Re: [新聞] Tram-Train出局！基隆車站只能輕軌、台鐵

hun82072302/27 00:31如果基隆輕軌路段是用全A還好說

whistlerhu02/27 00:31誰說輕軌一定速度慢？輕軌只是一個名字

whistlerhu02/27 00:32也沒有人說座位一定少

Metro123Star02/27 00:32道岔是規格不對的問題 台鐵就能要求直線130通過

hun82072302/27 00:32用B或C的話...基隆就是步台東後塵-公路客運獨大

Metro123Star02/27 00:322F 台灣的輕軌規劃確實都比較慢XD

hun82072302/27 00:34然後改基隆新站也輪不到八堵，七堵還差不多，又是西線

hun82072302/27 00:34始發大站

tsuyoshi250102/27 00:36速度快載人多的就叫捷運不叫輕軌了

hun82072302/27 00:37八堵應該是降簡易站吧，反正行車功能幾乎被七堵拔光，

hun82072302/27 00:37也完全沒有待避功能

tsuyoshi250102/27 00:38歐州香港長崎熊本大阪函館看到的那種，大約就是台糖

tsuyoshi250102/27 00:38小火車那種等級感覺

Waitaha02/27 00:40基隆人的選擇 沒辦法

whistlerhu02/27 00:43以前慢不代表之後一定慢

whistlerhu02/27 00:43然後為什麼叫輕軌要問問當初那些政客為什麼要那樣叫

tsuyoshi250102/27 00:46為了騙票呀，難道要叫路面電車嗎XD,至於會不會邊快

tsuyoshi250102/27 00:46哦，以目前我搭乘過的就算是新型低底盤新車速度也就

tsuyoshi250102/27 00:46是那樣，先天限制就在那了

garyihu02/27 00:53輕軌是運量上的定義，跟速度無關也跟有沒有ATO無關，輕軌

garyihu02/27 00:53列車在台鐵那種路權下也是能開到和台鐵電聯車幾乎一樣的

garyihu02/27 00:53速度

whistlerhu02/27 00:55Train-Tram發源地的Karlsruhe的車子可以開到100，再

whistlerhu02/27 00:55者如果要用台鐵路線車站的話也不能用低底盤

whistlerhu02/27 00:58然後你說了那一堆，有人說做輕軌是為了經費問題嗎？

whistlerhu02/27 00:59對了，淡海輕軌有ATC喔

duodeviginti02/27 01:15大捷法只有說禁止飲食區吃東西要罰錢 不要劃設禁區

duodeviginti02/27 01:15就解決了

a4150302/27 01:25其實台鐵基隆-三坑也只能開20 並沒有比較快 只能期待輕軌

a4150302/27 01:25可能可以加一點速(?

murasei02/27 01:37基隆到七堵一帶都開滿慢的 不知為何 往宜蘭的車卻可以跑

murasei02/27 01:37全速？

omkizo02/27 01:42物理限制就在那邊 20就是20 要快也快不了多少

cymtrex02/27 01:44到基隆才幾公里而已還越搞越慢

SHR458702/27 03:51我就問一個很簡單的問題，輕軌可以跑到跟台鐵一樣快，大

SHR458702/27 03:51家都知道，但有運量比較大的台鐵為何要改成運量較低的輕

SHR458702/27 03:51軌?

SHR458702/27 03:53既然直通台鐵的優勢都沒了，那乾脆直接給台鐵做四線化啊!

babosa63302/27 07:04合鐵事故嚴重影響通勤品質，不如換成穩定的捷運輕軌

chocoball02/27 07:25高雄不就是沒錢才搞輕軌的

tn006202/27 07:35輕軌確實如同板主說的，運量低，他真的不是捷運，充其量就

tn006202/27 07:35是有軌公車

tn006202/27 07:35但有他的好處，真的非常低廉的成本

potabaw02/27 07:42如果不要在車上聞到早餐味，那還真是德政

shter02/27 08:10但基隆輕軌的蓋法成本不低啊，七堵到南港要新建雙軌高架

rtyhui02/27 09:01以基隆人來說

rtyhui02/27 09:01幾乎反對蓋輕軌

rtyhui02/27 09:01因為輕軌有的功能，台鐵也能做到

rtyhui02/27 09:01多此一舉做甚

zx246800tw02/27 12:59台高、台鐵、台灣大部分高運量捷運都是ETCS-L1系統

zx246800tw02/27 12:59都是實體閉塞(道旁/車載)+ATP的組合(ATW~ATC皆屬廣義

zx246800tw02/27 12:59的ATP系統)

