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[問題] 薪資墊償年資認定問題

看板Salary標題[問題] 薪資墊償年資認定問題作者
ai8051
(aii)
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文長~~

去年公司因財務問題欠薪,後續走相關法律流程,薪資墊償也近日發出
,但金額對不上,仔細看是我中間有育嬰留停過一個月
,而那個月有去別的公司工作,因此勞保局剔除掉這之前的年資
,假如說今天老闆要解雇我也就算了,但問題是,當初我的確想走,主管也有慰留,

最後主管提議我先留停想想,若是真有工作,去不適應也歡迎回來
(原因很簡單,我能一人當2.5個人用),但沒啥規定適合我,就育嬰留停可以
(有簽文件,到總經理的)

我也答應了,碰巧本想去試的公司有找我,留停期間我就去了(我沒申請津貼)
,也沒多久,主管就一直打給我,說很多事要我處理,希望我能早點確定,不然他得找人了
,因為去試的工作點跟我當初說的小差異,我還在猶疑,加上主管跟上面談好加我薪水
,我就回任了(早知道公司會倒掉,我就不走了)

現在問題就在,勞保局認定我當初育嬰留停違規,期間有投保其他家公司
,認定我算自願離職,不承認前面的年資,我就奇怪,公司跟我之間並未有終止契約的意願
,但勞保局這時卻替公司當起正義使者,覺得我違反跟公司間的信賴原則???
公司當年沒說不給我年資,也沒解除跟我的勞動契約,就算育嬰留停違規,
也只是津貼部分吧,但我也沒領啊,現在要跟政府拿錢,就資方臉???

那我沒離開公司三個月回任,公司要給我延續年資可以吧,勞保局也沒鳥這個點,
查網路,法院也不少見解是認定勞基法第10條,未滿三個月回任,年資可銜續(除退休外)
,我就不懂這墊償基金我也有繳保費的,現在要用到,勞保局就用嚴格的標準裁量
,是裁量喔,還不是明文規定.


如果有人要說,自己是資方不會讓我回任,那我接下來的年資,
勞保局是否要擴大解釋說,我根本不該有這間公司的年資計算而不發資遣費給我?
(一個人能當2.5個奴才用的,很多資方網友還是用吧,管他幾進幾出)
函文上不寫勞動部,我還以為我在跟民間保險公司要錢,

如果非行政單位事後裁量,是明文規定,違規該留停事由視同離職,年資歸零我沒話講
,但現在是法律沒明文規定,用行政裁量說看不慣我這種,
蠻莫名其妙的,連第10條都不給適用.....

有人遇過這種事嗎? 訴願有沒機會?

--

※ PTT留言評論
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kutkin06/25 21:31你就是在「騙」勞保局,被抓就認,你告不贏的。

weinberger06/25 21:34勞工局沒在管你公司想怎樣的 主要是投保紀錄確實中斷

weinberger06/25 21:35這不違法 但計算年資時阿你回溯起來就有中斷的事實

kutkin06/25 21:36因為有去其他公司 你就是自願離職

weinberger06/25 21:36你要怎麼解釋? 事實上當你換了工作時對方也投保了

weinberger06/25 21:37那就代表你在前一份工作的年資已停止計算了

weinberger06/25 21:37這跟你為公司做牛做馬沒啥關係 阿文件紀錄就這樣

MeeToo06/25 21:41育嬰假的實際操作是自願離職後復職 這樣你發現問題

MeeToo06/25 21:41所在了嗎?

