Re: [新聞] 自由座成服務品質殺手!高鐵祭「指定車
台灣高鐵的大問題是行車量能太少,導致班次過於稀疏,以至於在票價水平相較世界其實很高的情況之下,體驗到的卻是拙劣無比的服務。
如果以8/22台北與東京兩座城市南下的高鐵班次對比,就可以看出驚人的差距,如
台北高雄車次 東京名古屋車次
06:00--06:59 3 12
07:00--07:59 4 14
08:00--08:59 5 15
09:00--09:59 5 15
10:00--10:59 6 13
11:00--11:59 4 11
12:00--12:59 4 11
13:00--13:59 5 11
14:00--14:59 5 11
15:00--15:59 5 11
16:00--16:59 5 13
17:00--17:59 5 14
18:00--18:59 5 15
19:00--19:59 6 14
20:00--20:59 5 10
21:00--21:59 5 6
22:00--22:59 1 2
之所以選擇這個區間,是因為台北與高雄、東京與名古屋之間的距離最為接近;固然東京發的高鐵班次泰半終點站為大阪,甚至遠達廣島、福岡等地,但不能忽視的是,東京與大阪及中國地方,大阪及中國地方均有非常頻密的國內線班機,其中東京往返大阪及福岡分別為世界運量第4、第13大的航線,而東京與名古屋的國內航班非常稀少,台灣的西班航線則是完全消失。
事實上,就算考慮到日本的長途運能需求,台灣高鐵的車次只有日本的一半,甚至三分之一怎麼看都是太少的。
不管是短視還是水很深的理由,當初的車輛採購都是非常致命的錯誤政策,事實上,在高鐵2000年開工的前三年,也就是台灣西部國內航線最鼎盛的1997年,當時的班機時刻表是長這樣的:
台北---台中
http://imgur.com/vmJz71B
台北---嘉義
http://imgur.com/UlKWkcG
台北---台南
http://imgur.com/6cqr9Vq
台中---高雄
http://imgur.com/F6A9MAc
台北---高雄
http://imgur.com/u0HwI56
http://imgur.com/EdfrKUb
http://imgur.com/ts9RppE
一車次高鐵的運能,大約可以抵掉6班噴射客機,或是19班渦輪螺旋槳客機的運能,若將1997年台北前往台中以南(不含台中,台北往返台中的航班看似很多,但其實只要2車次高鐵就能載完)的旅客全數轉移成高鐵,根據不才的計算,大約23班高鐵車次,也就是從早上開始,到中午11時才能將1997年的西部國內航線需求消耗完畢,考慮到過去近30年來台灣的經濟成長、南北往返需求,這顯然是完全不夠的。
試圖「以價制量」個人認為是完全不可接受的,主因是當前台灣高鐵的票價,在全世界其實屬於偏貴級別。
根據北京交通大學2022年發布的「高鐵可負擔指數」論文( https://reurl.cc/Y3YbyD ),考慮到可支配所得後,南韓、沙烏地阿拉伯、土耳其的高鐵可負擔程度是世界最高的,中間組別依序是法國、義大利、比利時、西班牙,在偏難以負擔的組別中,台灣高鐵的票價甚至比中國動車組,還有德國更難負擔,而高鐵票價比台灣難以負擔的只有日本、中國高鐵、摩洛哥及英國。
敝人認為,目前要改善高鐵品質的唯一方法,就是盡速引進新車,擴大人力及鐵路品質,將運能拉高到目前的1.5至2倍左右。
--
Come away, O human child!
To the waters and the wild
With a faery, hand in hand.
For the world's more full of weeping than you can understand.
