Re: [閒聊] 近期FF16的一些訪談

ksng109211/07 10:40MMO的11跟14不算的話，10到12的變化你會套用第三段嗎？

ksng109211/07 10:41我是指"只有新ip打市場跟死透ip拼翻身"這一段

Yanrei11/07 10:42可是他這款動作系統就是找DMC的人來幫忙啊XD

ksng109211/07 10:43看起來12都符合啊，那為什麼FF沒在12結束？

ksng109211/07 10:43你的大前提在FF系列就不適用很久了...

vnzeminem11/07 10:45返璞歸真也要老玩家都買帳啊 就像隔壁老牌子鋼彈,也不

vnzeminem11/07 10:45得不加入時下流行的要素吸引新客群

ksng109211/07 10:45另外當年也有老粉說FF在7死了，請問你同意嗎XD

vnzeminem11/07 10:46FF也不像DQ製作成本相對低,可以守舊主打情懷

tsairay11/07 10:47是現在20歲以下玩家不會去玩傳統回合制

tsairay11/07 10:47吉田有提過現在年輕玩家都不認識FF了,這點很重要

tsairay11/07 10:48老人怎麼想本來就不在他的第一考量,他要考慮的是讓FF招牌

tsairay11/07 10:48能重新在年輕玩家之間紮根

tsairay11/07 10:49而且不知你在講什,中世奇幻不就FF的原點嗎,這次很復古啊

ksng109211/07 10:50另外你都專門回文了，為什麼不提提"大家會買是因為ff的

ksng109211/07 10:50特色"這句，FF特色是什麼好好闡述一下吧XD

tsairay11/07 10:50而回合制RPG你是不是很久沒玩了,還沉浸在美好回憶

zorroptt11/07 10:50不過dmc這種玩法的感覺也過氣了 應該請魂系的來（？

tsairay11/07 10:51回合制RPG現在玩起來只有煩躁而已

ksng109211/07 10:51魂系（X）魂系列（O）你不是魂系列想走這玩法會死吧XD

djboy11/07 10:52戰神 第一部就極度完美成熟了，2-3 都是精進而己

justsay11/07 10:5415是爛劇情跟演出 戰鬥系統有被批評的很慘嗎?

vnzeminem11/07 10:54魂系就FFO啊

djboy11/07 10:5413是主角問題，戰鬥系統我覺得很棒啊，而且每一代都變的

djboy11/07 10:55好，到了13-3更是完成版。 15 真的就是劇情爛+沒有做完

VBMO11/07 10:57呃..FF15這款失敗的作品 在2020前累計銷售近900萬套 這兩年

VBMO11/07 10:57又多賣了一百多萬 今年2022累計破千萬..這個嘛..所以 它做

VBMO11/07 10:57成即時動作的遊玩方式很糟 因為四不像？我不太懂這論述耶

atpx11/07 10:59你先定義自己的FF是什麼吧. 我從1-15除了olg沒玩都全破了

atpx11/07 10:59FF從6代開始走科技風就越差越多, 根本沒個標準

atpx11/07 11:00這也代表FF不必受限太多

feaze11/07 11:00你提到戰神，戰神是既有IP被大改還成功的，與你論點剛好相

feaze11/07 11:00反。

ksng109211/07 11:02XV在steam上面極度好評，PS4版MC81分，PC版MC85分...

tosdimlos11/07 11:02FF15的問題又不是系統，跟你文章主旨還是不符啊

VBMO11/07 11:02我12沒玩 從3才開始 我是沒啥感覺什麼FF正統之類的 個人認

VBMO11/07 11:02為都說是幻想了 幻想還分正統不正統 這命題本身就有毛病吧

ksng109211/07 11:03FFXV首月全球500萬套，只有這500萬人才是不論好不好玩就

ksng109211/07 11:03買的...你真的要用"廉價版都不算"這個論點嗎...

l2257372911/07 11:04FF的傳統就是沒有傳統，永遠歡迎任何系統變革，以前FF

l2257372911/07 11:04最常被笑的就是SE隨便做一個RPG就能說他是FF

ksng109211/07 11:04而且廉價版是跟PC一起出的，這時已經到800萬了，也就是

kuninaka11/07 11:05soma990000

ksng109211/07 11:05是說至少300萬人不是衝ip買也不是因為廉價

kuninaka11/07 11:06遊戲你都還沒玩到就吹死，返璞歸真XDD

RKain11/07 11:06光是想要砍路行鳥這句話出來我心寒了一下

RKain11/07 11:07不過那個是不是必要我也不知道就是了，對我來說似乎需要...

