Re: [請益] 為什麼文組轉職主流是寫code
謝謝大大回的那麼認真,那我也認真的回一下,百萬年薪當然不是指新人價,而是能在三年內達成的結果,試問有多少文組工作能在第三年薪水漲到破百,你還點出一線系統廠前兩年拿不到百萬,那不是更顯軟體業的CP值?
下面領域部分又扯太多了,文組能轉職的方向通常就是APP跟Web,你提到的MVC, Lifecycle大多就是十幾頁文件能理解並應用的東西,SQL query大部分需要用到的難度就是補習班會教的東西,總而言之,就是我第一篇講的 入門門檻低 輕鬆職涯年收入百萬
而取代性又跳更遠了,不可取代性就是10%的Design技術,當然根據你的職級%會有所不同,但是這串就是討論轉職,扯system design 就太遠了,況且System design也不可能天天弄,更多的只是OOD
這串中文系畢業到Grab上班的例子就是非本科輕鬆成功的例子,除非你覺得他是萬中選一的天才,一般人做不到,但事實上只是想做不想做而已
※ 引述《HenryMillion (亨利萬世)》之銘言:
: ※ 引述《handsomeLin (NickLin)》之銘言:
: : 講這麼多,我們只要承認寫code跟其他工程類工作比起來簡單很多然後CP值又很高就行
: : 補習半年就可以工作,只要學會Map List ForLoop就可以應付90%的工作然後百萬年薪?
: : 有些人還可以在家工作,這種爽缺誰不要
: 看到這篇好像又覺得可以回一下,雖然我覺得這篇有點引戰,但還是有些點可以討論一下
: 大概可以拆成兩點:
: 1. 補習半年就可以工作後拿年薪百萬?
: 首先大家好像被PTT誤導到覺得百萬年薪對於新人來說很容易,我想還是務實一點,先來
: 計算一下怎樣才能拿到百萬年薪
: 假如一般外商,不像台灣給分紅,一年保14,那麼百萬年薪對應到的月薪就是
: 1,000,000 / 14 = 71,428
: 這價碼比台灣一線半導體公司給碩畢新鮮人的月薪還高些,雖然這是不含分紅,但還算是
: 不低,而一線半導體碩畢通常是台清交成本科出生的才有機會
: 再來,假設是一般科技業台商,普遍含分紅大約會落在16~20個月,取平均算18個月,那
: 麼百萬年薪對應到的月薪就是
: 1,000,000 / 18 = 55,556
: 這價碼通常已經比一線系統廠碩畢的新人還高,事實上一線系統廠碩畢新人前兩年幾乎: 是拿不到百萬的。
: OK,對百萬年薪對應的月薪有個概念後,現實是即使是缺人的現在,一線系統廠要找到中
: 字輩本科的畢業生也不是難事,那為什麼會覺得非本科去補習個半年就可以輕鬆競爭贏本
: 科的人?
: 2. 只要懂Map List Forloop就可以應付90%的工作?
: 這要看指得是哪一類的工作,研發類是不太可能,研發類通常要搭配對應領域的能力
: 以網站開發來說,基本需要有MVC的概念,然後再分成前後端
: 前端,以ReactJs為例,要懂狀態變換的概念與獨特的生命週期及事件
: 後端,需要SQL+Framwork來支援Model的存取與控制
: 以開發App來說
: 程式必須是以物件導向的形式來撰寫,還要配合App本身的生命週期,另外權限與資源的
: 控管也都是需要經驗來Handle
: 以開發韌體來說
: 要懂作業系統概念,以及要能讀懂硬體Spec,不同作業系統的韌體都需要應付不同
: Middleware的問題,底層資料的處理通常也是很有Know How的
: 以AI或ML來說
: 雖然現在演算法大多都已經成形,很多只需要調參數就好,但這類的工作著重是在
: Training Data的生成,以及後續資料分析的理論
: 以晶片設計來說 (這是有最大機率可以一進入就破百萬年薪的工作)
: 需要許多半導體的相關知識,對於資料流與時序的設計需要十分嚴謹,所使用的程式語言
: ,像是Verilog與一般的軟體程式語言差別很大,很難用一般軟體程式的概念去寫,
: 這工作基本上不太可能給非本科的人做,在台灣還是以四大EE本科出來的碩士為主,畢竟
: 產晶片成本高得嚇人,不太能有犯錯的空間。
: 以上這些都不是只懂Map List Forloop就可以做出來的
: 程式就是個工具,只懂得工具是很難在職場生存的,要懂得結合不同的專業知識去正確地
: 使用工具,才是讓職涯發展的正規道路。
: 從另一個角度看,如果工作真的僅需要Map List Forloop而不用其他專業,那這意味著任
: 何人都可以學個半年就能勝任,這樣的工作取代性會超級高,可用的人選會非常多,依照
: 市場機制,老闆怎麼可能會給這樣的工作高薪?