abc092200106/25 22:00https://tinyurl.com/26jpzz7z 你不符合非自願離職

abc092200106/25 22:01所以認定為自願離職。

ai805106/25 22:05何以說騙勞工局,多年前我能知道我會要這條錢嗎,且津貼

ai805106/25 22:07我也沒拿,不用甚麼都用惡的角度去看,我純粹覺得早不講

ai805106/25 22:07後面才突然說你這樣不行,且這是裁量,並非法律明文規定

ai805106/25 22:08講實在的,我拿不到就拿不到,當作案例分享也沒差

ai805106/25 22:11當年發生時,相信重點都會在拿津貼問題,不會想到這種

ai805106/25 22:11真的不必用那種我要貪政府的錢現在被抓了齁的心態去想

ai805106/25 22:12勞基法會越定越嚴,就是以前一不小心都是資方解讀有利

kutkin06/25 22:13你沒有要離開就不要搞什麼育嬰

ai805106/25 22:13與其我問大家有沒遇過,我更想看大家的想法,順便方享

kutkin06/25 22:13勞工局沒空管你們私下有什麼協定

ai805106/25 22:13畢竟這種案例,應該少數,我猜想我真要也要打到訴訟

ai805106/25 22:14如果不值,我就放掉,反正我以後遇到的機會不大

ai805106/25 22:14我有說我本是想離,但主管慰留,最後說用這方式,我才猶疑

ai805106/25 22:16我重點在這樣的行政裁量而已,以前也有加班費等糾紛

ai805106/25 22:17都是後面才改進立法的,前期不也都是被說要錢的不對

ai805106/25 22:18先前案例是育嬰留停違規,雇主要火掉勞工是合法的

abc092200106/25 22:19https://tinyurl.com/2csem3kc 違反第 7 條,所以當作

abc092200106/25 22:19你自願放棄原工作。

ai805106/25 22:19現在感覺是公司承認我,但勞保局要火掉我的$$

abc092200106/25 22:20你其他的法條都是在沒違反第7條的前提下才能運作

ai805106/25 22:21第七條違規是政府拿回你的育嬰津貼,雇主可以終止契約

ai805106/25 22:21我意思是法律沒規定自願離職,但勞保局採事後裁量認定

abc092200106/25 22:21另外第4條寫,除非另外約定,不然不會記工作年資

abc092200106/25 22:22沒有,就算你沒領,違反一樣認定離職阿

ai805106/25 22:22再重申,當初我不會去預設我會走墊償跟勞保局要拿錢

ai805106/25 22:23純粹是公司給我的方式,勞保局要這樣裁量認定我只覺得擴張

abc092200106/25 22:23違反第7條就會同時拿回津貼跟認定離職

ai805106/25 22:26但我查的部分,都是雇主要解雇員工,勞工局會這樣認沒錯

ai805106/25 22:27但現在變成公司沒說我違反信賴不承認,反而勞保局現在才跳

ai805106/25 22:27那明文規定不是比較能讓人信服,可能我這案例很少,沒想到

ai805106/25 22:28那就算自願離職,我離開未滿三個月回任總行了吧

abc092200106/25 22:30https://tinyurl.com/2a37grrl 幫你問 GPT,感覺可以

ai805106/25 22:30公司願意承認年資,總可以續接吧?

