Re: [請益] 快40歲了想換工作沒人要怎麼辦
平時受益軟體版大神們的分享,潛水小弟第一次首Po,分享自己的經歷和看法(文長,手機發文,排版見諒)。
先分享自己的背景:
1. 年紀27快28,實際經驗大約就2年
2. 輔大資管學士
3. 程度大約在junior到mid之間
出社會第一份工作,是進入大樹的信用卡部門(寫Cobol),因人生出現變故,在做1年多後裸職。
後續有4個月是完全沒有工作,用著那年銀行的年終過活,前三個月找目標和研究未來方向,前端自學react以及後端自學golang。
第四個月因為老本要吃光了,一個月裡面試了將近30間,一開始從原本的react前端和golang後端,到完全focus只找後端,但不限語言,只要願意收我,在最後兩個禮拜才陸續有拿到一些offer(大約5個offer)。
在面試裡,光我從銀行跳出來,就不斷遭受質疑同樣的junior價,為什麼要用我這樣快2年卻沒有任何業界經驗的人,還不如選剛畢業的大學可能更有效益,也算是我運氣好,有幾間的面試主管提點,讓我了解自己真的非常不足的地方。
後來選擇去的是一間博弈(台北,年薪不到50萬,寫golang),我賭的是golang未來的發展性,而這間會發offer給我,很純粹是看上我曾經在銀行時所吸收到的領域知識。
做了半年後,跳巢到了現在的公司,年薪也回到了當時剛進銀行整包年薪的水準。
目前我也正在往年薪百萬及senior backend的目標前進。
在我看來,並不認為原Po目前是有到大神等級,可能我才疏學淺沒辦法看出來。單看使用的技術,以現在網路的資源下,有能力及願意努力的畢業生都能快速學起來。
沒有看到任何行業的專業領域知識,技術上,就是雜而多,看不出精熟的特點。
就一個非senior的角度來看,會希望進來的senior是能提供團隊對於系統和專案的架構及領域知識有明顯幫助,並且抗壓性高及好溝通,但看每一篇文的回覆,都不讓我有這樣的感覺,反而會讓我不想跟這個人合作(無惡意)。
我目前用的後端技能算與原Po相似:
熟悉:Python、SQLalchemy、Flask
會用(我定義為大致上有了解):Docker、Redis、Jenkins、Grpc
盤點過自己的技能,並研究現在有看到的職缺,要在現在業界拿到Senior且破百的職位,尚須加強test和歸類為會用的那些技能。
個人看法,原Po如果決心真的要跳出來,勢必要犧牲一點自己原本的堅持,並且了解自己在市場上的不足,針對不足去加強,否則就是要包裝好自己的弱點。
魚與熊掌不可兼得,有捨才有得,共勉之。
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為什麼銀行不算是業界經驗 :3
因為當時只寫Cobol,個人覺得是被認為類型差太多了,只有領域知識能拿出來用而已
台灣寫golang...目前其實工作缺算是少的
真的少,剛好也是運氣好,現在這間當時需要有人維護golang專案,而我是進去後才學py thon的相關能力的
※ 編輯: hhhhp52 (124.218.58.36 臺灣), 08/25/2021 01:56:06 ※ 編輯: hhhhp52 (124.218.58.36 臺灣), 08/25/2021 01:57:38選go就錯了,一堆博弈,有點後悔
非博弈也是有看到但很少,如kkstream,只是對我來說當時門檻高了點,目前覺得語言就 是工具,重點反而在軟體架構,是不是錯就看個人對產業怎麼想了
※ 編輯: hhhhp52 (124.218.58.36 臺灣), 08/25/2021 02:58:35沒在開玩笑 真的一堆博奕
你對於原原po的評論也太表面,這篇只是你個人求職經
驗分享吧。
抱歉,個人識人能力還不足,可能很表面,提到經歷只是想表達年紀是硬傷,當時我26歲 就被嫌了,那何嘗是40歲?
會有這篇文的出現似乎就能推敲出原原po可能只是欠缺1.履歷
的寫法2.面試技巧
沒錯,我只能從回文來了解這個人個性給我的感覺,有些問題的回答一點也不像senior, 跟剛畢業大學生沒兩樣。
※ 編輯: hhhhp52 (223.137.244.72 臺灣), 08/25/2021 10:11:18 ※ 編輯: hhhhp52 (223.137.244.72 臺灣), 08/25/2021 10:18:06我覺得吼你來說人家很沒說服力
學經歷資歷都沒原po好 卻說覺得原po跟剛畢業差不多
虛心受教,我指的是有些問題的回覆,像是回答用kotlin三個月做一個app重來一次這樣 的,並不是意指原Po個人跟畢業生差不多。
真的你來說對方毫無說服力,還說不想跟他合作XDD
我明白,畢竟我也只是還在努力的碼農。不想合作只是相處對話上,他的文字回覆會讓我 覺得不想,沒有惡意。
不行啦 沒到1M要給建議如何拿到1M 真的會沒說服力
開頭起手勢當然先喊自己是faanmg
我是沒到,所以正在努力,也提供我目前的方向給原Po參考。
補推
有人分享經驗也不錯
我先噓
真的輪不到你來嘴
明顯原原po應該比你強...
