[請益] 股票真的終究會回歸基本面嗎？為什麼？

airforce110101/27 09:40估值並不是隨便亂估

airforce110101/27 09:40每個領域及產業估法也不同

airforce110101/27 09:41投資就是看總報酬

airforce110101/27 09:41美股一堆沒有獲利，但有前景的公司

JuiFu617 01/27 09:41估值跟通膨

airforce110101/27 09:42例如Open AI，還是個賠錢狀態

JuiFu617 01/27 09:43https://i.imgur.com/cVVUM6Z.jpg

JuiFu617 01/27 09:43https://i.imgur.com/BoY3eqD.jpg

lpmybig 01/27 09:43優文 只能說法人預估夢能多大 炒高就開始先獲利跑

lpmybig 01/27 09:43了 但是最終也是看誰留下洗碗 除非後續還有轉型 那

lpmybig 01/27 09:43就會重新估值

airforce110101/27 09:44如果股息很棒，今天就該是3M、喜詩糖果、可口可樂

airforce110101/27 09:44這些公司領頭

airforce110101/27 09:44但並不是

SpongebobMac01/27 09:44投資人會跟無風險利率比較，覺得溢酬高就會買進

airforce110101/27 09:44反爾是那些沒什麼在配息的公司在創造產值

airforce110101/27 09:45股價就只是反應即時大家的共識

alanis06 01/27 09:46你少算了一個變數，籌碼。有沒有發現千金股的股本

alanis06 01/27 09:46都很小。

tw77769 01/27 09:46有賺錢的叫投資 沒賺錢的叫投機

hunteryoyoyo01/27 09:47台股就是總是有人先知道，才會股價跑在基本面前面

tw77769 01/27 09:47難聽一點叫「投機」，好聽一點叫「資本利得」

a331330 01/27 09:49笑死！總結四個字！通貨膨脹！市場上錢太多

sai82320 01/27 09:49神盾 安國 主力最愛 還有一大段的空間

frozenmoon 01/27 09:50主力賺夠了倒貨就叫回歸基本面

onekoni 01/27 09:50沒有那麼複雜，發股利只是公司幫你賣股，做價差獲利

onekoni 01/27 09:50了得是自己賣，你高興也可以每個月固定時間賣定額

onekoni 01/27 09:50當月月配

knives 01/27 09:50萬物都漲價了，這就是基本面阿，沒理由你商品漲企業

knives 01/27 09:50估值會低的吧

onekoni 01/27 09:50或是看月月配etf發多少%就賣一樣的比例

icelaw 01/27 09:51妳現在 在第二階段 見山不是山的階段

icelaw 01/27 09:52妳太在乎 市場其他人的看法 但妳也可以不鳥其他人

s5656556612301/27 09:52未來獲利也會考慮進去啊

icelaw 01/27 09:52怎麼看

tttttttiger 01/27 09:52先搞清楚投資跟投機的分別。一個是靠公司是否獲利去

icelaw 01/27 09:52所以 別人在賣的時候 別人恐懼的時候 妳貪婪

tttttttiger 01/27 09:52吸引投資人，一個是靠資金炒作把股價拱上去，兩者

tttttttiger 01/27 09:52本質上根本不一樣

icelaw 01/27 09:53這就是所謂的價值的投資

icelaw 01/27 09:53價值投資

icelaw 01/27 09:54講白點 就是 某標的物 該值多少錢 應該是妳自己要會

sqt 01/27 09:54謝謝好文分享

The4sakenOne01/27 09:54基本面只有在公司清算資產（倒閉）的時候最準。

icelaw 01/27 09:54估 妳一直看市場每天的價格變動 妳當然會不知所措

a9564208 01/27 09:56夢醒時分

The4sakenOne01/27 09:56上漲靠預期，下跌看基本面。但凡事總有例外，你操作

The4sakenOne01/27 09:56順利就好。畢竟股市裡資訊太多，想理清往往是徒勞。

icelaw 01/27 09:56舉例的話 妳看MIULA對特斯拉的研究有多深 才會一直

icelaw 01/27 09:56抱

icelaw 01/27 09:57所謂的基本面 可不是看看財報 看看新聞的利多 利空

