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Re: [討論] 南部是不是流行"給offer不寫薪水?"

看板Soft_Job標題Re: [討論] 南部是不是流行"給offer不寫薪水?"作者
TonyQ
(得理饒人)
時間推噓12 推:12 噓:0 →:20

※ 引述《peanut97 (前端難民)》之銘言:
: 我是原po,分享一下後續
: 發文過後一天,我收到陌生訊息,是時代力量的議員候選人 (湯茹婷)!
: https://i.imgur.com/4rEbS1Q.png

圖 南部是不是流行"給offer不寫薪水?"
: 她很快的就在粉專上po文
: https://i.imgur.com/3L6alaf.png
圖 南部是不是流行"給offer不寫薪水?"
: 並把資料發函給勞動部了
: https://i.imgur.com/On4SZOC.png
圖 南部是不是流行"給offer不寫薪水?"
: 他的粉專連結:https://www.facebook.com/jt.tangkh/posts/276832601295218
: 大家可以留言支持一下
: 雖然乍看之下很爽!但我是覺得 政府不可能干涉太多民間企業的錄用與否啦。

: 問問其他行業的朋友,就知道大家的錄取,並不一定會白紙黑字寫下契約、薪水的。
: 軟體業的勞方權益很高,就像以前空服員在掙勞權一樣XD
: 資方"給予工作,勞方"求職",兩者是互相合作的。

這題我前幾天有看到,不過這幾天剛好在忙著市場掃街,
沒想到同黨時代力量候選人的茹婷先接起來了,只能給他一個讚。
(有機會的話歡迎大家支持一下茹婷 - 高雄市前鎮/小港的候選人)
(然後我今年選新北市三重蘆洲議員候選人, 有機會的話支持一下 T_T )

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因為茹婷沒有 ptt 帳號,她託我幫忙回覆:
--------
感謝大家在這篇底下也提出很多勞工的無奈,
勞動部雖尚未有正式回覆,卻也已經口頭表達會再針對書面錄取通知進行相關規範。

勞工的權益改善,是一條很深遠的路,
正因為我也是基層勞工出身,所以不想忽略任何勞工的小問題,
因為這些才是我們基層勞工面臨的委屈,我也會繼續為大家發聲,努力


湯茹婷

-------以上轉載完畢--------


畢竟是軟體版,我們還是來談談跟工作職場有關的議題吧:

我自己從業人員立場補一下我自己想法,
因為這案勞方跟資方我大概都有直接或間接朋友認識,

我想拉一些大家認知上可能沒那麼聚焦的地方:

1. 這裡的 offer 談的實際上就是[錄取通知]

2. 錄取通知如果勞方也回復同意(不論書面或口頭),實際上勞動契約就算是成立。
(請參考)
https://www.518.com.tw/article/650

當然實務上真的會打官司的人非常少,但還是請大家務必留意錄取通知的重要性。


3. 那錄取通知不寫薪資的問題是什麼?
跟為什麼錄取通知回復同意就算是成立勞動契約,是個重要的事情。

多數情況下除了新鮮人求職以外,我們很有可能都是在一邊工作一邊找新的工作,
在這種情況下,offer 是我們決定要不要提離職的一個重要根據之一。


那 offer 上面的條件,自然就是這個勞動契約成立的重要要件。

直白點說,如果薪水跟當初談的不一樣(甚至只是名目不一樣 ex. 獎金 vs 本薪),
都可能會影響勞工到職的意願,

如果員工已經辭職了,到你這要簽勞動契約才發現你講的跟你想給的,
跟他一開始談的不一樣,這樣就會進入完全沒有意義的勞資糾紛狀態,
而且最後受傷的是勞工。


這個議題我覺得當事人們在急著辯論自己到底是不是好勞工,好資方,
求職者到底是帶風向,怪人,還是怎樣;
甚至公司有沒有資格發了offer後再拒絕發現自己不喜歡的員工到職。


我是覺得大家把彼此在意的事情講清楚,
好好的同理跟互動,是很多事情的基礎。

台灣過去可能資方市場的現象很明顯,但此刻我覺得也沒那麼資方市場了,
大家一起多點尊重、互動,不要急著對戰,會好一些的。


然後我是覺得,勞方雖然在資訊業相對有些人的能動性是比較強,
但在很多地方還是存在著沒有辦法正常申報的加班費。

(不要看我,我一向是主張準時下班有加班就報的,可以去問我管過的團隊,
我在 55688 的時候還爭取過半夜維運,加班費比法定更加碼的故事。)

(不過我個人還是很常免錢加班給公司就是了,因為不會有人幫我爭取 哈哈哈哈)