Yeats "The Stolen Child"
--
而且再算上東海道的希望號是16節, 差距又更大了
#1coQqWvI 這篇是去年這時候小弟的文章,當時還真的有人認為
高鐵再買新列車會浪費錢,呵呵‥
漲價仔:不管啦,漲價就對了
高鐵計畫時是預估每日30萬人,現在才21萬上下,其
實就是多買車就行
人口總量差N倍,不能這樣
我記得合約是要求54還是幾列忘記了
反正現在編組數是遠少於當初預估
還少了汐止基地擺車
看人口總量沒意義 要看運量/運能比
人口也要考量進去 這數據統計失真太多
這問題 唯一解即車不夠 且也已下訂12列新車訂單
撐著點~ 新車快進來了~
但乘客數也會持續成長 到時再不夠的解嘛....雙層車??
感覺高鐵月台是有增長車廂數的餘裕
總人口數呢?日本破億人口,台灣多少人
臺灣就塞呀,還要看總人口嗎?
總人口臺灣輸沒錯,啊可是現在旅客就是擠擠擠啊……。
推分析
結論,水很深(×
講人口不同的要不要解釋為何不能比啊?不然直接說時空背景
2008年選擇權只買了半數4組,之後的增購因價錢又拖很久...
每小時車次1/2~1/3以外,每列12節是16節的3/4,換算下來
運能差距又更大些
人口數差滿多的,應該要用同樣人口數來比才正確
16節應該不行,只能多買車
而且最大量其實只有台北台中這段
擠爆的關鍵兩站則是桃園、新竹,通勤跟出國的不少
會不會說了人口數又有人提人口密度
為什麼人多 阿就吃一堆原本是客運和台鐵的客群阿
東海道新幹線2024年度日平均約46萬。台高則是21萬,約一半。
可是目前運能只有1/4,目前台高擁擠度就是東海道的兩倍。
就目前消費水準來說台灣不會比日本低到那裡去。漲價不會少人
事實上就是我上週盆休六日從名古屋到東京二十分前都還有位子
提人口和和密度其實沒什麼意義。
平均每人利用程度就是比日本高,買更多車比較實在。
事實就是高鐵很擠還能扯國家人口不同
反正又沒虧錢是整天要人漲價是有多卑賤
用可負擔程度來比較不合理吧,歐陸有些是用提速到200的
方式達成的,台高完全是新建線路,光成本就有差了
不要每班都開到左營,南港-台中多折返幾趟就夠了
韓國高鐵比台灣高鐵在舒適度差了一大截,這樣的橫向比較
根本沒有意義。就像拿B777跟國內線客機經濟艙比較一樣
然後英國也沒有所謂高鐵
我記得當年台灣高鐵剛通車時,初步階段是每日單向86班次,剛
才用ChtGpt查了一下,年紀大了、記憶力還不錯,而且又查到,
目前每天大概是單向80班次左右。當年的單向86班次,基本上旅
客需求不足,所以也沒有必要再去計較。可是後來運量成長,結
果18年過去,也只到達當年「初步計劃」的班次量,結論就是車
太慢買了。
中北段除了台鐵轉換過來,也有從大量客運轉移的旅次到高鐵
長城運距在營運上承擔短程需求,連台鐵票價都遞遠遞減,何
以更貴的高鐵不在此原則上加大票價極距?