kuninaka11/07 11:07還沒出FF就要結束了

tsairay11/07 11:07FF15在pc上的不是初版啊

l2257372911/07 11:07FF做成動作遊戲也沒什麼不好，現在不是20年前，就算是

l2257372911/07 11:07P5都有很多人說走迷宮戰鬥的部分很悶很無聊本體是AVG

l2257372911/07 11:07了

RKain11/07 11:07不過結果是沒砍啦，只是說一下而已

supereva11/07 11:07說真的ff15我玩得很開心

ksng109211/07 11:08不是初版現在也不重要啊XD 總不能更新過的分數都不算數

phix11/07 11:08沒差吧 重點是好不好玩

kuninaka11/07 11:08你有1-15 把這些系統去蕪存菁做一個ff16XDDD

kuninaka11/07 11:08笑死

A791027A11/07 11:08我覺得打掉重做還蠻酷的，戰神版FF感覺很chill

kuninaka11/07 11:08胡扯成這樣

tosdimlos11/07 11:09FF15我當初前期玩得很開心，後期覺得後繼無力但整體來

phix11/07 11:09畫面感覺差了一點 顏色特效不喜歡

supereva11/07 11:09p5我最近在玩 還真的覺得迷宮很無聊…

tosdimlos11/07 11:09說不會覺得浪費錢，直到皇家版出來打臉

ksng109211/07 11:09所以要講FF特色是什麼了沒（等待）

undeadmask11/07 11:09#相信

kuku32111/07 11:09FF13都快15年了 誰還跟你FF6反璞歸真XDD

phix11/07 11:10還是要等實際出來才知道 只是沒那麼期待了

zorroptt11/07 11:1015的系統感覺後期問題不少

Samurai11/07 11:10好了啦，回合制讓他活在老人的回憶中就好，現在就是ACT

Samurai11/07 11:10的天下

kuku32111/07 11:10新玩家年輕一點的就是FF14 FF15才是FF 以前的根本無感

ex99000011/07 11:11反正我就在這預言 不看銷量 買了遊戲後罵爆的肯定不少

kuninaka11/07 11:11FF7當年也被罵爆

kuninaka11/07 11:11沒死

kuku32111/07 11:11FF的精神就只有水晶 魔法 陸行鳥 召喚獸 其他都是可以變

supereva11/07 11:11p5r我只想練能力去找妹子聊天而已 迷宮有辦法跳過嗎？

kuninaka11/07 11:11死不死你不看銷量哦？？？？？

kuku32111/07 11:11的 FF15中莫古里甚至只是一個小女孩的玩偶而已咧

sniperex16811/07 11:11FF已死這言論我從7代看到15代了，沒想到16也要死了

kuninaka11/07 11:12這什麼SOMA結論

ksng109211/07 11:12其實16用14系統也很可以，不過用了大概也是"死在這一代"

VBMO11/07 11:12發售後三個月根本被嫌到炸掉 而且廉價版..有哪個被認為是不

VBMO11/07 11:12好玩/破格的遊戲 它的廉價一出還能多賣個三百多萬套的？

kuninaka11/07 11:12好歹你玩了再來說死了

tosdimlos11/07 11:12死啦，6開始哪次不死

windfeather11/07 11:12如果說現在是從FF10直接跳到FF16被罵還有理

feaze11/07 11:12FF超多系統各異的遊戲耶，T、零式、起源、數款手遊，就算你

feaze11/07 11:12說這些不是掛正統代數好了，FF正傳好幾代系統都有很大變化

feaze11/07 11:12，玩家早就習慣了吧？

kuninaka11/07 11:13說你是SOMA還不承認

windfeather11/07 11:13中間都經歷那麼多，尤其FF15就已經很接近ACT了

kuninaka11/07 11:13還有射擊版的FF7DC

tosdimlos11/07 11:13都不知道死幾次了，貓都沒那麼多命可以死

kuninaka11/07 11:13怎麼沒死

windfeather11/07 11:13FF16如果把ACT系統打磨得更有趣這樣更好啊

Samurai11/07 11:14所有回合制能做到的事，ACT都能做到

ksng109211/07 11:14所以那個FF特色到底想好了沒XDD

windfeather11/07 11:15比起ACT系統，主控角色只有一人可能才是比較遺憾之處

kuninaka11/07 11:15FF特色就是不照我說的就會死

undeadmask11/07 11:15其實很多老牌系列作為了順應時代系統都會大改，這根

undeadmask11/07 11:15本沒什麼， 看看BIO從俯視改成越肩，再改成第一人稱

undeadmask11/07 11:15射擊都能大賣了。

kuku32111/07 11:16然而說主控角色一人 其實FF13-3 LRFF就是這樣玩了(?

windfeather11/07 11:16如果像DMC、貝優妮塔那樣至少有2-3人就好了

l2257372911/07 11:16你知道FF13的鳥山求怎麼形容以前FF的水晶嗎？

strlen11/07 11:16擔心什麼？看看隔壁棚惡靈古堡 每三代大改一次 到最後甚至

windfeather11/07 11:16FF13-3真有點可惜，戰鬥系統是13系列三款最好的

phix11/07 11:16遊戲只要做完整應該不會太差啦

windfeather11/07 11:17但只剩一人可控

strlen11/07 11:17變魔法大戰惹 還不是賣爆 蘿絲一樣香香der 沒差齁

kuninaka11/07 11:17RE7改第一人稱，一堆人罵還沒死

GreenComet11/07 11:17FF每代都大改 改越大越反璞歸真

kuninaka11/07 11:17賣超好，都破千萬了

strlen11/07 11:17又有soma廚 殺了一個soma 還有千千萬萬個soma....