在推這種議題的時候,我常覺得兩邊都是朋友,只會想要好好跟所有的朋友說,
時代在變,大家要一起思考怎麼互相合作,不然這種議題只會越來越多。

勞方要求 offer 寫個薪水真的不需要這麼大反應。


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.2.105 (臺灣)
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※ 編輯: TonyQ (118.161.2.105 臺灣), 03/22/2022 10:53:47 ※ 編輯: TonyQ (118.161.2.105 臺灣), 03/22/2022 10:54:12 ※ 編輯: TonyQ (118.161.2.105 臺灣), 03/22/2022 10:54:37 ※ 編輯: TonyQ (118.161.2.105 臺灣), 03/22/2022 10:54:52 ※ 編輯: TonyQ (118.161.2.105 臺灣), 03/22/2022 10:55:09 ※ 編輯: TonyQ (118.161.2.105 臺灣), 03/22/2022 10:56:16 ※ 編輯: TonyQ (118.161.2.105 臺灣), 03/22/2022 11:03:15

erspicu03/22 11:12原本以為到公司後簽的那張才叫offer 除了那張外之後

如果我想得沒錯的話, 你說的那張叫[勞動契約]. XD

erspicu03/22 11:13好像還有簽一本厚厚合約 裡面很多規範條文

erspicu03/22 11:14這幾個東西 中文詞彙.法律上的稱呼 我都有點模糊

erspicu03/22 11:15一些法律上保護勞動權益的規範 很多勞方自己也不清楚

erspicu03/22 11:16另外就是也期望政府對這塊能夠有更合理的明文規範

longlyeagle03/22 11:17樓上的老兄 你被噓的原因就是你自己的權益要搞清楚啊

※ 編輯: TonyQ (118.161.2.105 臺灣), 03/22/2022 11:21:52

DrTech03/22 12:03沒想到找工作,要個薪資保證,都需要長篇大論討論,成為政

DrTech03/22 12:03治人物作秀的話題。這不是跟喝水一樣理所當然的嗎。真的是

DrTech03/22 12:03有夠爛的環境。

DrTech03/22 12:07買賣東西明碼標價都做不到,談什麼兩邊是朋友。

DrTech03/22 12:10兩邊都有選票,所以兩邊都是朋友才是真心話啦。

如果選票考量,我的政治判斷,不發文才是最有選票的耶

DrTech03/22 12:12資方要買勞方服務,不需要標價,沒有議員幹敢指名公司名稱

DrTech03/22 12:12,因為兩邊是朋友,哈哈哈哈。

呃,這題不是公司名字都揭露了嗎? xD

kissmickey03/22 12:12給個建議 南部薪水太低很多公司北部跟南部兩個價 沒

kissmickey03/22 12:12辦法幫南部留住人材

erspicu03/22 12:14很多連秀都懶得演了 現在勞工議題剩第三勢力在努力經營

DrTech03/22 12:17更正湯茹婷有貼出公司名稱,我漏看了。這樣才對。

peanut9703/22 12:35感謝發聲發表看法

shorty69682003/22 13:01

r5e97nk6303/22 13:01其實國外也有薪資透明化的問題,只是國外HR水準有在提

r5e97nk6303/22 13:01高,台灣HR的話只拿的到香蕉

CRPKT03/22 14:55不是在職找工作一樣也很需要先給薪資呀

CRPKT03/22 14:56求職者一樣會為了一個 offer 去拒絕其他 offer

只是舉一個為什麼這會造成勞動糾紛,實際上還有不少情境

※ 編輯: TonyQ (223.136.56.0 臺灣), 03/22/2022 15:51:53 ※ 編輯: TonyQ (223.136.56.0 臺灣), 03/22/2022 15:55:56 ※ 編輯: TonyQ (223.136.56.0 臺灣), 03/22/2022 15:56:42

t6414103/22 17:17還能這麼理直氣壯啊

t6414103/22 17:18推錯篇..

q2676603/23 09:49你自己都不敢請加班,你叫下面的人怎麼敢請??????

我幫他們簽同意啊, 他們不請, 時間到我趕他們回家. :P

aidraz03/23 12:05推tonyq發聲

※ 編輯: TonyQ (118.161.2.105 臺灣), 03/23/2022 13:49:26 ※ 編輯: TonyQ (118.161.2.105 臺灣), 03/23/2022 13:49:50

cip60403/23 18:19

Piz1303/24 12:08勞方票比資方多

xoy23203/24 17:56兇 給推

Iversonshao03/28 12:21你成功贏得我的選票

marc4703/30 08:49推,正向力量