#長程運具
高鐵不漲那就是長途客運和台鐵一起倒,這樣有比較好嗎
台鐵那會倒?以前都一直虧損也沒倒過,更何況最近漲價之後
還信心滿滿有盈餘(雖然營收裡面靠政府補助就達到100億)
老牌客運南部都要收了,你說呢
5
其實這個政策,就等於宣告過去被吹上天的自由座,等於名存實亡了。雖然這個問題主 要的起因是上任「不專業經理人」列車採購太慢,接任者也只能默默承受。但是也剛好 有機會來檢視自由座的合理性問題。 過去只要質疑自由座,護航者往往三句不離日本,日本的自由座多好多棒。就像手扶梯 行走議題,日本其實早就改弦易轍,我們還把日本奉為圭臬,這種看待問題的態度,其13
真的搞笑 你限定自由座班次 還限定自由座張數 只是把一堆人留在車站 到時等到末班車都上不了車 看你怎麼收尾7
台灣當初預估日運量是30萬,目前約21萬 東海道 約每日50萬 山陽 約每日20萬 東北 約每日15萬 上越 約每日7萬X
尖峰時間 將一往返全程車改成兩次 南港 - 台中 - 南港 將南部的運能調到北部 這種列車全車自由座 並將座位調成面對面 |_ _||_ _||_ _|5
高鐵沒有導入遞遠遞減,有其時空背景和前因後果。最重要的二個,一個 站區連外接駁問題,第二個則是財改案財改案我在這篇有講到: #1efTg7nx 遞遠遞減有很多原因,其中一個就是希望短程旅客儘量利用台鐵和 其它運輸工具,但是以桃園為例,基本上桃園站和桃園市區是二個完全不同的地方。
38
[問卦] 日本的國內飛機 為啥沒有因為高鐵而沒落?台灣高鐵通車以前 有很多國內的航線 像是 台北高雄 台北台中35
Re: [請益] 有哪邊像青埔一樣被戰成這樣?我覺得高鐵應該是要對股東說明, G大說沒人搭高鐵通勤,高鐵通勤就是笑話!可是高鐵卻在近半年,第二次加開通勤時間 的班次? 上次是加開![Re: [請益] 有哪邊像青埔一樣被戰成這樣? Re: [請益] 有哪邊像青埔一樣被戰成這樣?](https://i.imgur.com/TnjOCkGb.jpg)
16
Re: [討論] 當捷運與鐵路車站同名應考慮的事高鐵跟台鐵不同公司造成命名亂象 像日本新幹線就不會有這個問題 只要跟JR不同站就加上新字 比方新大阪新神戶 同站就用原始名稱14
Re: [問題] 台北-新竹高鐵通勤減班蘋果報導了 ---------------------------------- 高鐵大減班上路!1小時竟剩2列 通勤族塞爆車廂狂罵成破口 2020年05月19日15:59 (新增:高鐵公司說法)![Re: [問題] 台北-新竹高鐵通勤減班 Re: [問題] 台北-新竹高鐵通勤減班](https://i.imgur.com/zg4Ei1sb.jpg)
12
[情報] 240103 臺灣高鐵改點安安 文山長跑王 新聞稿: 台灣高鐵公司持續觀察旅客需求,規劃增班計畫!宣布自2024年1月3日(三)起,每週再 增開21班次列車(南下11班、北上10班),希望能以更加充裕的運能,提供旅客舒適的旅![[情報] 240103 臺灣高鐵改點 [情報] 240103 臺灣高鐵改點](https://i.imgur.com/iK1N3b6b.jpg?fb)
10
[情報] 高鐵端午再追加4班南下 週日開賣 全對號堅持全車對號下,高鐵運能是不是已經榨到極限了 Orz 但是我真的覺得全車對號每車都還是有四五人逾乘站到底 實在... Orz ----- 新聞稿 增開班次![[情報] 高鐵端午再追加4班南下 週日開賣 全對號 [情報] 高鐵端午再追加4班南下 週日開賣 全對號](https://i.imgur.com/KEA2Dpib.png)
5
[情報] 高鐵端午再加52班 6/14開賣 維持全對號新聞稿 增開時刻表 這次增開亮點是新增00:00以後抵達終點站的班次... ---- 台灣高鐵端午節疏運 擴大運能供給 再加開52班次列車 6/14凌晨開放購票5
[問題] 想請問這樣的高鐵購票方式是否可行大家好,是這樣的: 我與女友想於1/14搭乘高鐵333車次台北-左營, 但雙人55折此車次已經沒有從台北直接搭到左營的票可買, 這樣我是否可以使用以下的方式購買: 1. 利用KLOOK高鐵國旅聯票購買333車次台北-台中