phix11/07 11:18日式越來越少人玩了 要大賣要讓西方人喜歡的遊玩方式

ksng109211/07 11:18等等RE7有改第一人稱嗎

strlen11/07 11:19日本人現在只玩任天堂 隨便他們啦 不重要了齁

ksng109211/07 11:19XV是真的有個第一人稱模式，不過有夠難玩XD

windfeather11/07 11:19RE7 RE8都是第一人稱啊，但RE8有追加傳統第三人稱

kuninaka11/07 11:19當然不重要，SIE都換美國人主導了

kuninaka11/07 11:20解散JAPAN STUDIO

ksng109211/07 11:20喔我以為是在講FF XD

kuninaka11/07 11:20SONY放棄日本市場

gakuto11/07 11:22其實還有個重點 就是se做的動作遊戲普遍不好玩

gakuto11/07 11:22打擊感太爛

THC1311/07 11:22反正FF我絕對不會買預售

atpx11/07 11:23坦白說拉, 銷售會說話, 看銷量那些喊FF不是FF的人根本不重要

lrer11/07 11:28喔 滾

windfeather11/07 11:28FF16介紹雖然是找了DMC的動作設計

windfeather11/07 11:28看起來也確實有DMC風格，可是打擊感還是偏FF15

vsepr5511/07 11:31ps5獨佔看銷量那黑的早就先贏了吧

vsepr5511/07 11:31可以先想好要黑什麼了==

kuninaka11/07 11:32我看應該不到500萬，死了

silomin11/07 11:36戰鬥改動作一樣是RPG 提WOW是自爆喔 WOW來自於魔獸爭霸

SouKazuho11/07 11:38每日釣魚1/1

asd5403211/07 11:41好了啦老人

walkxd13611/07 11:42怎辦FF又要死了

longya11/07 11:48每當要出FF的時候就是加齡臭老人出來po篇半桶水文章刷一

longya11/07 11:48波存在感的時間了

kuninaka11/07 11:49老人不知道FF7已經死了嗎？

chuag11/07 11:50ff這牌子已經沒以前這麼紅了啦

kuninaka11/07 11:50CCFF7也是動作遊戲，居然要REMAKE，死第二次了

kuninaka11/07 11:51是啊FF越賣越差

is112811/07 11:51FF 就是沒有特色只保持一些特定元素，看製作人怎麼做

leon1979060211/07 11:52ff已死從6代就開始了，因為這代開始沒水晶就有人在

leon1979060211/07 11:52唉ff已死，結果快30年過去了都還沒死

fi11/07 11:53看到吉田說本來想拔巧可波跟莫古 其實覺得不錯

ksng109211/07 11:54其實那個根本幹話吧XD

ksng109211/07 11:57所以你要解釋一下12代了沒XD

ksng109211/07 11:5712代可不是外傳是本傳喔

kuku32111/07 11:5813~LRFF算外傳? 明明本傳續篇好不 不然FF7RE2說外傳算了

kuku32111/07 11:59而且FF9 FF10 FF12 FF13 FF15 扣掉11和14 也沒有系統一樣

kuku32111/07 11:59的戰鬥了好不 這些都20年了

kuninaka11/07 12:01什麼重量

ex99000011/07 12:01那本來就是外傳 一眼看去就能看出開發資源差多少吧 當然

ex99000011/07 12:01不能一起比較

kuninaka11/07 12:01你前一篇說的FF特色到底是什麼

ex99000011/07 12:0212怎麼了？我一直是超推12的欸 神作

ksng109211/07 12:0312代根本吻合你講的第三段啊，照你自己的邏輯來說FF應該

ksng109211/07 12:03就要死於12代

pan4611/07 12:03戰鬥系統改一下沒怎樣吧? = = 比較擔心跟15一樣故事又說爛

mikeneko11/07 12:04近幾年(其實也不近了)從10、12、13三部、15共6代的戰鬥

mikeneko11/07 12:04系統，老實說都很鳥啊，我全部玩完反正13-1印象最好

ex99000011/07 12:04特色：1.可操控且劇情伏筆不少的夥伴 2.rpg基底下去延伸

ex99000011/07 12:04的創新戰鬥系統

cocowing11/07 12:04100年後 FF27代已死

kuninaka11/07 12:04FF7也是符合soma99第三段的說法

mikeneko11/07 12:05最討厭的是10代，從星盤到裝備到戰鬥系統，全部都很爛

kuninaka11/07 12:05FF7改的面目全非，所以FF6把FF招牌弄死了！！！！！

ex99000011/07 12:0516沒夥伴就是最大的敗筆

kuninaka11/07 12:05死了

ksng109211/07 12:05當年12會採用這系統就是當時市場很紅，大幅改變遊戲類型

kuninaka11/07 12:05不對啊，有夥伴啊

ksng109211/07 12:06你一一命中12結果你說你超推12...

ex99000011/07 12:06ff7有夥伴好嗎 還能切換操控 跟獨行俠模式完全不同。15

ex99000011/07 12:06至少有夥伴 所以我罵的是系統空洞 尤其魔法瓶放魔法這點

ksng109211/07 12:07而12的劇情實在是...........（恍神）

OscarShih11/07 12:07FF14成功=>轉換跑道做DMC式單機RPG也會成功 (?

Hrzon11/07 12:07笑死 你講的都老玩家觀點 阿其實se就是要擴大市場才往動作

Hrzon11/07 12:07遊戲靠攏阿 沒看xv改這麼多 銷量這麼好喔 事實證明根本成功

Hrzon11/07 12:07然後戰神跟dmc都二代就很紅了吧 還是你跟我是平行宇宙

ex99000011/07 12:0812也有夥伴啊 而且那個世界根本小型開放世界 幾乎所有地

ex99000011/07 12:08方都能提前偷渡 已經大贏16確定的一本道模式

bear2611/07 12:08你講到一個點了 P5的日銷你看看有多少是20歲以下的

ksng109211/07 12:08那...所以你自己的第三段全都是講好玩的嗎

kuninaka11/07 12:09FF12也是箱庭，那個不叫小型開放世界

Hrzon11/07 12:09然後你提要反樸歸真是回歸1代像素回合制嗎？ 邏輯真的不是

Hrzon11/07 12:09很懂

Xray200211/07 12:09我覺得用哪個系統做遊戲都ok,不管是回合制還是動作,重點

Xray200211/07 12:09在好不好玩,所以還是等東西上市在說

bear2611/07 12:09日本才80萬

kuninaka11/07 12:09他要FF1~15去蕪存菁

kuninaka11/07 12:09我是不知道怎麼存

bear2611/07 12:09而且FF每代都是一本道

Hrzon11/07 12:10反正我自己也是因為xv改成arpg才願意入坑 現在年輕人多得是

Hrzon11/07 12:10看到回合制直接跳過的

kuninaka11/07 12:10你要FF1的那些遊戲設計放到FF16？

kuninaka11/07 12:10FF2呢?

Xray200211/07 12:11每個系統都有代表作,當然也有糞作,所以嘗試突破是很大膽

Xray200211/07 12:11冒險的決定

bear2611/07 12:11DQ在世界的路線上比FF活潑許多

ksng109211/07 12:11被譽為經典的10，是徹頭徹尾的一本道

OscarShih11/07 12:12事情不是那麼二分法兩極的吧 要傳統就要FF1?

