Re: [心得] RDR2全破感想(好看不好玩的神作)文長
原文底下有人提到這個關鍵字
順暢感
認真覺得這是嚴重影響一個遊戲會不會讓人進入心流的關鍵
沒辦法進入心流=不好玩
我想原po指的也是這個
近期順暢感作的最極端的知名遊戲叫
吸血鬼倖存者
從打開遊戲→進去選單→選角色→開玩！
整個過程不用10秒，這個效率非常恐怖
按鍵更只有方向+確定+取消，沒了
重點還很好玩
而剛好順暢感，是任何3A大作要必須要克服的困難點
3A大作的痛點就是
因為內容很龐大、很精緻、細節很豐富
進去遊戲要等，讀圖要等，任何一個動作演出都要等
講一個大部分玩GTA5跟RDR2新手時期的例子
在車子/馬還沒完全停下來時，就提前按下車/馬鍵的話
角色會摔個狗吃屎噴出去
遊戲要傳達的資訊就是
這遊戲很真實，請等車子/馬停下來後，再按下車/鍵
不然會有懲罰(損血)
在巫師3次世代改版前
白狼最常見的死法叫，摔死
很真實沒錯，從那種高度摔下去誰不會死的？
但頻率一高，就會影響到順暢感
而RDR2的強項剛好在細節
這些細節包含所有”要等”的各種演出細節
作的每一個動作都要等
上馬、下馬、收槍、拿槍、衝刺、煞車、剝皮(尤其是剝皮)等等太多了…
按衝刺的時候也不會馬上衝刺
會有一個走路到衝刺的銜接演出細節
剎車的時候亦同，再送你一個衝刺到停下來的演出細節
你動作演出設計的越精細，就要等越久
以前FF7第一次看到召喚獸演出時也是覺得超棒
但隨著召喚獸使用頻率一高，滿腦只想著能不能skip
所以之後才有隨著使用頻率越高，簡化各項重複演出的設計
我知道很難要求RDR2用skip的方式簡化演出
否則一掏槍，槍突然順移到手上，那很突兀
可是至少應該要有演出倍率加速功能，即便加速會破壞所謂的真實感
但若能開放”單機模式”設定權限，針對可操作細節動作演出的地方
有個”加速”開關，由玩家自行決定何時開啟，預設是關
相信在中後期遊戲性上一定會有所提升
能克服順暢感這點，RDR2就會是一個完美的遊戲
--
不舒適習慣後就會沈浸w
巫師3可以打復活碼
其實遊戲也是藝術的一種 你很難要求音樂家 影像藝術都照
看官的意見做 畢竟藝術家有他們的堅持
RDR2的最大特點就是太慢了 對有些人是沈浸感 對我來說
是缺點
遊戲就是藝術的一種 每個創作者有自己的堅持和理念 而且
事實就是品質優異消費者也確實能注意到 進而反映在市場上
變成世上最成功的單機遊戲之一
就...這可以習慣的沒錯
R星做這款就是定調慢一點 事實上大部分玩家也能給予好評
這遊戲我直接放棄主線的枷鎖就發現這世界如此美好
遊戲有很多類型，帶入感強就是一種類型，你不喜歡的是類型
，不是遊戲不好
被主線指引綁住節奏真的會讓人覺得很煩
帶入感強就是要慢，要有自己的節奏
當我的亞瑟拋開同伴自己去找自己的人生，生命才有了轉機
看人吧,我是沒感覺哪裡不順暢就是了~
其實你意思就是會不會有繁瑣或突兀的操作讓玩家出戲，但
別的不說，剝皮這件事我在另一款打獵遊戲the hunter還想
抱怨怎麼沒有，想想也是畢竟他是打獵不是吃肉，多少看人
不過都是主觀感受 自己不喜歡就不玩了嘛
這是一款好遊戲 但我很少推別人玩
這是一款超讚超成功的遊戲，但不影響別人有說他覺得
不好玩的自由
應該拿惡魔獵人當對比會比較實在，像大劍跟槍常常瞬間彈
回背上的神奇事情(ry
有的人就是享受這種小細節 沒辦法迎合所有人啊
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首Po幾年前PS4其實有買首發 而且還是找了好幾家店好不容易買到 不過極慢的節奏跟在家用PS4不太方便時間也不夠 所以當初第2章玩到一半就沒玩了 這幾周把PC版的終於全破了![[心得] RDR2全破感想(好看不好玩的神作)文長](https://img.youtube.com/vi/MvJPKOLDSos/mqdefault.jpg "[心得] RDR2全破感想(好看不好玩的神作)文長")
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RDR2的操作真的很複雜 我每次打開都是在想怎麼騎馬追隨 怎麼從馬上的背包裡拿槍 這是前幾個任務的事情 然後時間就差不多該睡了63
其實我一直很好奇，什麼叫作遊戲性差？我可以想得到的： 1.RDR2的操作非常複雜，而且一堆操作都是組合鍵，有的要加方向，有的長按 有的短按，常常讓玩家混亂。 2.線性劇情，不管你怎麼做都改變不了命運。 3.任務太簡單，無論主支線，幾乎沒有一個難度讓我有印象的。![Re: [心得] RDR2全破感想(好看不好玩的神作)文長](https://i.imgur.com/C6Fkc5Yb.jpg?fb "Re: [心得] RDR2全破感想(好看不好玩的神作)文長")
