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Re: [閒聊] 高鐵買E5 會比N700s好嗎?

看板Railway標題Re: [閒聊] 高鐵買E5 會比N700s好嗎?作者
wang960615
(wangweiju)
時間推噓19 推:19 噓:0 →:36

高鐵的問題主要是東海把號誌變成專賣品
當然,因為是東海特別研發的
他要賺當然是早早謀劃好

如果對高鐵的新聞有追蹤的肯定知道
台灣高鐵有特別點名法商對此案有高度興趣
如果對高鐵外銷這檔事熟悉的人
應該都會想到阿爾斯通

ETCS這套系統因為收購與整併
輾轉流到了阿爾斯通手上
他們就馬上在巴黎東線做號誌整合實驗
目前在巴黎東線上
舊款的TGV與ICE是吃TVM430
但是新款TGV卻是直接顯示ETCS的資訊

https://youtu.be/LPV0Nqouf3U?si=8faHg2rpnY4jyGLs
有興趣的可以看27分與65分
這是新舊兩代TGV在巴黎東線,西行使用的號誌

阿爾斯通一直在號誌相容性上累積經驗與實例
我一定程度認為東海最後會鬆口
讓台灣高鐵用市場行情買車的主要原因
在於阿爾斯通與日立這個騎牆派

日立在英國2號高鐵的案子上
跟阿爾斯通合作專供車輛(日立AT400)
所以日立從頭到尾一直看台灣高鐵、東海、阿爾斯通的攻防戰

反正誰包去我日立都賺得到
搞不好AT400在台灣上路的時間還比HS2早

加上台灣高鐵已經有現成的車輛行駛數據了
這些數據讓阿爾斯通碰到可能不用半年一年
應該就可以改一台外掛ETCS實驗車出來了

以上這些是鍵盤號誌不專業分析


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另外傾斜的部分
N700的傾斜只在東海道管內使用
山陽、九州不使用以外
西日本、九州使用的7000/8000番台並沒有搭載傾斜


再來出站的部分
印象中新幹線大多是只給70-80
應該是車站用地的因素,加上設備穩定度問題
日本方面自然沒有準備大號數轉轍器的方案給台灣

設備穩定的問題就是
大號數轉轍器需要雙套甚至三套轉轍器主機
這些多主機轉轍器,如果運作不同步
轉轍器會直接被扭爆

日本方面應該是為了用單套去換取可靠度
犧牲出站速度,所以乾脆把成本全部投入車輛性能上去

所以才會有使用歐系轉轍器可以高速出站的說法
當然,結果就是LGV的出站信號是給170
但是KTX好像也只給70,
所以會有KTX加速慢的跟牛一樣的影片

我是認為,很可惜的是
台灣高鐵這次的作法讓東海軟得特別快
不然我還真期待台灣高鐵跟台鐵一起用ETCS

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.144.62 (臺灣)
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ybite09/25 13:15而且說實話 傾斜是因為東海道新幹線線形相對差才需要吧

ybite09/25 13:16台高幾乎全部高規格 傾斜裝置沒啥意義

我都在想,日立給台灣的車 車頭如果不需要東海規格的話 直接幫台灣高鐵敲一顆AT400車頭的機會很高

※ 編輯: wang960615 (60.249.144.62 臺灣), 09/25/2023 13:20:11

babosa63309/25 13:33

d224140009/25 13:54不過車頭,新造的西九州新幹線,隧道的標準應該也

d224140009/25 13:54不太需要用這麼長的車頭,而且就算直通運轉,不太

d224140009/25 13:54會跑去東海的路線,說不定跟九州新幹線一樣只在自

d224140009/25 13:54己的路線跑也不一定,還是單純不想另外開模

內銷車改設計可能會衍生額外的成本 改車頭最大的可能是噪音問題 但是外銷車不管改不改都有固定的成本在 加上高鐵似乎有限制車頭長度的問題存在

stallings09/25 15:27推最後一段

stallings09/25 15:27我一直有個夢,東台鐵獨立開公司,跟台高結盟

stallings09/25 15:27北迴可以標準軌化或三軌化

stallings09/25 15:27窄軌車可以開進高鐵宜蘭站月台

stallings09/25 15:27迷你高鐵可以直通北花

CGtheGREAT09/25 17:08那還是夢好了

sinclaireche09/25 18:12有夢最美

Johnnyyang09/25 18:41台高在高架的出站好像可以到110?