OscarShih11/07 12:12同樣是SE出品 DQ就是很正統的進化 除了10代

OscarShih11/07 12:13我基本上是不反對FF每代都做到媽都認不出來啦

OscarShih11/07 12:13但扯到要傳統就要像1代實在覺得莫名其妙

weiBritter11/07 12:13雖然你這篇逆風，但我也不想看到FF從RPG變成ACT

ksng109211/07 12:13其實DQ光是戰鬥視點的變化就能稱天翻地覆了，更不用說把

ksng109211/07 12:13傳統破壞殆盡的配音（咦）

askaleroupig11/07 12:13哪裡變act，不就變arpg而已

askaleroupig11/07 12:14請個DMC5的人來設計戰鬥不會變act好嗎

ex99000011/07 12:14如果要說動作型 那就是類reff7 或是異度神劍這樣 但直接

ex99000011/07 12:14變類dmc就差太多了。以往還能玩些技能裝備搭配 或是換個

ex99000011/07 12:14夥伴主控 但只能控主角不覺得很虛嗎？技能再怎麼配他都

ex99000011/07 12:14可能變成拿著法杖補血的白魔道士 永遠只有戰士形象的特

ex99000011/07 12:14色

OscarShih11/07 12:15坦白說都要ARPG的話類魂都比較FF一點

ksng109211/07 12:15你不要看不起白魔的輸出好嗎XD

OscarShih11/07 12:15偏偏要排一個DMC 那看看要不要也變一下魔兵

askaleroupig11/07 12:15不會啊，一堆大作也是只能控制主角，還是很好玩

supereva11/07 12:15ff有每代都一本道嗎 主線劇情是 但遊戲過程中能自由

supereva11/07 12:15到處逛的還不少吧

bear2611/07 12:15很多遊戲都只能控主角 也不虛

OscarShih11/07 12:16有時候不是一定要拿年輕人當藉口做一些跳痛的事

OscarShih11/07 12:16難不成法環年輕人不玩嗎 做厚重一點不行嗎

OscarShih11/07 12:16人家也劍與魔法和龍阿

Argos11/07 12:1615不就動作遊戲？有不好玩嗎？

ksng109211/07 12:16不過或許跳痛才真正是FF特色吧

aiiueo11/07 12:16異度神劍哪是動作型？那是妥妥的指令型好嗎

bear2611/07 12:16最傳統DQ還只有主角 引進初次AI的DQ4 第五章還是只有主角

bear2611/07 12:16能控

yeary2k11/07 12:18我預言FF16評價跟表現一定很不錯，至少跟破曉傳奇差不多

yeary2k11/07 12:19我早就預購了，信心加持

bear2611/07 12:20我砲最2 也是買了 破了 覺得糞才砲的 未上市就砲我覺得言

bear2611/07 12:20之過早

OscarShih11/07 12:20先不管評價和表現 鎖在PS5大概就只能賣到慘到笑了

bear2611/07 12:20連光榮團隊搞出來的起源都有不差的遊戲性

UtsuhoReiuzi11/07 12:20我以為每代都要完全不一樣才是FF的特色

OscarShih11/07 12:20也好 反正SE高層大概也分不出來是為什麼會賣不出去

bear2611/07 12:21DMC團隊應該不可能更差

yeary2k11/07 12:21銷量就 不予置評

cocowing11/07 12:21https://youtu.be/0GkR9GgVdDo 到底難玩在哪？ 自己不

cocowing11/07 12:21會就說四不像，尿不準怪馬桶歪

UtsuhoReiuzi11/07 12:21引擎不沿用 換代就要洗牌 沒有延續性才是特色

bear2611/07 12:21至於鎖PS5一年 只能說SE就欠索尼吧

UtsuhoReiuzi11/07 12:2215就Noctis操作手感差 後面多的同伴都很棒

aaaaooo11/07 12:25arpg就不是rpg嗎? 這邏輯真的很奇怪

Jiajun072411/07 12:26FF求的就是變 你卻說FF應該保持以前傳統不變 假粉？

OscarShih11/07 12:27FF的變並不是因為是FF才變 要搞懂前因後果...

OscarShih11/07 12:27那是公司內部大搬風 政治文化上的變化

Jiajun072411/07 12:28而且還拿ff15戰鬥來講 你知道戰鬥是15最穩定的東西嗎X

Jiajun072411/07 12:28D

OscarShih11/07 12:28不得不用一些新P和新D 然後又太有想法以為自己很厲害

phix11/07 12:28至少吉田是依造計劃做完了 應該不會爛尾

OscarShih11/07 12:28你看過鳥山求和野村的專訪嗎 看一次覺得丟臉一次

OscarShih11/07 12:29FFX之後為什麼坂口會被換掉 也是因為負責電影版虧錢

jimmysts11/07 12:29FF說保持傳統根本雲…

OscarShih11/07 12:29FF是在變沒錯 但那並不是FF的特色

kuninaka11/07 12:30FF7因為FF6失敗才變

OscarShih11/07 12:30FF15的田田田為什麼會上任 就是為了要幫那個自以為是

OscarShih11/07 12:30的野村擦屁股阿

isaac710911/07 12:30就標準保皇派論點，就像當初DQ一堆人不也在戰不用語音

isaac710911/07 12:30才能保有原汁原味，還有更誇張的保皇派連中文化也不能

isaac710911/07 12:31有

OscarShih11/07 12:31FF14吉田上任為什麼要變WOW式因為有一個死亡的FF14初版

OscarShih11/07 12:31沒看過嗎 那只是FF11的翻版

OscarShih11/07 12:31FF11為什麼要變 就當下MMO很流行阿 有錢賺阿

OscarShih11/07 12:31這都不是FF的特色阿 現在變變變怎麼變因為FF所以變

OscarShih11/07 12:32SE在FF10~15裡面公司內部大概比三國志還精采

OscarShih11/07 12:32FF12又為什麼是那個樣子 因為FF11好像很成功照抄到12上

OscarShih11/07 12:33FF16為什麼要變 這次怪到年輕人不懂舊FF了

OscarShih11/07 12:33那也不是因為FF才變阿 是市場在變阿

ksng109211/07 12:33後面提的10你都回了，12為什麼就是不回啊XD

OscarShih11/07 12:34真的看到沒變化就不是FF的說法有點倒果為因了

vans2411/07 12:35我喜歡動作遊戲啊，有什麼問題嗎 :)

waleiganG811/07 12:42要跟動作遊戲比的話FF15又大輸一堆動作遊戲啊…

masked00011/07 12:48我知道了，很像動作遊戲的回合制遊戲=黑暗靈魂

OscarShih11/07 12:48真的是像黑魂都會好一點吧 不是找KT先試金石過了嗎

kuninaka11/07 12:51FF16怎麼不外包給fromsoftware

hitman050811/07 12:51覺得15皇家版很好玩，後半劇情倉促了點但還是讓人印象

hitman050811/07 12:51深刻的遊戲

louis042511/07 13:12好好笑 連完整實機畫面跟體驗版都還沒出來的東西就在

louis042511/07 13:12那邊大談。還有人覺得會做成像DMC那種ACT?