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遊戲性差就是沒什麼意外的驚喜啊 像是最常舉的遊戲性好的遊戲 薩爾達曠野來說 不但可以處處發現很多小細節，去組合運用 而且出了這麼久了![Re: [心得] RDR2全破感想(好看不好玩的神作)文長](https://i.imgur.com/LSlodS5b.jpg "Re: [心得] RDR2全破感想(好看不好玩的神作)文長")
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話說ps4初代那個性能配上rdr2，動作慢吞吞真的很慘。 其實rdr在遊戲界就是藝術品等級，精雕細琢各種畫面動作細節， 但就像有些人會喜歡去博物館看展覽， 在那邊蹲上一個小時看個作品，他也不覺得煩。 有些人進去博物館就是打卡走馬看花，有去過就好。7
還記得半年前我在版上發表過一篇文章 [閒聊] 碧血狂殺(RDR2)的操作也太反人類了吧 發完文的當下我是一度想棄玩的，後來衝著劇情好評硬是咬牙把它啃完 我只能說，14
令人煩躁的點 除了剝皮那些動畫 某些劇情太長 不能存檔也很討厭 有些任務花的時間超乎預期 比如 小島某些劇情 亞瑟結局 我玩到一半沒時間 只能關遊戲爆
原文43，提供一點自己的想法，首先先定義一下什麼叫遊戲性這件事。 OK，維基百科給出了一個基本原則：「遊戲性高就是指玩家有各式各樣的事情可以做。」 那玩家能在RDR2中做哪些事？uh...我想幾乎是任何事。撩妹、狩獵、討高利貸、殺人放火 、被通緝...blala。基本上RDR2提供了一個無限逼近真實的西部牛仔世界來讓玩家體驗。![Re: [心得] RDR2全破感想(好看不好玩的神作)文長](https://i.imgur.com/BwHcdcgb.jpg "Re: [心得] RDR2全破感想(好看不好玩的神作)文長")
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沒有想來開新戰場 不過有個常常在各大網站出現的論點 其實是很多遊戲心得需要去學習的 你不喜歡=/=不好 有的時候只是青菜蘿蔔各有所好19
維基那個有寫跟沒寫差不多的，那不如來看看歐美阿宅寫的條目 不過雖然從第一篇就在吵遊戲性，不過實際不是上面那個條目 而應該要往Immersive sim 找才對![Re: [心得] RDR2全破感想(好看不好玩的神作)文長](https://static.tvtropes.org/pmwiki/pub/images/dorkly_gta_iv_gameplay_cutscene_difference.png "Re: [心得] RDR2全破感想(好看不好玩的神作)文長")
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[問題] 請問RDR2 大概要到哪裡才開始好玩呢今天開始玩這款XGP上架的遊戲，目前完成1-4 進度3%。 操作起來不是太順暢、目前也還感覺不出哪裡好玩，但這款遊戲能得到很高的評價，一定 有他故事動人的地方。 請問大概要到哪裡，才能開始感覺這遊戲好玩呢？ --44
[問題] 文明帝國會讓人停不下來的原理是什麼?遊戲為了好玩都有一些特別的設計 像是恐怖遊戲會設計 jump scare 壓抑的背景音 或是讓你不能順暢移動來增加緊張感 動作遊戲會有動作的流暢度 或是攻擊敵人時的打擊感 劇情吃重的遊戲靠第一人稱增加帶入感![[問題] 文明帝國會讓人停不下來的原理是什麼?](https://img.youtube.com/vi/zphK1JQRSC8/mqdefault.jpg "[問題] 文明帝國會讓人停不下來的原理是什麼?")
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Re: [情報] 尷尬，《往日不再》實際銷售量可能不到8這片我是預購第一時間玩，很幸運我是那個一直到破關 都沒遇到bug的玩家，反而在steam上有遇到一個低級bug 當時我有發心得文，確實這款遊戲很玩對現實與遊戲界線的認知感 我覺得末世一台機車能不用升級一路暢行就不合邏輯 所以我很享受加油跟慢慢升級這加深我的沉浸感，到第三營地前14
Re: [問題] 任粉的遊戲性是指什麼？避免被噴雲玩家我先放個人權簡歷好了， 玩的遊戲也多到懶得去細數了，你要問我有沒有玩10/10還三小的可以自己key 但我觀察到現在會發現一件事，那就是會去戰主機那些比較多好玩有"遊戲性"的遊戲 眼光大多只針對特定單一平台，甚至特定領域，例如動作3A遊戲等等才算好遊戲![Re: [問題] 任粉的遊戲性是指什麼？](https://img.youtube.com/vi/hEAP-4iUirY/mqdefault.jpg "Re: [問題] 任粉的遊戲性是指什麼？")
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