我認同原Po實力肯定比我強,畢竟我也只是廢物碼農還在努力而已。
什麼叫回應像剛畢業大學生? 人家剛好在低谷上來求助
你剛好在高谷 不用落井下石 顯得自己很厲害
如果要落井下石,我也不必說我目前努力的方向了吧?交流準備Senior的方向,沒事替自 己未來製造競爭者做什麼?如同我說 的是有些問題的回答對他面試的位階不合適像大學生,並不是指原Po所有的回答像大學生 。不過P大發的文,也讓我有學習到,感謝P大。
※ 編輯: hhhhp52 (203.74.120.191 臺灣),08/25/2021 13:26:55
推樓上 p大
老實說你 26 被嫌的原因,跟原 po 被拒的原因不太雷同…
是的,畢竟經歷過的事情不同,只是一個提供可能性的參考而已。
※ 編輯: hhhhp52 (203.74.120.191 臺灣), 08/25/2021 13:34:58原原po那麼多人回應他 是因為他真的滿強的 XD
相信大家願意回應,一定是原po有足夠的能力,只是被埋沒了,這一點我也在努力提升自 己看人的能力。
※ 編輯: hhhhp52 (203.74.120.191 臺灣), 08/25/2021 13:40:33覺得是可以參考的觀點,畢竟你很新不會有既定印象。
感謝,其實我覺得前面有幾位大大文章講的很好,受益良多。
※ 編輯: hhhhp52 (203.74.120.191 臺灣), 08/25/2021 13:42:10 ※ 編輯: hhhhp52 (203.74.120.191 臺灣), 08/25/2021 13:45:30 ※ 編輯: hhhhp52 (203.74.120.191 臺灣), 08/25/2021 13:49:18 ※ 編輯: hhhhp52 (203.74.120.191 臺灣), 08/25/2021 13:59:13QQ 我的推文被修掉了
啊啊,抱歉,我第一次用,可能不小心刪到了…
※ 編輯: hhhhp52 (203.74.120.191 臺灣), 08/25/2021 14:16:31我能理解你,原原 PO 可能能力是不弱,但他貼那個價
我待過的公司領他薪水的沒有一個專業性跟年齡輸他的
跟公司同薪水的一對比,基本上沒錄用的可能...
我相信原Po學經歷肯定是厲害,不可否認,但個人覺得求職市場就是買賣,畢竟買東西也 會先對外在表現漂亮的商品動心。
還是推,畢竟我才三個月,你還算我前輩XD
謝謝,我覺得不論年資,大家如果願意分享經驗,其實有用就吸收,說不準那天我也會從 你的分享學到些什麼,也是一件好事。
Cobol 之後可能會是寶 也許你40歲後可以拿出來用
當初也是這麼想才硬是待了快2年,但我可能40歲也拿不出來說自己會做XD
看完我只覺得人在低谷時真的是任何人都能來嘴一下
其實不曉得我哪邊是在嘴原Po了,如果有都可以說,我自知自己水準的確不夠,發文純粹 自己也低谷過,分享自己的看法和想法,希望身在低谷的人都能有方向而不是茫然。
※ 編輯: hhhhp52 (203.74.120.191 臺灣), 08/25/2021 17:39:36跟你說,這篇超嘴的
好吧,那就當我嘴吧!如果原Po有看到覺得不舒服,我在此道歉。希望我刪文,我也會刪 掉的。
※ 編輯: hhhhp52 (203.74.120.191 臺灣), 08/25/2021 18:45:54 ※ 編輯: hhhhp52 (203.74.120.191 臺灣), 08/25/2021 18:46:36我都有看 只是我不知道回什麼就沒回 刪文那是一定不必的
謝謝原Po,不知道回什麼也沒關係,只是希望大家同為在這圈子工作的人,你也能夠順利 找到你心中想要的工作,加油。
※ 編輯: hhhhp52 (203.74.120.191 臺灣), 08/25/2021 18:55:22也沒什麼好不舒服的 這樣就會不舒服的話不如不要在ptt發
文
恩恩,原Po加油,感謝你最後有回我這些,讓我知道。
※ 編輯: hhhhp52 (203.74.120.191 臺灣), 08/25/2021 18:59:31你用你看完R大回覆的"感覺" 來指出這人不好溝通
你不想跟這人合作 讓我覺得是無效的建議 看起來很嘴
首先謝謝你讓我知道,主要是在看R大的回覆,在版友給的建議,部分會有家庭因素、資 拓跟現職有什麼差別等回覆,讓我有這樣的感覺,如果是我措辭不當,說聲抱歉。就一個 還很弱的工程師,會希望進來的senior在工作上對有問題詢問的jr能有自信並且明確指出 方向,而不是東不行西不行。謝謝你的指點。
※ 編輯: hhhhp52 (223.137.244.72 臺灣), 08/25/2021 20:11:17我這樣說吧,你看到回覆而有那樣的「感覺」很正常,但請你
站在原 po 的角度跟情況去想一下,版上回覆是面試現場嗎?