ai805106/25 22:31我也有問,呵,但怕有盲點,我才想說丟上來問問

ai805106/25 22:32其實GPT我發現有時他內容沒問題,但回你的答案可能怪

ai805106/25 22:32你再去修飾重問,它會修正

abc092200106/25 22:35對阿,AI不一定對。但反正先申訴吧

ai805106/25 22:35我本來想說算了,但覺得以數年前的我來講,被這樣認定

ai805106/25 22:36很像把我當要騙政府的錢依樣,蠻不爽這種裁量心態

abc092200106/25 22:38有申訴有機會

ai805106/25 22:39好吧,我找時間申訴,有結果再回,若忘了可以私信提醒我

ai805106/25 22:40我純覺得勞保局的裁量有點霸道不爽而已

ai805106/25 22:42相信今天若不是法條有明訂,若都裁量,大家必被資方吃死

abc092200106/25 22:44勞動部自己都會違反勞基法了

ai805106/25 22:54但若勞基法第10條適用,早知當初別答應用啥育嬰留停

ai805106/25 22:56只是當初真有想育嬰留停想想,省下的保母錢比我薪水多

ai805106/25 22:58後續可能就停那個月,各部門到處找我,才急要調薪我回鍋

ai805106/25 22:59所以我覺得一個政府部門別講太美,私下沒規範的就鴨霸

chinaeatshit06/25 23:19法規就這樣 你自己先踩線的 沒人逼你踩

chinaeatshit06/25 23:20你如果當初沒踩線 現在你會有這些問題嗎

kutkin06/25 23:24如果可以這樣,那我公司就跟勞工協議這樣亂搞呀。

pj72191106/26 01:01你現在為何要把公司認可年資接續的想法套在勞保局這邊

pj72191106/26 01:01啊,你就a公司結束-去b公司結束-再c公司(你上一家公司

pj72191106/26 01:01),勞保局認定是這樣,勞保局沒義務也沒責任要負擔你a

pj72191106/26 01:01公司年資,你在糾結年資短少,當初你就不要去b公司,年

pj72191106/26 01:02資就可接續。

cityhunter0406/26 01:10你本來就違規,育嬰留停還跑去工作?不是騙是什麼

cityhunter0406/26 01:10

medama06/26 03:00可以申訴看看

idtvgame06/26 06:56你要別人不能從惡的角度想,但勞工局也不可能直接往你

idtvgame06/26 06:56想要的角度想阿,客觀來看就是你留停中間又去其他地方工

idtvgame06/26 06:57作 直接認定離職到新工作 我覺得沒啥毛病欸

idtvgame06/26 07:01你可以申訴看看 但你不能覺得別人不能抓你

pujos06/26 08:07你不要以為人家會通靈知道你們之前發生什麼事,看紀錄最單

pujos06/26 08:07

lch042506/26 10:22原公司願意給續年資是私人的責任但它沒錢給,工資墊償是

lch042506/26 10:22公部門出的公部門只照紀錄吧

lch042506/26 10:26原公司願意續年資有留合約文件之類的嗎

MBAR06/26 11:28就是會有巨嬰覺得全世界都應該繞著自己轉

ithil106/26 13:34笑死

ai805106/26 20:54就某些人不看清楚內文,育嬰這事開文就寫清楚,是主管知情

ai805106/26 20:55但這種方式不合規定,我也沒領過津貼,就當我自願離職我認

ai805106/26 20:56現在問題在,公司同意續接年資要我回任,證明當然有,當初

ai805106/26 20:56勞資協調送出的特休計算,資遣費,公司代表都承認的

ai805106/26 20:57再來,我的認知是,這墊償是我繳的保費,勞保局依公司該給我

ai805106/26 20:58的資遣費,先墊給我,後續會再拿這債權去跟公司要,問題來了

ai805106/26 20:59勞保局現在說,你跟公司的約定是你們的事,不是政府欠你

ai805106/26 21:00我就問那甚麼心態,意思公司答應給我的年資是不具法定效益

ai805106/26 21:01,那很好,一旦這種說法成立,那以後老闆有承諾年資的各位

ai805106/26 21:01,未來老闆反悔不給這年資的資遣費,你們也是只能摸鼻子

ai805106/26 21:02這次我會訴願,如果失敗,代表老闆都可以拿這案例反悔承認

ai805106/26 21:03最後我就奇怪,勞保局何以先預設討不到債,先幫老闆踢掉這筆

ai805106/26 21:09那意味自願離職後回任前的年資,不列入勞基法資遣費計算

ai805106/26 21:09明定寫出會比較好,也不用那邊寫資方承認年資從優認定

ai805106/26 21:09會讓勞方誤會

ai805106/26 21:11還巨嬰繞自己轉,我也沒硬凹,純粹就雇主同意的年資我要

ai805106/26 21:14我被資方欠的有啥問題,是當初公司答應的,我有騙啥,心態是

ai805106/26 21:18記得之前有個ID也很愛酸,後來被資遣了到處PO也沒人同情

ai805106/26 21:20也別想我有很多,就一個月薪資,有拿沒拿沒差,純覺得不合理

EatMe3706/26 22:07勞保局到時要不回來你要賠嗎?

EatMe3706/26 22:07若產生訴訟費用你要出嗎?