icelaw 01/27 09:57就好了 拿有這麼簡單啊 妳想的太天真了

a9564208 01/27 09:57這篇問題在股票市場也有供需法則，白話叫鎖籌碼

asd2014725 01/27 09:58你說錯了，散戶最愛看線了

laechan 01/27 09:58上漲要錢堆，下跌靠風吹

asd2014725 01/27 09:58主力就畫線給你看

littlejackbr01/27 09:59基本面就是10%股息的股票買了抱十年

littlejackbr01/27 09:59扯其他都是多的

jason751231 01/27 10:01壓力測試

jubii 01/27 10:02噓明顯。前面有人提到四個字「通貨膨脹」可以解答你

jubii 01/27 10:02的問題。等你對股市理解更深，就會豁然開朗。

b23058179 01/27 10:02賺錢的時候說自己投資賠錢的時候說自己投機

wiz52031 01/27 10:03廢話好多

jubii 01/27 10:03不過你說人嘴臭又文盲，態度不可取，沒人有義務解

jubii 01/27 10:03答你的問題。自己賺錢幹嘛教人，還是態度差的...

Merrill 01/27 10:06道理我都懂 為什麼你要一直問白癡的問題

icelaw 01/27 10:06妳就是太在乎別人的看法啦 所以你的疑問就一直盯著

Baumgartner 01/27 10:06只要工作就有錢 所以市場上的錢一直在變多

Baumgartner 01/27 10:06光增加的錢填息也夠了

icelaw 01/27 10:06主力 法人在繞阿 不是嗎

icelaw 01/27 10:07一來妳買低怕沒人要買 妳又怕追高被套 不是嗎

icelaw 01/27 10:07反觀我 早就鎖定債券的價值 所以我敢在去年十月11月

icelaw 01/27 10:08敢在低點 重壓七百萬下去

w08445566 01/27 10:08不需打這麼多

w08445566 01/27 10:08有錢才是重點

w08445566 01/27 10:08不管高買 低買 攤平 都能賺

w08445566 01/27 10:08所以基本面對投資人只是ㄧ種心靈上的安撫而已 就算

w08445566 01/27 10:08買高至少不會跌很慘的念頭因為有基本麵

event140847201/27 10:08確實啊 台積電目標價兩千 台股未來三萬 都只是喊爽

event140847201/27 10:08的

icelaw 01/27 10:09一張股票 一家公司的價值 甚至一個市場的價值當然是

elmer 01/27 10:09你可能適合做被動，結論。

icelaw 01/27 10:09妳自己決定阿 不是嗎

event140847201/27 10:09反正股票就是賣個夢 有獲利有題材 股價自然會有人

event140847201/27 10:09想拉

stanleyiane 01/27 10:10美股有機會 台股就是看有錢的想拉哪一隻就拉

icelaw 01/27 10:10如果妳真的很懂某家公司的價值 當股票被市場拋棄

event140847201/27 10:10做價差的是一部分人 還有一部分是想領股利的 都是

jubii 01/27 10:13通膨率會讓錢的價值萎縮，股票的基礎本益比的期望

jubii 01/27 10:13值就是攤平通膨率。

event140847201/27 10:14講到這個我就想到之前皇昌被炒起來 一堆人瞎雞巴亂

event140847201/27 10:14吹到50 我也跟著一起亂喊 但是我都沒買 這種情況很

event140847201/27 10:14多啦 看到一座山在那邊就很好笑

nask 01/27 10:14效率市場 均值回歸 短線就是投機

jyan97 01/27 10:14經濟會發展 通貨膨漲都會讓公司獲利增加啊，而且市

jyan97 01/27 10:14場上錢就越來越多吧，股價自然而然就漲上去了

nksv526 01/27 10:15....

jyan97 01/27 10:16貨幣越來越多，股票價格推上去蠻正常的，不用炒作

jyan97 01/27 10:16也是一樣

jubii 01/27 10:16但公司公司未來會有「預期」營收成長或是衰退，本益

jubii 01/27 10:16比的期望值就會隨之上下修正。

Kobe5210 01/27 10:16股票的市場價格,不適合通貨膨脹來解釋

wahaha99 01/27 10:17整段看下來,除了標題的問題比較明確外,不知道你

wahaha99 01/27 10:17到底想問什麼...