OscarShih11/07 13:13不認為會照抄DMC 但他們強調了是DMC的團隊

OscarShih11/07 13:14如果不打算來個5分像根本不用特別去提,頂多提和C社合作

louis042511/07 13:16ACT現在問題就是叫好不叫座。也只剩DMC跟蓓優尼塔在堅

louis042511/07 13:16持而已，連戰神都轉成ARPG了，不認為SE高層不會讓吉田

louis042511/07 13:16搞成ACT了

louis042511/07 13:17更正 SE高層不會讓吉田搞成純ACT

kmwace11/07 13:18其實改系統會質疑很正常啦，人龍七要改成RPG時那時候整個

kmwace11/07 13:18遊戲圈都在唱衰，人龍改的舊時代回合制都成功了，手游天尊

kmwace11/07 13:18難道會失敗嗎XD

windfeather11/07 13:21現在很多ACT ARPG RPG單看戰鬥系統沒什麼差別了

windfeather11/07 13:21如果說有類似經驗值、技能樹、可換武器裝備就算RPG

laipenguin11/07 13:22(看著SE最近出產的遊戲)欸...這不好說捏

windfeather11/07 13:22那DMC、蓓優妮塔也能說是ARPG了

windfeather11/07 13:22所以還是得看整體遊戲與關卡的設計

windfeather11/07 13:23如果RPG可以把動作要素做得等同ACT一樣好玩當然好啊

windfeather11/07 13:24像是龍族教義就是戰鬥超棒，巫師3則是反過來

etetat211/07 13:33改系統不是很常見嗎 而且實機畫面都沒出來 通靈文

supereva11/07 13:35刺客教條算act還rpg xd

kuninaka11/07 13:36刺客ARPG阿

kuninaka11/07 13:36等級制這麼明顯

kuninaka11/07 13:36應打很難打

TryToBe11/07 13:37連個鳥都沒看到只看那點PV就可以幻想這麼多我也挺佩服

kuninaka11/07 13:37SE之前是失敗在專案管理

TryToBe11/07 13:38之前就有製作人說過了 FF系列 沒有所謂的傳統 所以 換成

TryToBe11/07 13:38單人制的ARPG又如何？而且吉田也說了 這是從FF5為根基做

TryToBe11/07 13:39的一代 你不喜歡 就不喜歡 你並不代表市場

TryToBe11/07 13:4115的戰鬥系列是後來才完備 初版幻影劍根本廢物

undeadmask11/07 13:42畢竟是大改革的一代 總之等勇者衝首發看評價如何再說

sasakihiroto11/07 13:48FF本身就是一個變化很大的ip 你講的這些根本不存在

lunkk11/07 13:51FF沒人討論我覺得是FF13跟15造成的

overkiller11/07 13:52FF12真的是我玩過最好玩的一代

kuninaka11/07 13:55FF哪裡沒人討論了 我覺得這點最奇葩

kuninaka11/07 13:55FF14原來不是人

kuninaka11/07 13:56FF15罵的人一堆 哪裡沒討論XD

kuninaka11/07 13:56REFF7更不用講

ex99000011/07 13:59就沒出遊戲要討論什麼？15都6年前了 re7也過幾年了吧 就

ex99000011/07 13:59像法環天天討論第一 時間久還是要下去

kuninaka11/07 14:02最近才有人討論CCFF

kuninaka11/07 14:02CCFF7又不算FF了是不是 XD

kuninaka11/07 14:03而且你怎麼會突然冒出一句沒人討論

kuninaka11/07 14:03FF14熱度很高喔

UtsuhoReiuzi11/07 14:08FF15怎麼沒人討論 把看到FF兩個字就要跳進場喊牛郎

UtsuhoReiuzi11/07 14:08的放哪

aoe725035011/07 14:20這年頭遊戲都還沒出 就覺得十六不妙了 這比雲還要好

aoe725035011/07 14:20笑 10／10好歹也是劇情提前劇透了 這個只是憑個人感

aoe725035011/07 14:20覺

nise48611/07 14:21別鬧了 再怎麼喜歡jrpg的我都知道

nise48611/07 14:21現在ff新作走回老路根本行不通

nise48611/07 14:21你要行銷國際這樣的作法才是正確的

drakon11/07 14:24ff15戰鬥就視角跟動不動要掛繩子很雷 還有ai

drakon11/07 14:25不過ff15主要問題不是戰鬥系統就是了

drakon11/07 14:28lr13你的atb可以存 其實就跟魂系精力條差不多

drakon11/07 14:29你可以存3格 連續打三下 也可格檔 只差不能大幅移動閃躲

fh1194211/07 14:30可能玩家有預知未來的能力吧，光看個訪談就覺得不妙、看

fh1194211/07 14:31個預告也覺得不妙。FF打從6之後每代都死不知道幾百輪了XD

rockheart11/07 14:39吉田：讓大家找回當年的熱情 喔喔喔喔

Delisaac11/07 14:39你這麼厲害想必在遊戲業是個舉足輕重的角色

rockheart11/07 14:39怎麼變老玩家去死了==

ex99000011/07 14:39這又不是什麼預知 除了劇情 系統方面已經都公開了 光這

ex99000011/07 14:39樣就能知道遊戲類型了好嗎

Delisaac11/07 14:42系統公開個甚麼鬼啊 真的把自己當未來人了?

dragon611/07 14:42FF...在我從FF1開始的老人看起來變成華麗的一坨屎

phix11/07 14:59動作化真的是趨勢啊

phix11/07 15:08像刺客教條奧德賽 改成日式角色劇情就不錯了

shark15711/07 15:12不認同欸，照你邏輯新版戰神也可以死透了，沒必要一直

shark15711/07 15:12死守舊的傳統，創新反而可以讓系列作品更加突破

askaleroupig11/07 15:19哇，那戰神怎麼沒有死去，銷量還創新高，評價也強

ex99000011/07 16:06戰神從動作遊戲變動作遊戲 本質又沒變

askaleroupig11/07 16:10從act變arpg叫沒變，那從rpg變arpg叫做變

kuninaka11/07 16:11本質變很多哦，你練功會輕鬆很多

kuninaka11/07 16:11還有配裝的思考

kuninaka11/07 16:11以前根本不用管

dieorrun11/07 16:28以前大家吹得零式難道不是動作遊戲?

ilove30and11/07 16:37FF15戰鬥很不錯啊 哪有那麼糟

roson0011/07 16:42人龍7改回合制 P5S動作制試水溫 哪天DQ本傳也搞動作制

laipenguin11/07 16:44DQ9我記得當年有想要弄成ARPG?