zx246800tw02/27 13:02日本很多高密次的傳統鐵路依然使用ATS等級的安全系統

SHR458702/27 13:26等到時候尖峰比台鐵慢比台鐵還擁擠還不能一車進市中心，

SHR458702/27 13:26我就不相信還說得出至少比台鐵穩定這話，

mingchaoliu02/27 14:10每次只要合鐵在尖峰時段電車線故障、號誌故障、車子

mingchaoliu02/27 14:10故障等大誤點，版上就有人罵所有合鐵員工都是混吃等

mingchaoliu02/27 14:10死的米蟲，應該全部開除換掉！現在怎麼希望合鐵繼續

mingchaoliu02/27 14:10營運基隆八堵段？不怕再來幾次大誤點？

musicnini02/27 15:02基隆人不要輕軌+1

kenliu10002/27 15:07直接問鐵道局：敢不敢直接讓輕軌改成高運量捷運？改就

kenliu10002/27 15:07能讓更多人信服了

Hamazura02/27 16:19基隆人不要輕軌+1

gigihh02/27 17:37淡海輕軌嚴格來說不算atc，算是防超速的atp而已

gigihh02/27 17:38而且輕軌沒有閉塞，所以這個防超速也不用想得多高級，就

gigihh02/27 17:39只是防止列車經過線速點不會超速而已，atc至少還會根據

gigihh02/27 17:40與前車距離計算速限，不過這種防超速裝置輕軌系統上少有

gigihh02/27 17:40記得新北捷運局還曾宣稱此為世界第一套有atp的輕軌

gigihh02/27 17:41因為淡海輕軌坡度大才安裝此功能，通車初期也造成幾次

gigihh02/27 17:41發車失敗的意外

Metro123Star02/27 19:40基隆三坑速限哪有20這麼低 只是排點很懶惰都排拐2次

Metro123Star02/27 19:40ATC主要應該是車內號誌吧 不過日式ATC跟其他ATC定義

Metro123Star02/27 19:41似乎有出入 維基百科把ATC視為多種系統集合

whistlerhu02/27 20:58ATC感覺也不過是品牌名而已，日本各個ATC/ATS系統還差

whistlerhu02/27 20:58了不少

omkizo02/28 01:17英文維基是解釋為「處理由外部進入的速限資料」

omkizo02/28 01:20並依此給出一條細致的減速曲線

Ailin02/28 08:29輕軌是速度多慢？在有專用路權的情況下，還是可以跟一般鐵

Ailin02/28 08:29路一樣快

zx246800tw02/28 08:32ATS=斷點式警報系統，無速度碼、制軔曲線保護，若司機

zx246800tw02/28 08:32未在5秒內確認警報=列車緊韌，若司機確認後不理會=GG

zx246800tw02/28 08:32ATP=斷點式/連續式的速度碼+制軔曲線保護系統

zx246800tw02/28 08:32ATC=連續式的速度碼ATP+自動加速功能

zx246800tw02/28 08:32DATC=距離碼

zx246800tw02/28 08:54輕軌路面電車10~15噸/節

zx246800tw02/28 08:54輕量化通勤型列車19~30噸/節

zx246800tw02/28 08:54台鐵通勤型電車33~40噸/節

whistlerhu02/28 09:29日本有些ATS也有ATP的功能啊，如阪急就是

omkizo02/28 16:42單純就是分類和自稱的問題吧

Akulamaru02/29 11:13基隆的道岔限速只有25，而且不是進站拐就是出發拐

Akulamaru02/29 11:14乾脆通通照著排點就好，不然就要在排點時連同股道運用

Akulamaru02/29 11:15都先排好，然後只要一個編組因故不能按照預定進出

Akulamaru02/29 11:16後面就會整個塞住，考慮台鐵的準點率還是別這樣好了

Akulamaru02/29 11:17就算沒有道岔基隆到三坑彎道限速也才30其實差不了多少

Akulamaru02/29 11:19基隆到七堵間都是大量列車交會的區段，經常交會與路塞

Akulamaru02/29 11:20幾乎都要吃一兩個黃燈所以也很難快到哪裡去

Akulamaru02/29 11:22除非八堵七堵間整個打通變成四線化，最好做立體交叉

Akulamaru02/29 11:23然後就會覺得果然還是蓋成輕軌獨立有工程又有政績最好

ASUSCHINA08/06 23:31學台東模式就是基隆市區要沒落邊緣化多年

ASUSCHINA08/06 23:32而且台灣車輛連tram-train都搞不出來了 你要能有最高10

ASUSCHINA08/06 23:320公里的高性能輕軌難唷 能有像淡海最高70公里就可以偷

ASUSCHINA08/06 23:32笑 護航很難看