EXIONG 01/27 10:18股本太小本來就容易被操作 越大的股票越難被小資金

EXIONG 01/27 10:18影響 你要先知道本益比跟本夢比的差別 本多終將勝利

Kobe5210 01/27 10:18台積電有1個人用700元買一張,剛好有人只賣一張成交

EXIONG 01/27 10:18按錯到噓 抱歉

jubii 01/27 10:18不同性質的公司也會給不同本益比估值區間，如傳產

jubii 01/27 10:18營收變化較穩定，本益比區間比較窄。電子業的好與壞

jubii 01/27 10:18很少撐過十年，本益比區間就會較大

icelaw 01/27 10:19最後我要講的是 這些研究都是徒然 妳還是要回歸

icelaw 01/27 10:19指數投資才是王道

bifox 01/27 10:20公司淨值跟股價連動

jubii 01/27 10:20在這個基礎上，主力會利用籌碼與消息的優勢，將這

jubii 01/27 10:20樣的幅度，再次放大。

icelaw 01/27 10:20妳要做個股投資的話 妳牌桌的對手就是有那些法人

zip00000 01/27 10:21其實你前幾天問沒有庫存哪來賣超，就表示很多小細節

zip00000 01/27 10:21還沒懂。

bt092001 01/27 10:21空中樓閣理論

icelaw 01/27 10:21主力巨獸 妳一個人想跟法人航母團隊對做 要怎麼贏?

chowencheng 01/27 10:21投資股票有很多種切入點，但沒有不變動的產業及公

chowencheng 01/27 10:21司，沒有存股到死都不賣的理由，買入賣出的理由，

chowencheng 01/27 10:21每個人都有不一樣的理由

Kobe5210 01/27 10:21大盤就會漲500點;這一買一賣的2人跟通貨膨脹無關

youbo0627 01/27 10:21我覺得你寫了這麼多 先問自己有沒有獲利吧…..