OscarShih11/07 16:45DQH先出來擋看看了吧

roson0011/07 16:45動作制近幾年是趨勢吧 我覺得魂系有影響到市場

OscarShih11/07 16:46日本之外一直都是動作為主吧 00年代最夯的RPG是D2阿

OscarShih11/07 16:46最古老的假3D地下城TRPG後來的續作也是FPS類的動作遊戲

kuninaka11/07 16:48DQ9原本就ARPG啊，試玩影片都有了

kuninaka11/07 16:48然後被抗議

kuninaka11/07 16:49DQ就很麻煩，DQ12要改ARPG還要好玩

kuninaka11/07 16:49真的難

kuninaka11/07 16:50老人家還在應該是不會改，12估計就收山之作

roson0011/07 16:56我合理懷疑DQ11戰鬥原本是要做成動作制 戰鬥可以隨便移動

auron404111/07 16:57ff15戰鬥糟透了

auron404111/07 16:57反正經過13跟15後我不會再玩這系列了

roson0011/07 16:59把指令拿掉 對應按鈕做動作 未進戰鬥就平常地圖做的事

kuninaka11/07 17:0911應該是10的關係

kuninaka11/07 17:10https://www.youtube.com/watch?v=uw95eMdbgLw

kuninaka11/07 17:11ARPG版的DQ9

languery11/07 17:24我不抱期望了，就是個過關遊戲而已，這些人不明白為什

languery11/07 17:24麼艾爾登能成功

ex99000011/07 17:25零式是外傳 別跟本傳搞混

ex99000011/07 17:26開發資源差很多 13 15被罵爆 但還是看得出砸錢的痕跡

ex99000011/07 17:30只有單角能操作 本身就是cost down的作法 加上一本道跟

ex99000011/07 17:30無法自由來去各國 可以肯定各區域也沒有放太多探索要素

ex99000011/07 17:32這種線性走劇情的遊戲 跟日本一的小品有什麼差別？

dieorrun11/07 17:33沒關係 出了再回來看你這篇

dieorrun11/07 17:35連FF14 aka現在最成功的FF系列 製作人說的都沒信心的話

dieorrun11/07 17:35那這IP也差不多可以去死了

phix11/07 17:35時空幻境那種多人戰鬥形式就不錯了

dieorrun11/07 17:35再說為啥要分外不外傳 好玩就完事的東西

dieorrun11/07 17:37然後講啥cost down根本好笑 看得出砸錢的痕跡然後勒?

dieorrun11/07 17:38還是你要砸一砸再等下個10年 標題裂掉變成FF17阿

OscarShih11/07 17:38當然要分外傳吧

OscarShih11/07 17:39不然FF還有各種手遊都要加進來真的沒上限了

askaleroupig11/07 17:41原來那些召喚獸大戰是不需要經費就能做出來的

aaaaooo11/07 17:41反正現在連試玩都沒有除了相信吉田就只能通靈

askaleroupig11/07 17:42反正出了就知道，如果成功不曉得你又會改什麼講法

askaleroupig11/07 17:46會不會直接裝死？

Dante611/07 18:51DFF算動作遊戲嗎？

laipenguin11/07 18:55DFF比較算格鬥遊戲的變種吧(?)

ex99000011/07 18:55做動畫跟實際做出可進出的場景你知道成本差多少嗎？要是

ex99000011/07 18:55光動畫猛就是好遊戲 那些手遊全都3A了

kuninaka11/07 19:07一本道就是日本一的小品XD

kuninaka11/07 19:07呵呵，哈哈哈

kuninaka11/07 19:07FF7 REMAKE=日本一的小品

rockheart11/07 19:28要失敗其實蠻難的，ff後期就這樣一路走來，雜音很多

rockheart11/07 19:29品牌還是很穩啊。只是這次前期發言好像讓人覺得是不是

rockheart11/07 19:31想做一款安全穩定的rpg…但這訪談好像也沒有

askaleroupig11/07 19:32動畫？，訪談都講是能實際操作來進行戰鬥了

OscarShih11/07 21:53看來16獨佔變成半年了

languery11/07 21:58我FF7十年老粉啦，愛麗絲音樂一出來就起雞皮疙瘩的，必

languery11/07 21:58須明說FF7R如果除去懷舊情懷就遊戲性真的不怎麼樣

ex99000011/07 22:26我講的是ff16 請勿任意亂連結到re7 原故事線在米德加本

ex99000011/07 22:26來就是一本道 並沒有什麼問題

languery11/07 22:34？你不知道第二部後面的也都是一本道嗎？

takasaki11/07 22:35老玩家只會越來越少,現在想要延續這ip必須要從16歲著手

OscarShih11/07 22:36原作是有大地圖的一本道 RE大概會變成沒大地圖的一本道

kuninaka11/07 22:39用FFX的方式也沒什麼不好

languery11/07 22:44原作什麼時候變大地圖上一本道了？紅寶綠寶陸行鳥？你

languery11/07 22:44玩過？

OscarShih11/07 22:47FF一直都只是把可移動範圍內的節點沒有做很多個

OscarShih11/07 22:47你自己回想一下第2部的範圍就知道了吧

is112811/07 22:49喜歡就玩，不喜歡就不要玩，FF 不是一個被限定該有什麼的

is112811/07 22:49遊戲，勇鬥才會有過往包袱

is112811/07 22:50很久之前square-enix就已經把這兩個遊戲定位很清楚了

is112811/07 22:51ff就是盡量嘗試新技術跟新系統，DQ絕對維持傳統

ex99000011/07 22:54其實我已經搞不懂你們說的一本道了 系統沒有阻止你回去

ex99000011/07 22:54上一個地方 甚至地圖上有主線不會去但藏有東西（武器職

ex99000011/07 22:54人小屋 秘銀小屋）這都不能算一本道吧？原ff7米德加這段

ex99000011/07 22:54只是重現歷史 最後只有五號街 跟很短的時間去神羅大樓

languery11/07 22:55我怎麼會不知道第二部的移動範圍，本來就會越玩越開放，

languery11/07 22:55後面啊

languery11/07 22:56還有最終武器跟一堆有的沒的，我也不知道他在講啥

ex99000011/07 22:59而且第二部還藏兩個隱藏隊友

bauerccm200211/07 23:11其實我以為一本道講的是劇情架構，例如善惡分明的

bauerccm200211/07 23:11對抗，小蝦米對大鯨魚之類的公版模式。

languery11/07 23:11目前FF7第二部看來就是失去探索這件事，那就是一本道了

languery11/07 23:11啊，隱藏的東西都擺在眼前不需要去找，跟著劇情走就好

Anthonypapa11/07 23:27這兩天才在玩FF6PR版，真心覺得回合制現在已經無法了

Anthonypapa11/07 23:27，走個迷宮整個煩躁，改動作我是樂見，但希望不要像F

Anthonypapa11/07 23:27F15那樣飛來飛去很虛的感覺

OscarShih11/07 23:29一本道並不是指路上沒有隱藏的東西...