t710127132809/25 20:28法國改ETCS其實主要還是為了讓其他國家的車輛進來比

t710127132809/25 20:28較無阻礙啦 像是ICE或是新的ICNG 反方向也是 不過ETC

t710127132809/25 20:28S跟TVM真的很像 只差在速度碼從間斷式的變成連續式的

t710127132809/25 20:29不過除LGV-Est外 其他境內路線還沒有要改的樣子

t710127132809/25 20:38台高出站ATC壓100 跟歐規一樣 但進站時速好像能更高

t710127132809/25 20:59找到之前版上大大回的高鐵各種道岔整理 可以看看

t710127132809/25 20:59Re: [問題] 有關高鐵高速岔心的轉轍器

t710127132809/25 20:59html

tiesto0620209/25 21:16西九州車頭直接用S版是有考慮到未來佐賀段全通後直通

tiesto0620209/25 21:16進新大阪的需求,算是有預留

ThomasWei91909/25 21:28但還沒等西九州全通,這批車大概早就進爐子熔了又變

ThomasWei91909/25 21:28成下一台車了

arck09/25 23:02買E7應該更符合台北車站月臺的規格

Stan600309/25 23:17E7加速慘尾速低根本是新款E2

Stan600309/25 23:17N700S只要拿掉一個unit就變12節了

正常來說是2個unit N700S是兩車一組的配置

a20647109/26 01:27E7那個最高速度台高買來當路障嗎?

a20647109/26 01:27我發現最近鐵路版多了很多奇葩言論

a20647109/26 01:27很多東西都是稍微Google 一下就有答案的…

這個故事不是空穴來風啦 之前聽幾個老高鐵人聊到E7 都說那是當初700T 12米頭的廢案 加上E7是西日本設計的車頭 會有這種事情完全不意外 附上連結

https://www.facebook.com/groups/srnp.tw/permalink/10153007535798682/

HMKRL09/26 02:52速度不夠的E7也要 再來線淨空的E8也要 到底多不想要700S

大家愛說E7倒不是沒來由 這件事流傳很久了 高鐵當初的車頭設計提案中有長中短三種 高鐵選了最短的,最長的後來就是E7拿去用 至與速度問題 我印象中E7跟E5大多數的設備都是通用的 反正700T的原型也跑不了300 但是E7的氣動應該是能對應到台灣高鐵的速度的 只差在說機電系統選東海系統與東日本系統而已

nelsony121609/26 06:31臺高出站可以不止100吧,主要重點都是看道岔號數

evanzxcv09/26 06:48其實出站轉轍器號數不足問題不大,畢竟台高是電聯車,車

evanzxcv09/26 06:48尾一過的瞬間加速開到底就好

evanzxcv09/26 06:49出站70轉轍器過了就給300

t710127132809/26 08:47台高出站ATC給100 但通常車尾拐回正線 加速還沒到100

t710127132809/26 08:47 ATC就已經跳300了

CGtheGREAT09/26 11:07西九州那個稱不上預留,因為西九州新幹線的班車規劃

CGtheGREAT09/26 11:07上本來就沒有要進山陽直通,而且目前山陽也沒有6輛編

CGtheGREAT09/26 11:07組的班次,會進山陽的那對つばめ還是N700的運用

CGtheGREAT09/26 11:10E7要改機電設定才能上300,目前原生版的都是針對長野

CGtheGREAT09/26 11:10段陡坡所做的登山設定這台灣用不著, 他的原生車款E2

CGtheGREAT09/26 11:10在做測試時上300是沒有問題的

Stan600309/26 11:126節沒有不能進山陽,是800系只能跑260會去當路障

Stan600309/26 11:12不然古早年代都有4節的0系跟100系了

Stan600309/26 11:15你要確定設計275的車要跑營運300只要改機電欸…

Stan600309/26 11:15就算只要改機電那也是大工程

700賣給台高後的定版700T都改成那鬼樣了 當然對車迷來說還是會認為他的原生是700系 實際改了什麼東西我們也查不到 倒是700S台灣版如果用短車頭 應該造型也不會離E7太遠 或者是用日立海外公版的AT400

※ 編輯: wang960615 (60.249.144.62 臺灣), 09/26/2023 12:30:47 ※ 編輯: wang960615 (60.249.144.62 臺灣), 09/26/2023 12:33:31

CGtheGREAT09/26 14:22E2能上300那是東日本妥妥試過的,E7則是有可以改進的

CGtheGREAT09/26 14:22空間也不意外吧

CGtheGREAT09/26 14:24800要進山陽當然可以,試車的時候做過

CGtheGREAT09/26 14:24但規劃上6輛的就是不會進去