jubii 01/27 10:22於是股價就會產生「高估」與「低估」的區間，分析

jubii 01/27 10:22資訊能力的不對等，就會產生價差的套利空間。

icelaw 01/27 10:22妳研究到最後你還是會拋棄這一切回歸指數投資

zip00000 01/27 10:22低買高賣你就賺錢了，這樣簡單吧？什麼麵就別去管了

zip00000 01/27 10:22。

b77889999 01/27 10:22單純一點就是公司賺錢股價便宜法人會想把公司買走阿

b77889999 01/27 10:22 你在他買走前上車喝點湯

icelaw 01/27 10:22不用浪費時間 精神研究這些了

frontin 01/27 10:23市場是不理性的 不要鑽牛角尖對你比較好

kevinmeng2 01/27 10:23講一堆，還不如兩個字「太極」

b77889999 01/27 10:23台積現在如果只要10塊外資會不會搶著把他買下來？

b77889999 01/27 10:23買下來的過程從10漲到600 你就賺400到600這段

jubii 01/27 10:24形成了有人賺，就有人賠的零和遊戲

kevinmeng2 01/27 10:24智障才一天到晚基本面，金管會

b77889999 01/27 10:24你不是在買賣「數字」 你是在買賣「公司」 這才是基

b77889999 01/27 10:24本面投資

frontin 01/27 10:24公式如果有用的話 誰會賠錢

icelaw 01/27 10:25照你的論點 籌碼面才是一切

event140847201/27 10:25我現在也不管基本面 有人炒就跟著炒 賺錢好簡單

chowencheng 01/27 10:25回主題，我相信最終回歸基本面，之後再超漲或超跌

chowencheng 01/27 10:25，這就是股價會波動的原因

icelaw 01/27 10:25但妳不可能弄清楚每個人的籌碼 所以只是徒然

icelaw 01/27 10:26的討論

b77889999 01/27 10:27材料後年賺100 那有沒有可能大後年剩賺50 或是他根

b77889999 01/27 10:27本賺不到100 法人才不繼續買 人家資訊永遠比你散戶

b77889999 01/27 10:27多

frontin 01/27 10:28不過看起來應該只是想戰基本面而已

pisu 01/27 10:28在風口上豬肉也會飛，一言以蔽之。

EXIONG 01/27 10:28水往低處流 錢往高處疊 錢只會越來越薄 只有這個理

EXIONG 01/27 10:28論永遠不變 股市只是保值的方法之一 說他是理性或不

EXIONG 01/27 10:28理性都只是有賺錢跟沒賺錢的個人想法

la8day 01/27 10:31問基本面 就是金麗科

szeretlek94501/27 10:32先說買股票略等於你參與公司經營

szeretlek94501/27 10:32所以你持有的公司增值你股票的價值自然提升

szeretlek94501/27 10:32估值這個東西，就是市場對產業的預期看好的本益比給

szeretlek94501/27 10:32到上百倍也有，不看好可能就個位數到十幾倍，是市場

szeretlek94501/27 10:32交易出來的共識，一定是基於基本面（公司未來業務，

szeretlek94501/27 10:32技術領先，產業趨勢）才會有資金的買單

szeretlek94501/27 10:33當然股價就是資金買出來的，炒作一定有，但是做交易

szeretlek94501/27 10:33只能從可控的變數去試

EvilJustice 01/27 10:33閱，斷句再明確果斷會更好，甲下

a331330 01/27 10:37散戶看現在做股票！A33和主力看未來做股票！懂？

bonfferoni 01/27 10:37這麼長 給尊重

icelaw 01/27 10:39其實A33講通膨 是言簡意賅 妳去觀察阿根廷的股市

icelaw 01/27 10:39就知道了

bigguy 01/27 10:39寫了那麽多 有沒有實際你一套賺錢的方式

bigguy 01/27 10:39可以分享出來呢

zxcv91039 01/27 10:39股票真的是拿來炒的

wade00123 01/27 10:39資金熱潮總有消退的一天

wade00123 01/27 10:39追逐下一個題材

icelaw 01/27 10:39阿根廷的股市隨通膨暴漲 而暴增 妳就可以知道

icelaw 01/27 10:40股票的指數並不單純代表是一串的數字

icelaw 01/27 10:40而是代表背後那群公司的實際價值

icelaw 01/27 10:41因為這個市場上就是充滿一堆人 一堆法人 投資機構

bigguy 01/27 10:41主力大戶為啥能炒作股票有沒想一下

icelaw 01/27 10:41尋求低估的股票 然後市場會有效率的讓股票回到

stationary 01/27 10:42金麗科：聽說買股要看基本面？？？？？？？

