y,Y應該是「球員排名」 換言之沒有先透過一個大規模問卷 或是多個問卷進行meta analysis的話 很難有一個有統計意義的公式9
我不是統計專業,好奇發問 : 假設想要設計一個好的模型應該是: : 找到你的Y,Y應該是「球員排名」 : 換言之沒有先透過一個大規模問卷 : 或是多個問卷進行meta analysis的話
爆
Re: [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行國外主流媒體的歷史排名,除了MJ是穩坐第一外,前五名都是有討論空間的。 老詹先別跟MJ比,個人認為有沒有超過賈霸都很值得討論。 先來看看老詹跟賈霸的生涯成就: 賈霸: 6冠 + 2 FMVP+ 6 MVP + 10次第一隊 + 19次全明星 + 5次防守第一隊 + 1次爆
[討論] 2022 NBA歷史百大球員排行請注意,本排名僅為實驗性質,嘗試以單一公式量化球員生涯成就,並不一定真實反應 球員歷史地位與排名。 本年度公式異動幅度較大,變更及說明部分以綠色標示。 主要變更: 1.拉高雙MVP積分:增加MVP級球星與普通球星之差距,MVP調整至50,FMVP調整至35。爆
[討論] 2021 NBA歷史百大球員排行請注意,本排名僅為實驗性質,嘗試以單一公式量化球員生涯成就,並不一定真實反應 球員歷史地位與排名。 排名積分分為三大部分:1.冠軍成就 2.賽季榮譽 3.生涯累積 1.冠軍成就: 總冠軍積分:該季季後賽PER*出賽時間/48*出賽比例爆
[討論] 2020 NBA歷史百大球員排行請注意,本排名僅為實驗性質,嘗試以單一公式量化球員生涯成就,並不一定真實反應 球員歷史地位與排名。 排名積分分為三大部分:1.冠軍成就 2.賽季榮譽 3.生涯累積 1.冠軍成就: 總冠軍積分:該季季後賽PER*出賽時間/48*出賽比例爆
Re: [外絮] K湯爸反駁SAS讓咖哩頂替張伯倫進入前十:就算是現在, NBA十大球星的排名 必入選前五沒有異議的, 還是只有 Jordan 賈霸 兩人 美國那邊無論是官方還是媒體, 在排這類排名時, 冠軍數始終是很重要的考量 或更正確地說, "季後賽"的表現是很吃重考慮因素. 當然有人會問, 那羅素不就該永遠第一,61
Re: [討論] Curry是穩穩的歷史第11人了吧原文恕刪 我知道這是老話題了 但每次看到老大被人說什麼守門員 進前十是因為湖人隊光環什麼的,真心不懂 我個人的榮譽榜看得不多46
Re: [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行(恕刪) : A球員進決賽十次 拿四次冠軍 : B球員進決賽五次 拿四次冠軍 : 而且這兩位都有拿過MVP跟FMVP 所以都是超級球星 : 所以不要再拉威爾史密斯跟澳門來救援 問這兩個怎麼排才公平了58
Re: [討論] 沒有FMVP的Curry排的進歷史前20嗎?其實這個問題我覺得去年五月espn排的歷史排名還蠻有參考價值的 74-41 可以看到11~20區間 11. Oscar Robertson29
Re: [討論] 冠軍數跟連霸是不是假議題???個人覺得連霸是一項很高的成就 有其歷史意義 但在追逐Goat的過程中有點被過度放大 最後還是應該回歸冠軍跟FMVP、MVP數量的比較 LBJ跟Jordan現階段的差距
XX
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