OscarShih11/07 23:30那FF13路上也藏了東西 你覺得是不是一本道

languery11/07 23:30FF15就很可惜，就半成品本來可成神作的，地圖大但沒東

languery11/07 23:30西可以探索，硬弄幾個迷宮出來搞毛

OscarShih11/07 23:30FF一直以來在大地圖上用山用海來擋你的目標

languery11/07 23:31你先知道FF7東西怎麼那的再來講吧，感覺你共有沒玩過

OscarShih11/07 23:31去歸納來說你並沒有太多的流程上的自由度和額外的事

OscarShih11/07 23:31唉 算了 就這樣吧

OscarShih11/07 23:32我FF7普版 國際版 PC版 都有一片 你不同意我的看法

languery11/07 23:32然後努力拿陸行鳥是不是就可以去探索了？這樣還不夠歐？

languery11/07 23:32你好嚴格

OscarShih11/07 23:32只是意見不合就算了 隨便說別人沒玩過就算了

kuninaka11/07 23:32FF能自由探索的都在最後期

kuninaka11/07 23:32前期都馬卡你能探索的地方

kuninaka11/07 23:32FF1~FF15都這樣

languery11/07 23:33你要想塞爾達那樣才算的話我也無話可說了

kuninaka11/07 23:33上古卷軸系列你一開始就能逛全地圖了

kuninaka11/07 23:33FALLOUT也是

languery11/07 23:34你講的太誇張真讓人覺得你就走劇情然後幹掉賽飛洛就沒了

languery11/07 23:34啊

OscarShih11/07 23:35一句大地圖的一本道就是太誇張 還是你解讀的太誇張==

kuninaka11/07 23:35他大地圖作出來 還是限制你能探索的點

OscarShih11/07 23:35我現在才知道你這句可以看成幹掉賽哥就沒了

kuninaka11/07 23:35出midgar能去哪？

kuninaka11/07 23:36fallout3你出101避難所就能逛整張地圖了

ex99000011/07 23:37ff7前期就有探索了好嗎 尤其那個秘銀跟偉大的福音不是很

ex99000011/07 23:37好解

ayubabbit11/07 23:37之前玩xb3就在想 如果把所有地圖連在一起會比較好玩嗎

ayubabbit11/07 23:38我自己是覺得不會 ff16拿捏好每個大區域比較重要

ayubabbit11/07 23:39不過不知道ff哪一天可以讓到處飛的飛空艇回歸

ex99000011/07 23:39要從拿水陸車坐船拿秘銀 再找武器小屋 又有森林忍者 這

ex99000011/07 23:39樣還叫一本道無探索？

OscarShih11/07 23:39你把這些能做的事list起來拿去和FF13比 會發現沒差太多

OscarShih11/07 23:40就差在有沒有大地圖而已 早期的JRPG就是這樣

OscarShih11/07 23:40那個時代有多重因子和路線關係的RPG大概像R.SAGA吧

OscarShih11/07 23:41我只能說大地圖確實有奇效 真的可以讓玩家以為很自由

languery11/07 23:42沒有歐，你會覺得FF15很自由嗎超空虛

kuninaka11/07 23:45FF13還是比較少拉 他連城鎮都沒有

kuninaka11/07 23:45你連不同的景都看不到

kuninaka11/07 23:46我玩過N個開放世界遊戲，覺得還是務實一點

kuninaka11/07 23:46把箱庭弄好

kuninaka11/07 23:46有人喜歡把FF16打成死刑，那就他的自由拉

kuninaka11/07 23:47我還沒玩過還不會這樣講

roson0011/07 23:47我個人是胃口被養大了 以法環那種探索感才能滿足

ayubabbit11/07 23:48SQEX好像都會放試玩版 要蓋棺真的太早

OscarShih11/07 23:48過去的都過去了 等16出來再說吧

OscarShih11/07 23:49但PS5獨佔好像縮半年了 是不是發現不妙了

kuninaka11/07 23:49獨佔一年很傷阿

kuninaka11/07 23:49SONY是花多少錢買？

kuninaka11/07 23:51FF13-3好玩多了 缺點就限時探索

windfeather11/07 23:52FF10其實也是挺一本道的，但我得說FF13會被噴翻

OscarShih11/07 23:52倒是 我該舉FF10而不是FF13的

windfeather11/07 23:52關鍵就是它可探索的城鎮/都市少得可憐

windfeather11/07 23:53連NPC都沒多少，絕對是歷代最空乏的一款FF

windfeather11/07 23:54什麼線性或非開放世界真的不是關鍵

windfeather11/07 23:54場景的豐富度才是關鍵

kuninaka11/07 23:55FF10就一本道沒錯啊

kuninaka11/07 23:55玩一半還單線劇情

languery11/07 23:55劇情夠神的話這些其實這些也可以無視，像法環弄個隱藏

languery11/07 23:55救老婆的劇情就忙翻一堆人，話題性就出來了，只希望不要

languery11/07 23:55又是王道爛梗了

windfeather11/07 23:55就算遊戲是一本道，路上有100座大小城市我還不讚爆

kuninaka11/07 23:55豐富度當然才是核心

kuninaka11/07 23:56我還寧願FF繼續王道= =

windfeather11/07 23:56反過來說像真三8那樣的開放世界，還不如關卡制

kuninaka11/07 23:56FFX其實劇情很難過啊

kuninaka11/07 23:56FF13也悲劇，XV也是

kuninaka11/07 23:56很久沒王道了 上次是FF9？

kuninaka11/07 23:57王道才是讚爆

simpleclean11/07 23:57想拿掉陸行鳥仙人掌那句是真的讓人很抖

ayubabbit11/07 23:57square本來就超喜歡悲劇跟NTR之類的搞人劇情

simpleclean11/07 23:57講難聽一點FF這種老人title

languery11/07 23:57跟我理解的王道不太一樣，不是悲劇就..