icelaw 01/27 10:42應有的價值 這就是所謂的 效率市場理論

lluunnaa 01/27 10:43總之最終目的都是賺錢，股市這麼好懂，人人股神

Kobe5210 01/27 10:43只單純用通膨形容股價變動,就是見樹不見林

zxcv91039 01/27 10:44賭場不同的機台 不同的機率

Kobe5210 01/27 10:44大立光股價6000元,市值腰斬至今回不去,難道要講通縮

icelaw 01/27 10:45但也因為市場的效率化 所以妳做這些研究只是徒然

dahlia7357 01/27 10:45太低大股東會買回去

icelaw 01/27 10:45最終還是要回歸 指數投資 就這麼簡單

hihjktw 01/27 10:45存股就是留下洗碗 呵呵

prostar 01/27 10:46長期投資大多是看基本面吧！至少有個底可以撐。

zxcv91039 01/27 10:46一堆標的文每次都在瞎掰基本面故事 股票漲就是有人

zxcv91039 01/27 10:46炒

zxcv91039 01/27 10:46講故事只能騙騙新手跟你幾張進場而已

prostar 01/27 10:47但炒作我也看不懂就不要跟了。有些真的是有看不到

prostar 01/27 10:47的未來

bigguy 01/27 10:48你可以找一下沒有基本面只有本夢比

bigguy 01/27 10:48股價連兩年三年高漲的股票嗎 有的話幾隻

bigguy 01/27 10:48在台股那麽多裡佔多少百分比

jagger 01/27 10:50你的想法是對的，買主流成長轉機飆股=本夢比，這種

jagger 01/27 10:50飆票的基本面只是達人們自以為是的分析與想像

icelaw 01/27 10:54笑死 技術面更是落後指標 想靠技術面賺錢 最後只會

icelaw 01/27 10:55烙得追高殺低 套牢賠錢 然後重複幾次就畢業的下場

icelaw 01/27 10:55看多了啦 哈欠

icelaw 01/27 10:56你不信就拿錢 去照你的所謂的技術指標買阿 CC

icelaw 01/27 10:56技術面根本沒有預測未來的功能 就是無法

icelaw 01/27 10:57籌碼面更是華而不實的講法 我就問你要怎麼算每個人

icelaw 01/27 10:57的籌碼 根本不可能做到的事 就不要浪費時間了

Kobe5210 01/27 10:58股市短線漲跌就是資金+信心,中長線就是產業+總經

icelaw 01/27 10:58拜託喔 股版幾年了 如果線仙這套可以發大財 可以

icelaw 01/27 10:58穩定獲利早就變成股版的主流宗教了好嗎

newvote 01/27 11:00是終究回歸基本面......

Kobe5210 01/27 11:00資金+信心呈現出來的就是籌碼面,而不是技術面

Kobe5210 01/27 11:01產業+總經呈現出來的,就是日後公布財報的基本面

Kobe5210 01/27 11:02所以選股看題材真假,短線漲跌看籌碼,長線看基本

allcreative 01/27 11:02是看未來的基本面 你提的所有數據都是過去的 能算到

allcreative 01/27 11:02未來的才有用

Kobe5210 01/27 11:02就這樣

jecint1707 01/27 11:03認真回，影響本益比變數有，獲利成長率，產業前景

jecint1707 01/27 11:03，股息發放率，算年化報酬率會發現有一條上升的趨

jecint1707 01/27 11:03勢線說明本益比與報酬的關係。 所以本益比不該看短

jecint1707 01/27 11:03期，而是還要考慮獲利成長率。

zxcv91039 01/27 11:05直接簡化左側右側去延伸交易策略

zxcv91039 01/27 11:05放在一起很容易混亂

icelaw 01/27 11:05allcreative講得沒錯 估值 跟本益比的算法就是這樣

icelaw 01/27 11:05來的

icelaw 01/27 11:06但如果你要這樣玩 等同你要跟全球數百萬個法人+投資

icelaw 01/27 11:06機構 研究員+總經專家作戰 妳的勝算有多少?

icelaw 01/27 11:07基本面財報數據也只是已知資訊 所以也是落後指標

lolicat 01/27 11:07太長了 你不知道什麼時候會回歸基本面 市場你也沒辦

lolicat 01/27 11:07法預測 不然那些飆股哪來的

jagger 01/27 11:07這些基本面分析的達人分析師研究員都超強的，比公

jagger 01/27 11:07司老闆還更了解“未來”基本面！

icelaw 01/27 11:07相關的財報數據也已經price in到股價上了

icelaw 01/27 11:08所以我才說 最後妳才會發現研究這些都是徒然的

icelaw 01/27 11:08我早就經歷過這一切了

newvote 01/27 11:08長線的 很少會上來討論......

