[討論] 要態度還是能力?
年度回顧又要出現了
我這次主要是討論組別新人的問題
我跟人資提到人的態度跟能力
這兩種東西就4種排列組合
態度好能力好:天菜,可遇不可求
態度差能力差:拜託快走不送
上面兩種我就不討論
但我提出的是我要能力>態度
態度不好沒關係
因為人不是生來態度就不好
我主張工作完成,其他我不會管你
因此要同事找時間糾團抽菸,在組內幹譙別組的人
等等我都可以允許,只要工作有完成,不影響到其他人都好
但人資表示
他跟老闆主張態度>能力
他們最喜歡我在組內最討厭的人(大便產能、畫垃圾大餅、推工作、被組內人私下排擠)
而他被喜歡只是他最聽話,因為老闆要求每個人產能要最高
今天你可以完成20件,你在被加工做的情況下,還是要完成20件
沒達成就要檢討
他們覺得人的能力可以訓練,但態度不行(都我在訓練他們當然沒差)
而態度只求及格這種無法讓公司前進(及格就60分,今天如果及格80分他們也可以及格)
因此我也覺得沒下文就不再繼續追究了
如果是各位,會選能力好的還是態度好的
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如果你真的英明神武,使得國泰民安,鬼才願意當乞丐
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看你工作的標準是不是很容易大家都能80%以上完成啊
能力的突顯不就是這樣 大家都能拿90 那拿100分就還好
反之如果大家只能拿50分 有一個100分的就當然猛的啊
會主張態度大於能力的主管老實說滿自私的
因為能力差的人,差事最後也是主管分給其他下屬去擦屁股
,又不是主管自己做
你就反問HR 你覺得你屬於態度還是能力好的?
但是能力大於態度,對主管來說不好管,就會麻煩到主管
所以一切的回答端看你屬於主管還是同事
你的定義有問題 畫大餅、推工作、被同事排擠 那根本不叫
態度好 那種就是爛人馬屁精 以你四種定義那種人屬於態度
差能力差最爛的那種
你的態度定義好像不是 工作態度
主管懂帶人,能力不是問題,主管懂帶心,態度不是問題
你定義有問題+1,不影響到其他人明明也算是態度啊 XD
我才不信你喜歡能力很好 但是會在會議上幹譙你的部下
如果貴公司在業界不是核心 那你怎麼會期待能請到人才?
老闆/人資知道薪資條件 當然能預期請到哪種能力的員工
如果是人才那就是好運撿到 庸才湊合著用才是常態
慣老闆的思維就是都要
態度+1,因為難事可以一起共作、簡單的事可以幫他WBS
看工作性質 但不要小看態度對團隊的殺傷力
能力好態度差 配合度差 最後也不能達成需求
能力差態度好 因為能力差也達不成需求
leptoneta,有些人度量真的大,可以接受被下屬罵,先別自
結論兩個極化的人選都沒用 工作就是看能不能達成需求
很通用的專業,能力第一,比方說業務、會計、一般行政,你
到哪都可以觸類旁通。很單一精深的專業,態度第一,比方說
電廠儲能系統工程,這種專業會的人本來就少,而且一定要進
入業界才學的到,有態度願意學就很重要。
有的能力的人很看重能力,沒能力的人就看態度。
態度定義就很奇怪了
而且一般企業兩個都要,能力再好,態度不能見容於
企業文化的話,就會想辦法弄他走,或者讓他黑掉,
年終獎金比人家少之類的。換個角度想,態度也是能力
的一部分,所以這個命題其實意義不大。
如果你是開餐飲業的,你的服務生能力很少,但是跟
客人老是對嗆,導致你的評價都是一顆星,你還要說他
能力好嗎?讓客人滿意就是能力指標之一阿。
你說態度指的是對內,那一個跟主管同事都無法好好
溝通的人,你說他能力很強,公司很需要他,那公司的
問題也不小,表示公司只能遷就這種殘缺品。
台資企業所謂的態度好,就是肯不肯配合加班,與能力無關
能力不會變 態度容易變
態度可以溝通,即便不能溝通,只要有能力的人可以創造出
相對產值,那就絕對好過於態度好但做事「什麼都沒有」的
人
這已經是月經文了,能力好,公司推卸事情強,例如總務廠
務,製程設備,久了也會變差
就像saza大說的,公司文化也是很重要
看老闆需要哪種“能力”,一直發生問題但能聽話交差