: 事實上,台灣之前大多是代工起家,以前硬體工程師的待遇和機會都比較多,現在軟體起
: 飛後,慢慢薪資才趕得上硬體工程師,只是整體來說想要拿百萬年薪,依然是需要具備許
: 多的專業知識或經驗,上述工作的許多新人在非一線半導體產業也不是馬上到職就可以年
: 薪百萬,通常還是要累積經驗,在一線公司熬幾年或跳槽才有機會上百萬年薪。
: 對於非本科的人,即使程式入門後,有幸進入科技業,不太可能馬上就年薪百萬,大多是
: 累積一些資歷後,透過跳槽來較快速達到百萬門檻,這過程可能會有些辛苦,但至少是有
: 路可以走的~
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不太同意,實際帶過人後,有些人就是死腦筋
我自己身邊統計web/app,3年真的就到100-120
所以到底要怎樣才可以用Map List ForLoop就可以應付90%的
工作?
所以您今天做了什麼事用了什麼很厲害的數據結構,要不要分享一下
就一般的工作啊
工作還有有用到過 queue, consistent hash, bloom fil
ter, LRU(cache),更多的是底層幫你做好的,像是 MySQ
L 的 tree 幫你做查詢
好神 輕不輕鬆你都知道
MVC如果這麼簡單不會有這麼多爛
不搞懂OO寫出來的MVC根本是災難
OO本身也是短短的幾行頁就描述完了
東西的難易度跟文件有幾頁根本是0相關
MVC如果這麼簡單不會有這麼多爛扣
SQL query撈得到資料跟寫的好壞又是天差地別的事情
抱著這種心態你寫十年都還是寫爛扣
只能靠賽去高薪的地方
sql要強不簡單耶
以軟工來說,本科畢業就是幼稚園就學英文的概念啊,起跑比
別人早,但五年十年後的成就就要看各人造化了。
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看到這篇好像又覺得可以回一下,雖然我覺得這篇有點引戰,但還是有些點可以討論一下 大概可以拆成兩點: 1. 補習半年就可以工作後拿年薪百萬? 首先大家好像被PTT誤導到覺得百萬年薪對於新人來說很容易,我想還是務實一點,先來 計算一下怎樣才能拿到百萬年薪36
原文恕刪 其實這個問題還滿有趣的,最近的確是一堆文組首選都是學寫Code 我想最大的根源還是Programmer的需求缺口太大 + 程式入門的門檻降低 /* 這篇有點長,有點講古的感覺,最後會提一下學程式的兩三事,不想看講古的推薦跳最5
看了H大有講到抽象化思考 我去找了定義 發現有些文章寫得滿不錯的 運算思維(Computational Thinking)可以分成四個步驟11
這類討論文,都帶一點歧視。 不管是歧視轉行跟你競爭的人, 或是對各種理工或者 CS專業的歧視。 首先,如果你認為,憑甚麼文組學個三個月半年,就可以跟我搶工作。這點該檢討自己,自己走的路線是否需要修正,做了幾年,永遠是一年的經驗,連續用十年。 找工作,永遠只找沒門檻,薪資普通的工作,然後抱怨整個產業沒門檻。4
講這麼多,我們只要承認寫code跟其他工程類工作比起來簡單很多然後CP值又很高就行了 補習半年就可以工作,只要學會Map List ForLoop就可以應付90%的工作然後百萬年薪, 有些人還可以在家工作,這種爽缺誰不要 --1
看到這文就想起最近跟同事聊天 說到這一陣子看到一些產品主打no code 工程師都會想推No code做網站 no code做機器學習 no code部署到k8s 這種猴子這都會用的產品 同事就閒聊說什麼都no code了還要我們這些工程師做啥4