szeretlek94501/27 11:08另外股息這個東西其實就是老生常談的左手換右手，其

szeretlek94501/27 11:08實你持有的資產沒有變動還要課稅

szeretlek94501/27 11:08但是有一派“被動收入”的看殖利率就買單這個東西，

szeretlek94501/27 11:08最近狂出的高股息就是這麼來的，配息來源可能從本金

szeretlek94501/27 11:08都沒看到。

szeretlek94501/27 11:08另外股價估值從高點回落，很多就是產業的前景變了啊

szeretlek94501/27 11:08，大立光最強的時候每隻手機都是多眼怪啊，現在鏡頭

szeretlek94501/27 11:08數下降消費性電子又弱，當然估值降低，股價是走在前

szeretlek94501/27 11:08面的

szeretlek94501/27 11:08市場裡一堆人偷看答案，這就是為什麼台股看籌碼當線

szeretlek94501/27 11:08仙了的一堆

BBFish55 01/27 11:10你終究要死的，何必那麼在意呢？

lolicat 01/27 11:11為什麼常常會看到已反應就是因為已反應

icelaw 01/27 11:11所以我現在就是回歸我的 指數投資魂~~

zhi5566 01/27 11:12是在偷酸鴻海? 前景有 基本面有 左看右看 全部都有

icelaw 01/27 11:12但妳還是必須學習過 走過這一切 你才能真正的體會

icelaw 01/27 11:12到 指數投資真正的價值跟意義所在 不然你無法長期

icelaw 01/27 11:12持有

stlinman 01/27 11:12股票總收益率=股息收益率+利潤成長率+市盈率變化率

stlinman 01/27 11:13（R） =（D/P）+（ΔEPS/EPS）+（Δ(P/E)/(P/E)）

frontin 01/27 11:14真的不要再鑽牛角尖了啦 真的有答案好了 照你說的台

frontin 01/27 11:14股線圖也沒反應 那你想要做什麼

stlinman 01/27 11:14分析股價長期你不看這個要看什麼，短期看籌碼跟資金

frontin 01/27 11:15你想當巴菲特嗎

redbeanbread01/27 11:16買進etf永動機 好好上班

jagger 01/27 11:16多久的未來？前年ABF三雄吹到2030年啦

frontin 01/27 11:16但感覺你很鄙視價值投資欸

tenghui 01/27 11:17投機 和 投資 都是為了賺錢，本質上是一樣的，但實

tenghui 01/27 11:17際上是對於報酬要求的%數和速度有落差，導致實際的

tenghui 01/27 11:17交易行為模式也不一樣，不要浪費太多時間去討論兩

tenghui 01/27 11:17者差別，想好自己適合哪一種更自己也更重要

icelaw 01/27 11:18投機跟投資完全不同好嗎

icelaw 01/27 11:19投機是把股票當作一張價格會變動的紙 妳的目的是想

icelaw 01/27 11:19賺別的投資者的錢 big fool theory

SuGK 01/27 11:19你幹嘛不看巴菲特那些人怎麼講的 網路找會比投資大

SuGK 01/27 11:19神專業？

icelaw 01/27 11:20投資是對股票背後的公司做投資 讓自己的財富跟著

icelaw 01/27 11:20該公司一起成長 共享盈餘成果

icelaw 01/27 11:21用雞排店就知道啦 如果你投資雞排店是為了炒高後把

LOGIC5566 01/27 11:21基本面有用 怎麼會有人賠錢

icelaw 01/27 11:21股權用更貴的價格賣個下一手 那妳就是投機

icelaw 01/27 11:21反觀 妳是享受賣雞排的獲利 靠雞排店本身盈餘的分紅

icelaw 01/27 11:22那妳就是投資

frank0810 01/27 11:22股票要漲要靠fu糗 換句話說就是有夢最美 什麼EPS

frank0810 01/27 11:22營收大家都會看 沒有參考意義

Kobe5210 01/27 11:22tenghui補充的很好

icelaw 01/27 11:23所以投資者的心態會因為該雞排店的雞排很好吃 價格

icelaw 01/27 11:23有競爭力而去投資

icelaw 01/27 11:23反觀 投機者才不管雞排好不好吃 只在乎有沒有下一個

icelaw 01/27 11:24接盤者 出更高的價格接盤

Kobe5210 01/27 11:24我是投資跟投機的錢各放一半,通通都要賺XD

icelaw 01/27 11:24高下立判!

ufo15526368 01/27 11:25你的對帳單呢？寫作文

icelaw 01/27 11:25這個道理用在股票也是一樣的

icelaw 01/27 11:26不符合基本面的話 就是泡沫爆炸 不就這樣

icelaw 01/27 11:26妳沒讀過金融投機史嗎

iamlulumi 01/27 11:27其實我不太認同「真存股」這種想法。每隻股票都有自

iamlulumi 01/27 11:27己的產業，產業也會有週期。想想紅茶店，當年為什麼

iamlulumi 01/27 11:271300？因為投資人認為「智慧型手機」是個龐大的市場

iamlulumi 01/27 11:27。但後來在競爭的過程越來越多公司加入，競爭者增加

iamlulumi 01/27 11:27，市場被分食，公司技術也不敵其他競爭者，所以價格

iamlulumi 01/27 11:27也隨之跌落。

iamlulumi 01/27 11:27今天AI會讓這幾家變飆股，跟它們所處在的產業估值在

iamlulumi 01/27 11:27成長，所以投資人也看好產業前景而買進。

iamlulumi 01/27 11:27去年的飆股是華城，憑什麼？因為儲能綠電產業飛快的

iamlulumi 01/27 11:27成長，公司獲利也隨之增加。

iamlulumi 01/27 11:27站在風口上，連豬都會飛。

icelaw 01/27 11:27反過來就是你可以用便宜的價格買到高品質的資產

icelaw 01/27 11:27巴菲特就是這樣賺錢的阿 別人恐懼我貪婪

icelaw 01/27 11:27別人貪婪我恐懼 懂?