並不是。原 po 上來發問是想要請益,別人給予的意見自然還
要結合他當前的狀況去評估跟決策,試問你自己上來請益或是
其他人上來比較 offer 狀況時,家庭因素以及與現職的比較不
用交待跟考量的嗎?有些回覆內容根本是站著說話不腰疼,就
好比別人問職涯,有人開口閉口就是重考醫牙,也不考慮對方
狀況。我相信今天在面試現場的時候,被問到這些問題除非是
原 po 很相信對方,不然不會像在板上這樣表現的東不行西不
行,今天他是請益而且有許多因素要考量在內,那些回覆方式
是很正常的……
感謝,內文是我發文時,怕是否面試時也有此情況,才這樣提出自己的想法,是我這邊表 達的疏失與不妥,虛心受教,謝謝您花時間的回覆。
※ 編輯: hhhhp52 (203.74.120.191 臺灣), 08/26/2021 16:34:19推推,我也覺得不想跟這個人合作
這篇沒有到嘴吧,分享心得而已,反而是留言比較嘴...
等你年薪破150之後才會知道要找同等薪水的工作不好找
很多時候沒有offer,不是能力不足,而是台灣給不起
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→ jason2641668: 08/25 13:12 → jason2641668: 中國把程序員歸類在新生代農民工啊 08/25 13:13 → jason2641668: 而且是政府的官方報告 08/25 13:15 → jason2641668: 仔細思考過寫前後端真的90%是勞動力密集產業 08/25 13:17 → jason2641668: 08/25 13:211
分享幾個看法,希望對您有幫助~ 以「自己」作為出發點思考~ 1. 請先確定您未來想走什麼樣的路: - 繼續當工程師→當什麼工程師→選一個自己很感興趣的技術與方向(前端、後端...) - 不當工程師當PM(舉例)→列出PM的能力需求(或是透過相關職缺去瞭解)8
簡單講 (譬喻 不是人身攻擊) 你就是一個不高不帥想找一個年輕34E正妹 (良好工作環境 + 有用的東西) 但不想幫年輕正妹做點事的那種人 (所謂螺絲釘)9
老實講個人覺得你拿不到offer 應該不是技術問題 而是BQ回答不好 俗話說用人不疑 疑人不用 在財團法人十幾年經驗 對業界主管來講就是所謂的"疑人" 現在問題在於這經歷已經是寫死在你的履歷改不了了10
因為你沒有貼出自己的履歷也沒有詳述口試過程,所以沒辦法給你很實質的建議。但是從你描述自己的方式,我感覺你覺得自己會很多技術,現在不會的技術也能很快學會解決問題。 這種*技術只是工具*的思維恐怕要暫時忘掉,至少在找工作的時候,因為現在的軟體業已經工業化,在裡面工作的人,只有符合工業標準的介面,才能發揮功能。畢竟你不是那個制定標準的人。只有當你自己是一個符合規格的工具,公司才知道怎麼把你放到他們規劃好給那個工具的位置。 所以最重要的是思考*我是什麼工具*,技術不是你的工具,技術是把自己打造成某個工具的手段,而軟體業需要的各種工具,其實都有規格書可查,你可以查閱後用來打造自己。 每個工具都有自己運轉的核心能力,跟別的工具接合的介面。舉例來說我是一種叫前端工程師的工具,我會在自己的說明書很清楚說明我的核心是React,已經更新到18,有 GraphQL 跟 restful 兩種跟後端接合的介面,有寫testing測試自己的能力,能用storybook進行隔離開發。 如果是剛畢業的新人,公司可能覺得有核心能力就好了,GraphQL什麼的進來後再安裝。但是如果你要求1M,恐怕構成一個完整能運作的工具的規格,是缺一不可了。15
啥!? 你是子午播放器的原作者,這可是當年android最夯的播放器了 那個年代,只要寫出一些像樣的東西,基本上都是躺著賺 看看MOPTT 在不然那時候憑著子午要進紅茶店也很簡單,你現在也跟你同學一樣是G的一員了 我實在不懂這麼有實力的人是怎麼可以在III這麼久的爆
這篇算是這個討論串看到現在我覺得最貼近的 前面已經有幾位網友例如 jason 或者 peanut 稍微點到一下 但都沒有這篇講的直白 我覺得原po的潛力不容懷疑 但是我身為一個未來主管的立場5