,某些環境會被認為能力好態度又好。雖然就biz的角度
是再幫公司燒錢
人資會這樣說就是因為不關他的事情,他能力最後有沒有訓練
好是你的問題,態度是他第一時間會接收到的
現在就遇到過阿 50幾歲的同事 做事可以 可是跟每個同
事相處都有問題 主管也拿他沒輒 ㄏ
所以他才一直在那位子幹啊,有本事就上去了
求發展:能力>態度 ;求穩定:態度>能力
假議題啦,管哪個好東西出來最重要。但根據經驗很愛強調
能力沒差的都是不用幫忙擦屁股的
定義有問題+1 所謂態度好能力不好應該是努力學習但不得
要領的那種人
當你能做40件事還不能走 那要反省的是自己
為什麼沒人要你
你這定義是哪來的
有夠偏
不管如何,態度差的人完全無法共事
能接受下屬能力好但態度差又嗆的主管也是看過,都是主管
廢又無能只能靠下屬 Carry
態度啊,可是你舉例的那個人態度並不好吧(推工作什麼的)
能力好態度差的,反而可能對公司造成危害或變商業間諜
因為他沒同理心,怎麼能確定他不會反咬公司或同事一口
如果你說的態度差只是偶爾想偷懶,工作有做好,那就沒差
溝通能力>>>>>>>others
原文是態度好但會推工作又要幫忙擦屁股的,反正也是公司
文化養出來,有樣學樣越多就越慘
要先看工作性質吧 簡單來說專業度高的工作能力>態度
專業度低的工作態度>能力
所以態度到底是啥
薪水和待遇影響態度 能力看個人造化
當然是能力鍫A度,沒能力是要怎麼做事
能力大於態度(奇怪送出就變成怪怪的字了
舉個例子好了 你要求某個能力好態度差的人做事 別人四小時完
成他只要兩小時 但你要他支援某些事 他就推拖說不想做 這種
能力再好也沒用阿 不是他不會做 是不想做
先有薪資,態度能力皆好的多的是
只有其一的都是垃圾 end
你所認知的態度就不是態度
坦白說能被訓練出來的能力,我不會認為那叫能力...
1.態度>能力 但兩者都不是你說的那類定義
能被訓練出來的才叫能力吧?醫生是剛生下來就會手術?
說句不好聽 你的內文顯示不論是你自己的主管/前輩認知
或是你們公司HR的等級都很低
2.請釐清一件事 態度>能力不代表能力就不及格
反之亦然 到底要討論什麼命題恐怕自己要先搞清楚
一個能力好但態度差的 可以把你共事的其它人都搞死
我寧願選個態度好一點的 整個辦公室氣氛好一點
通篇只看得出來你很討厭組內某人。老闆要求產能最高,所以
某人達成了,但被主管說沒能力?還是沒達成,但老闆喜歡?
看過很多能力好被能力差的搞到態度差,擦屁股擦到怨氣變
多,不是身處其中不會了解
101樓說的並沒有錯,我就是遇到那種情況無數次
尤其原行還有類似某隻s開頭的瘋子在職司上(老闆愛用
及皇親國戚自己人整天腦子只有人脈可以說嘴)自以為
跟囂張,就不用太意外,我真的碰過太多這類的垃圾
通常能力好的態度也好,那種態度很差但是自以為很強的,通
常只是其他人太差了而已。
除了對任何人只要看不爽就找麻煩之外,還會鬥人跟害
人,完全不覺得自己有錯,有夠沒種,真的不知道這些
人到底是怎麼被慣出來在各職司上囂張的
我遇過太多人事物都有夠奇葩,還有好幾回是我付錢去
上班還欠我錢,照原本應有的時間跟權利要回來還覺得
我有問題真的快笑死,不知道到底是我太幸運還是太衰
小
能力好態度好,在台灣遇到再多次不公不義的事,忍受
垃圾的一種程度也是有極限的,尤其還到處放話黑人的
,再來就是圈子內因為大家都知道,有些人為了要繼續
賺而不敢得罪某些垃圾(就之前說過的鬼島某幾群囂張
群),以至於我跟其他比較好的人就變成替死鬼被搞
我以前到現在認識的也好幾位是被這些垃圾逼瘋(因為
心智較不堅/還有人太好不太會轉移解壓,也不太會把東
西丟給別人,全都往自己肚裡吞)也有人是被害死掛了
走了,這某些垃圾到現在依然不認為自己有任何問題,
可憐,鬼島就是慣出這些垃圾在各職司上人生順遂囂張
,知道這些事還在崗位上腳麻做比較久的其他人們也不
敢得罪這些垃圾,只因為要生活,鬼島現在變成這種死
樣子不是只有一兩天的事
甚至更沒品的,是這些垃圾直接貼你標籤認為你有問題/
病,其他人不知道實情就這樣子搞下去最快,你不理這
些人,這些人還會到處跟你發神經的,真不知道到底是
怎麼回事
看下來只覺得是你的問題XD