Kobe5210 01/27 11:29更深一層說,大立光從800漲到2000元時,你若覺得投機,

Kobe5210 01/27 11:30你就會賺不到外資主力作價到6000元的數倍價差

SuGK 01/27 11:30沒有事情是絕對的 會回歸基本面是指大部分但不是每

SuGK 01/27 11:30支股票都會這樣 你要提高的是勝率

SuGK 01/27 11:30如果你炒短線當我沒說

cool10528 01/27 11:31用講稿的方式寫文章看了滿燥的

icelaw 01/27 11:32樓上講的就是風險分散化阿 這就是指數投資的最大價

icelaw 01/27 11:32值之一

chia0303 01/27 11:32我覺得你的問題很好 跟我心中疑惑一樣

icelaw 01/27 11:32投資個股的風險本來就很大 什麼都有可能發生

hip184184 01/27 11:33等回歸基本面也是好幾年後的事，大家賺完錢早就跑了

icelaw 01/27 11:35當你的認知以為你想的這些是地理大發現 新時代的想

f204137 01/27 11:35https://imgur.com/b4zLXKS.jpg 放著配都舒服

icelaw 01/27 11:36法 紓不知 這些早就被指數投資研究過了 根本沒什麼

icelaw 01/27 11:36我們早就突破這層境界了

buster52079801/27 11:37推176樓

icelaw 01/27 11:37我的認知早就是超越妳的認知的上面的好幾層的存在

icelaw 01/27 11:38懂?

yurmom 01/27 11:38會不會回歸基本面取決於大部分的人在想什麼

icelaw 01/27 11:39我的認知 早就預判妳認知的預判 懂?