EatMe3706/26 22:18行政單位本就有裁量權 法律沒寫明但法律不是行政單位訂

EatMe3706/26 22:18的 覺得不服就去打行政訴訟

EatMe3706/26 22:22法沒明定他給你從寬解釋 被檢舉圖利你負責?

ai805106/26 23:26白紙黑字寫明公司有承認我的年資,圖利個屁,照你邏輯

ai805106/26 23:26行政機關通通限縮解釋行政怠惰嗎,然後都要人民去打訴訟

ai805106/26 23:28你站在公務員立場要小心我隨你,且我怪的是勞動部的指示函

ai805106/26 23:28再來圖甚麼利,打臉自己嗎,這筆錢是有債權的,用墊償基金出

ai805106/26 23:29勞保局就是預設會要不到所以先砍我嗎

ai805106/26 23:31所以保車險,保險公司看對方跑路,就要砍我的保險理賠?

ai805106/26 23:32我釐清個觀念,這基金是勞工繳的保費沒錯吧,也有債權憑證

ai805106/26 23:32去找老闆討吧,如果以上觀念沒錯,請問我是在凹國家的錢嗎??

ai805106/26 23:34還是勞保局討錢有績效問題的話,那是政府KPI的問題

ai805106/26 23:36一定有人會說,如果沒政府幫你就甚麼都討不到,情勒嗎

ai805106/26 23:36政府弄出這墊償制度不也就是保障勞工跟政府好辦事

ai805106/26 23:37我也沒去罵承辦怎樣,單純針對那個勞動部指示覺得不大爽

ai805106/26 23:39指示的不就高層會議,然後法律沒明定你限縮解釋

ai805106/26 23:39那我可不可以告勞動部高層是資方護航者呢,減輕資方債務?

ai805106/26 23:42現在是竊勾者誅,竊國者侯嗎,小錢怕告圖利,高層護這沒問題?

pujos06/27 07:38公司白紙黑字??那怎麼不叫他付你錢

pujos06/27 07:39講一堆屁話

idtvgame06/27 07:55你小劇場太多了,勞工局就看紀錄處理而已 難道勞工局做

idtvgame06/27 07:56每個認定都要派私家偵探去查裡面怎麼回事嗎 怎麼可能

idtvgame06/27 07:57你舉的例子完全不同吧 如果紀錄上有年資 老闆不認那就

idtvgame06/27 07:57違法阿...一樣阿 你這投保紀錄上看起來就是有轉職

idtvgame06/27 07:58你要舉例的話,比較像是投保紀錄你年資有5年,資遣費在

idtvgame06/27 07:59算時 老闆說你們其實有一年協議不算在公司上班 只想給4

idtvgame06/27 07:59年 勞工局一樣會說協議是你們的事 投保紀錄就是5年

idtvgame06/27 08:00這不是公司承諾有沒有效的問題 認定就是先看紀錄

idtvgame06/27 08:09勞工局只能先墊償法律上一定有效的部分阿 站得住腳

idtvgame06/27 08:11我是支持所有勞工覺得有權益受損就去爭取

idtvgame06/27 08:12但你們為了自己利益(利益不是只有錢) 去搞額外協議

idtvgame06/27 08:13那事後想爭取自己多花心力也是合理的吧

ithil106/27 09:23好啊,以後就找個人頭開公司然後負責人跑路,再跟員工「

ithil106/27 09:23白紙黑字」約定比投保紀錄更高的年資,最後通通叫員工去

ithil106/27 09:23找政府墊。

ithil106/27 09:24→ lch0425: 原公司願意給續年資是私人的責任但它沒錢給

ithil106/27 09:24,工資墊償是公部門出的公部門只照紀錄吧

ithil106/27 09:25上面都有人講這麼清楚了還想凹,凹不到就罵跟你不同立場

ithil106/27 09:25的人,真是自我中心的巨X

Eileenso06/27 18:30一家公司向勞保局退保中斷,卻私下承諾員工年資?這就很

Eileenso06/27 18:31有向勞保局(大眾勞工)的錢騙年資的嫌疑啊

skizard06/28 09:37活該