能力只能做完事,態度可以做好事,但沒能力前要有好主管
態度這個詞太無關痛癢 你應該用價值觀
態度不好的會拖垮團隊
除非你們都是個人作業 不用合作
不過要我說的話態度本身就是能力的一部分
基本上是綜合評價的
你自己當老闆不就知道了
位置不同想法會一樣才有鬼
我們廠裡的主管,新人不怎麼好用,但是他卻說對方很努力
老闆一定是我全都要.jpg
如果只是拿來拿來用的旗子就是能力,但是要帶領團隊要態
度跟基本的能力
人和團隊才能基本運作,擊敗拜人只能帶領業務導向的團隊
其他導向的通通不能
你當主管不會想整天看到雞掰人的團隊,天天搞事情內鬥打
小報告,除非是業績導向的,不然指派這種人只是讓自己擦
屁股擦心煩的
態度比較重要
能力好 態度尚可才是最棒的好嗎
會推工作的人根本不是態度好啊
比例問題非二分法
態度好能力差 加班也會完成
1
除非你能力真的無可取代、獨門技術, 不然正常公司不會少一個人就無法運作, 對老闆來說能正常營運就及格員工, 能力態度不同位置不同時間看重的不一樣。 --2
你上面所謂的態度好 = 聽話,這應該不算嚴格定義的態度好(就算寬鬆的定義也不包含 在內)。態度好應該是好幾種層面綜合來看1.負責感 2.敬業 3.合作 4.學習 5. 人際關 係,單純聽話都不在這五個定義之中,但這五種不同面向的態度才是對工作進展有幫助的 因子。 所以以上面五種面向綜合評價高的前提之下,能力稍弱都是沒關係的,能力的確能夠培養11
態度吧! 公司任用你,就是肯定你的基礎能力。 至於進去後的發揮,進了再說。 而且現在垃圾公司很多,不見得要太展現自己的能力。強者很多,也沒必要搞到自己競爭 壓力大又壞了和前輩們的關係。24
原文恕刪 這個話題我有深刻的體驗 體驗的心得是撇除能力超級差勁的情況下首選態度 曾經我也覺得能力好比什麼都重要 直到遇見一個專業能力非常棒的開發人員讓我動不動就被坑…10
整篇看完再回頭重新看 這句開始就有種在推託問題的感覺 : 身為資訊系統負責人 : 工作內容是系統維運包含異常處理及功能開發 : 因為負責的範圍比較多
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Re: [請益] 能力很強 但態度很差員工四個象限 1.能力好,態度好>>>你們請不起 2.能力不好,態度爛>>>>肯定不會用 3.能力不好,態度好>>>就智障 所以能力好態度不好就你司的最佳解33
Re: [討論] 雲際線聲明工作跳槽這種事情很正常,哪裡有好機會本來就會往哪走,既然不滿公司目前的 待遇,離開也是遲早的事情,人之常情好聚好散。 但 這都不是"工作態度"不好的理由。 我在公司最怕遇到兩種人,第一種就是能力很強的業務,因為掌握了公司龐大的業績18
Re: [請益] 能力很強 但態度很差員工很簡單,找個能力強,態度好的, 然後請態度差的走人。 But 態度好的薪水, 公司請人的預算有多少。 不過有些能力強的,態度會差都是被逼的,主管知道這個人有解決問題的能力,動不動就5
Re: [新聞] 富邦悍將教練團重磅補強 陳瑞振接任如果有球團高層來PTT看一定要看一下 職棒戰場是很現實的,跟社會一樣 沒有立足職棒的能力,在每年都有新人進來,很快就會被淘汰 希望球員都這種自知之明 場上就是良性競爭7
Re: [請益] 能力很強 但態度很差員工遇到這種情況,通常我會先依照下面的步驟評估怎麼處理,然而以下步驟只適合大公司,新創公司不適用: 第一步:職位取代性 即使這個人的能力很好,但如果市場上有很多可以取代它的人才,那麼要趕他走的成本就會低很多。 第二步:訓練時間 以大公司來說,在有完整的SOP之下分工的前提下,技能都是可以訓練的,假設今天請他請走,我要先想想從招人、訓練到讓新人獨立作業要多久時間。4
Re: [問題] 笨的人出社會後,是不是就會現出原形?你說的我不同意 我會比較喜歡B 因為我不用花太多心力去教他帶他 他能力好我能給他舞台展現 溝通?1
Re: [討論] 問題員工該怎麼處理?謝謝你的指教 主管這幾個月一直很積極的在約談 請他改善工作品質及態度 並不是不處理他 他也想把他趕走,只是層級不夠高XD