我算是逆向跨到文組的軟體人, 搞到現在都有大學聘書了 這幾年也是有觀察到一些現象, 所以可以簡單分享 軟體工程, 與其說軟體不如說資訊, 又或者就是跟資訊有關的職業 所謂文組本來就是在處理資訊, 所以這兩者之間的關係並沒有這麼遠 資訊有很多面向, 比方說製造的過程, 呈現, 敘事跟傳播的手法5
中文系出來回文 這命題問題就是你把寫程式當作理組啊 資管不就是文組寫程式 所以寫程式根本不算文組轉職吧 如果要看科系2
寫文章是寫給人看 讓人讀 要有起承轉合 注意冗言贅字 知道什麼時後用什麼用詞 這沒有錯 但是寫 Code 也是寫給人看的 不是給機器看的 所以也可以有起承轉合 注意冗言贅字 而編譯器的功能是像是 翻譯 將程式碼翻譯成 10101010 給機器看20
我怎麼覺得這篇是來洗文章數的 ※ 引述《AlainDelon (午後七點零七分)》之銘言: : 現在業界缺瑪農 缺前端 : 所以文組很多去資策會培訓個半年寫code 去面軟工 : 有說法是軟工相較於其他理組最容易讓外行人來跨
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[心得]文組轉職心得版上的非本科轉職的心得很多 但有些都是112或是其他名校轉職 不然就是理工科 所以還是想給一般人 例如像我這種國立文組給個建議40
[閒談] 英文優勢想留南部,應該考什麼比較好大家好,最近在轉職中,需要請益各位一下。 先告知一下我背景,本身文組沒有什麼專業只有金色多益,27歲,外面找工作大部分年薪 只有600k-700k,進不了外商進不了科技業。而身邊有朋友在國營事業做輪班僱員,很大 力推薦我考國營,說七年就能領百萬,而我原本的工作要突破百萬我看也難,所以最近才 萌生了考國營的想法。自己不是不會讀書,雖無法跟四大學士比,不過至少也有PR90。25
Re: [心得] 非本科自學/產業小尖兵轉行信心加持在前: 這是一篇給轉行/轉職仔的低門檻轉入資訊行業的文章 我不認為 Web 前/後端 有什麼太高的職業門檻 (Linux kernel/Compiler 電子電機三電一工 ML數學推導那才算是) 基本上只要智商正常 + 用對方法一定轉的進來 (粗估只需要國中普通班正常畢業)6
Re: [討論] 為什麼文組轉職主流是寫code?其實主要還是前後端的框架工具太成熟了,我自己遇過文組真的很純文組的大部分就只能 走到熟悉前後端框架使用為大宗,大概就是能套版能寫簡單的DP就算很不錯了。 一個產業的成熟反而大家應該是要樂見的啦,代表基礎工人需求很多,就跟產線的作業員 差不多。但是如果要再往上更複雜更靈活的系統架構跟基礎高階算法的創造對於文組是有 難度的(不要覺得演算法只有DP跟仿間商業書籍那幾種而已,更複雜的牽涉到的數學理論14
Re: [問題] 40歲,商科轉職工程師該怎麼辦身為一個IT背景但是有在勸周遭文組朋友轉Web前後端工程師的來分享一下 首先我說我單純只會分享Web前後端工程師的部分 畢竟現在這是最多非本科轉職的工作 原文底下的有人說layout可以到70萬的部分就請原po你自己去研究了 其實我也是比較推30初頭歲的人去轉X
Re: [討論] 為什麼文組轉職主流是寫code?不懂為什麼都在科技業還會問什麼語言 可以找什麼工作,寫code不是基本到不行 就像你去應徵司機還問你會不會開車,有可能 會這樣? 應該問你朋友懂不懂eda的流程,要做其中那