ayubabbit11/07 23:57要王道去玩DQ

OscarShih11/07 23:5813如果沒有後面2代的話也許算..王道吧

OscarShih11/07 23:59我指13-2和雷霆歸來

languery11/07 23:59DQ真的太王了

kuninaka11/07 23:59FF345就挺王道的阿

kuninaka11/08 00:00FF4主角善終耶 還結婚

OscarShih11/08 00:01DQ應該像6,7,11代(裏篇)也算是苦澀的劇本 流程王道沒錯

windfeather11/08 00:01時代還是有差，LIVE A LIVE當年劇本超級猛

OscarShih11/08 00:019代沒玩過8代夠爽了吧

windfeather11/08 00:01以現在眼光就還好

OscarShih11/08 00:02這年頭要從頭熱血除邪爽片的那種RPG有點難找了

windfeather11/08 00:02DQ5倒是橫跨三代還有選老婆結婚生子

windfeather11/08 00:02以現在來看都挺厲害的設計

OscarShih11/08 00:02所以還挑了5代做了電影片 (頭痛

OscarShih11/08 00:02 電影版

kuninaka11/08 00:03我覺得電影版沒問題就是

kuninaka11/08 00:03很多人罵結局

kuninaka11/08 00:03我覺得沒問題XD

cloud103011/08 00:32Ff 15戰鬥系統不差 是劇情問題

jueda11/08 01:55DQ5的電影本身沒問題，但那個是拍給老粉看的，這個是問題

jueda11/08 02:03FF每代的變動都不小，有好有壞，變更本身就是個風險，改得

jueda11/08 02:03不好，老粉不喜歡，新粉進不來就爆了，但它就是每代改啊，

jueda11/08 02:03這它的傳統

kkch52011/08 03:20看到前面有人說SE做得動作遊戲沒好作，請問是忘了KH了嗎.

kkch52011/08 03:20..雖然劇情一樣被自大的野村弄爛弄臭，但戰鬥系統本質是

kkch52011/08 03:20好玩的

kkch52011/08 03:27商人才不會想做虧錢的東西出來，市場是真的在變，你要他

kkch52011/08 03:27們守舊走傳統路線，事實就是會反映在銷量啊，光要賣進歐

kkch52011/08 03:27美，用JRPG這套傳統基本上就直接Out了，加上現代快速社會

kkch52011/08 03:27真的不適合傳統的回合制甚至ATB，看看阿爾宙斯不也是改

kkch52011/08 03:27成動作類，他不成功嗎？還有Reff7也是融入一點動作元素，

kkch52011/08 03:27他有賣不好嗎？

JerryLian11/08 07:29FF的老元素很多已經有別的遊戲把要求墊的更高 一直守舊

JerryLian11/08 07:29是打不過現在玩家胃口

iceranger11/08 08:17看來只有FF17能救FF16了

ex99000011/08 08:5015的系統再多加一些玩家可以設定的東西就好了 不然萬年

ex99000011/08 08:50普攻+幻影劍+飛雷神 剛開始很帥 玩久也是膩

zorroptt11/08 08:52結局沒問題 但用詞很微妙

rockyegg11/08 10:12回合制RPG一直都在玩啊 爛大街的動作遊戲才是膩了啦

aska52111/08 10:42屁這麼多是因為你不用替銷售量負責

widec11/08 12:11史克威爾 早就不行了

widec11/08 12:12SE連FF1~FF6的復刻都弄得那麼爛 連2D-HD也不給 沒有能力了

OscarShih11/08 12:25PM版評價很好吧 還是你指那個爛爛的手機版

yangtsur11/08 13:21ha 同意aska

roson0011/08 15:12回合制戰鬥改成動作類型戰鬥近期的女神..不能只有我玩到

coolbear20911/08 22:10KH動作很好 呵呵

gakuto11/09 01:21KH打擊感本身還是爛啊 戰鬥評價不差是玩法算豐富

gakuto11/09 01:21然後他戰鬥裡面其實玩起來比較有爽度的大概就是放大招

gakuto11/09 01:22各種炫砲 然後還有遠程的射擊招式比較爽

gakuto11/09 01:22打擊感還是爛

gakuto11/09 01:22他們家動作打擊感的技術力就是不行啊

Wazg5611/09 01:23主要現在就動作遊戲銷量比較好吧。

gakuto11/09 01:23打擊感技術力就是不到位 只要不突破就不會有任一款做到

kkch52011/09 02:34雖然很舊也不能比但KH2打擊感還可以吧，KH3就真的弱，而

kkch52011/09 02:34且像是有點隨便交出來的作業...

yuugen211/09 05:06FFXV口袋版蠻好玩的，FFXVI不出口袋版嗎？

yuugen211/09 05:07SE家哪個動作遊戲打擊感可以過關的???

TOBYMINMIN11/09 12:13FF的傳統？我懷疑你有沒有玩過FF

ex99000011/09 12:22有啊 武藏傳1

pttrAin11/09 20:22我覺得Square的傳統跟陽泉酒家一樣, 但沒有道道好菜就是

yeurus11/10 08:33從第七代開始玩，15戰鬥系統做得很棒啊，玩得很開心，大家

yeurus11/10 08:33吐槽的點是劇情架構

Violet556611/10 11:24動作化不是硬傷 劇情爛才真的沒救

ex99000011/10 14:5815很單調不覺得嗎？用來用去都那幾招 不像過去幾代還有

ex99000011/10 14:58裝備跟技能的搭配 完全就是飛雷神飛到底 一開始是爽 每

ex99000011/10 14:58一場戰鬥都這樣是不會膩？

tsairay11/10 15:1115初版是那樣沒錯,後來皇家版戰鬥系統有改

asgardgogo11/11 21:43沒關係啊還有ff7re所以暴死沒差

nalthax11/13 10:11可能劇本出問題了

nalthax11/13 10:18FF XV 劇情撤掉太多

nalthax11/13 10:21我也是先入XV口袋版之後再跑去玩本作，以口袋版來說實在

nalthax11/13 10:21是滿分

nalthax11/13 10:23可能劇情動畫是最花錢的，惡靈古堡8的動畫都放在大關卡跟

nalthax11/13 10:23有限的人物場景上，沒有花了大錢但玩家不買單的問題

IEBars11/16 03:00所以你的返璞歸真是要返到哪裡，定義一下好不