沒想到會遇到熟人 大學跟你同社團 又一起上了李秀惠的C課程 又進了同一個財團法人 待了六年我才發現情況不是我想要的 不過我在第七年九個月砍掉重練 35歲去日本念博班 39歲畢業然後在日本四大會計事務所工作42
非常感謝原文願意分享心情。 我應該跟你同屆,跟您與大家交換一下想法。 1. 你想要什麼生活很重要。 最好每篇發文的人都說清楚,自己想要什麼生活,不然真的很難給正確的建議。 聽起來是廢話,但是如果財團法人薪水夠用,換工作真的比較好嗎,不會只有一種答案。我也是從財團法人出來的,跟原文一樣是經濟部旗下的難兄難弟。後來跳出來到台灣新創,多家中國國公司,現在在科技業系統廠。8
對於技能權多又廣,又有戰蹟的人來說 想再提醒一點 每個公司的職缺就是一個洞,找人來只是想要填好那個洞。 如果你本身就張牙武爪(很強大),要記得那是你的事。 公司要的是符合那個職缺的人、能力而已。所以在面試的時候
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[討論] 台灣軟體公司徵才問題這篇想討論我面試台灣軟體公司時遇到的徵才問題 我在去年面試了台灣的獨角獸軟體公司並到了談Offer的階段 這間是做廣告推薦的軟體公司,並已在日本上市,詳情可看我前一篇發文 其實當初對於可以服務台灣的頂尖軟體公司充滿期待 給Offer的時候被HR砍價,我雖表示可以接受更低的年薪40
[請益] 新鮮人Offer請益手機排版還請見諒 各位前輩好,小弟去年私立學士畢業,科系有混有些資管課程,自認在學沒有學的很精,不知道算不算本科生的範疇。在學期間用Flutter刻了一個App但沒上架,還有自學Python爬蟲。 今年初役畢後開始自學網頁前後端,學的是Vue+Node.js,目前是有靠自己搭建一個線上點餐平台,前後端都是自己寫的,部署的部分也是自學Linux及docker部署在VPS上。 網頁: GitHub:39
Re: [請益] 快40歲了想換工作沒人要怎麼辦哥 我建議你先忘記: Android Market 前十 app 這件事情 雖然如果我畢生有這樣成就 肯定會想炫燿一番 不過你的發文回文都有提到幾次這件事情35
[請益] junior php工程師職涯求建議代PO - 因為怕被認出來,請容許我模糊一點資訊 自我介紹: 頂大文科畢業,做了幾年低薪工作,決定轉工程師。32
[請益] 非本科轉職前端 offer 請益各位前輩們好,小弟四大非本科碩畢,無程式相關工作經驗,最近有幸拿到 2 個 前端工程師 offer ,因為是第一份程式相關的工作所以要考慮的因素很多難以抉擇, 想問問前輩們的看法。 ------------------------ 公司 A22
[請益] offer請益各位軟體前輩安安 小弟web仔在年前收到一份offer,年後需要給答覆 但綜觀各個原因再加上手上暫時沒有其他選擇 遲遲做不出決定,因此上來求助各位的經驗 先說說現職狀況21
[請益] offer請益轉職offer請益 背景 中字輩理科學士(非本科) 目標職務 java後端工程師 大家好,小弟今年26y,到目前為止是網路上找資料和看書自學,上一份工作與網路軟體無相關。 目前手上有兩份offer (其他的還在等):17
[請益] 這樣的機會該試嗎?(前端到後端)各位前輩大神安安 小魯今年31設計轉前端約五年 目前在某上櫃公司任職 年薪約70-75 平常工作內容都是一些靜態網頁 把視覺稿切版加些互動動態特效就能上線13
[請益] offer 請益各位前輩週五好 個人背景是文組轉職後端,在博弈業寫node.js剛滿一年不久,現在26歲。 拿到的offer是派遣職缺,到知名公司的IT team,做infrastructure 相關,了解到的工 作內容是用node.js串連各平台,同時要管理AWS, GCP, Azure。 補充:現職公司討論後願意把年薪調到跟offer差不多,移除薪資條件~5
[請益] offer請益大家好,最近因為從台中搬回來台北的關係,因此重新開始找了工作 擅長技能是後端工程師,主要使用的語言是PHP 目前25歲,工作經驗快4年,都是做PHP工程師 目前面試兩個禮拜中,已經拿到了3個offer 但是因為開的薪資接近,且產業類型都覺得不錯,想試試看