szeretlek94501/27 11:41世芯創意M31這幾個就是現在最夯的IP股啊

szeretlek94501/27 11:41現在會上車的就是覺得公司未來可能更好上6000啊

szeretlek94501/27 11:41擊鼓傳花賭自己看對，賭自己不是最後一個，我相信車

szeretlek94501/27 11:41上的人沒有人在意股息多少的，應該也沒有想靠股息回

szeretlek94501/27 11:41本的好

f204137 01/27 11:42882現在就與元大金10元 一樣超值啊 我撿時都被嫌爆

frank0810 01/27 11:45當你知道市場在投機 勇敢參與就能賺到安國 神盾 金

frank0810 01/27 11:45麗科

strlen 01/27 11:45你真的想太多了 為漲跌找理由 就是像你這樣走火入魔

SBIt 01/27 11:45你缺乏思維上的彈性。你先想清楚股價漲跌的本質

strlen 01/27 11:45我們大道至簡 回歸原本股份的意義 這樣你就清楚了

strlen 01/27 11:46假設我跟你合開飲料店 兩人股份50% 你顧店我行銷

strlen 01/27 11:46公司大賺錢 然後我突然說老婆要生了我不玩了賣股份

icelaw 01/27 11:47不用預測 隨時都是買點 隨時買 隨便買 不要賣

strlen 01/27 11:47那我賣得比原本價格多10倍 這就我賣股原因啊

icelaw 01/27 11:47持續買進 直到達成你的退休財務目標為止

ming2710 01/27 11:47割的就是這種想一堆的

strlen 01/27 11:47結論是 賣股原因百百種 不用去猜 沒有意義 OK

SBIt 01/27 11:47另外你好奇創意多久會賣？如果我500買的又不缺現金

SBIt 01/27 11:47的話我幹嘛賣？

icelaw 01/27 11:47不要買個股 風險太高 根本不值得買

iiscon 01/27 11:48壞掉的鐘

icelaw 01/27 11:48連法人都不會去all in個股了

strlen 01/27 11:48你會想 阿飲料店不是大賺錢 股價漲10倍 你賣屁賣

SBIt 01/27 11:48你把太多本質因果沒有關係的問題卡在一起想又要強

SBIt 01/27 11:48行解釋

strlen 01/27 11:48阿我就老婆要生了啊要照顧小孩阿 很奇怪嗎

strlen 01/27 11:48今天主力小三懷孕了 不想玩了 也可以硬殺一波阿

strlen 01/27 11:49漲跌原因百百種 跟女友老婆生氣的原因一樣 不要去猜

icelaw 01/27 11:49strlen講的也是正確 妳跟不可能預測到所有人的想法

icelaw 01/27 11:49所以妳要靠籌碼面 技術面 根本沒意義

strlen 01/27 11:49好好提升自己的價值 多增加自己獲利能力 管他理由

icelaw 01/27 11:50今天賣的人的原因 也很可能跟過去一點關係都沒有

icelaw 01/27 11:50所以你用落後指標去預判 根本沒意義

anal5566 01/27 11:52第一 文章太長 講話講重點

anal5566 01/27 11:52第二 基本面帶動上漲當初航運起漲就是很好的例子 只

anal5566 01/27 11:52是後面變成炒作 你只是一直盯著炒作的例外堅持股價

anal5566 01/27 11:52跟基本面沒關係

icelaw 01/27 11:52投資個股可能會讓妳畢生的財富一瞬間爆掉

hankower 01/27 11:55航運例子 運價上漲預期營收增加拉一波 動能派再進

hankower 01/27 11:56場拉 最後沒人玩回落

youbo0627 01/27 11:56來股市追求真理？ 很多人搞不清楚這種觀念耶 你來

youbo0627 01/27 11:56股市不追求賺錢 來追求真理幹嘛 股市就沒真理 你不

youbo0627 01/27 11:56相信會回歸基本面 或是你相信了這個說法 重點還是你

youbo0627 01/27 11:56有沒有賺到錢吧….

fuhoho 01/27 11:56股市沒有聖杯，我們無法看到整片森林

youbo0627 01/27 11:56來股市 作法一定比看法重要 別扯這麼多啦

HOMEWA 01/27 12:00你想太多了

littlejackbr01/27 12:00黑暗森林，看到有人喊多，就趕快空死他

HOMEWA 01/27 12:04人都是三分鐘熱度,漲的時候瘋狂漲，跌的時候也是,

HOMEWA 01/27 12:04但是風潮過去後,只有公司本質依然不變,也就是基本

HOMEWA 01/27 12:04面

HOMEWA 01/27 12:04股價跟公司營運本身不是完全正相關,是高度相關,你

HOMEWA 01/27 12:04把每天股價當作一個樣本,公司本體當作均線,在大數

HOMEWA 01/27 12:04據的情況下 會是常態分佈

drpepperfish01/27 12:05第三句之後都是個人偏見，後面就懶得看了，打這麼

drpepperfish01/27 12:05多是想說服誰？你怎麼認為跟市場怎麼運作毫無關聯

drpepperfish01/27 12:05，這簡單道理你知道嗎？

szeretlek94501/27 12:05我很推崇一句話，人無法賺到認知以外的錢，就算是靠

szeretlek94501/27 12:05賽的也會憑實力虧回去

szeretlek94501/27 12:05像我創意買400多，我600就賣掉了

szeretlek94501/27 12:05我後面不敢上車，現在更不敢

szeretlek94501/27 12:05我對創意的研究就只到台積電小老弟賣矽智財的，所以

szeretlek94501/27 12:05我就抱不住沒辦法賺後面這段大波段

szeretlek94501/27 12:05我一直覺得題材是選股依據，技術面是進出場跟加減碼

szeretlek94501/27 12:06參考，基本面研究是抱著的理由，不要跟股票談戀愛價

szeretlek94501/27 12:06值浮現通常伴隨價值陷阱

SuGK 01/27 12:06感覺他都做短線 才會關注買了股價跌賣了股價漲

ivan1116 01/27 12:06字太多 結論是什麼？

SBIt 01/27 12:07你把作價想得太簡單了

jason751231 01/27 12:07你心太硬 腦袋太滿 自己看書找答案吧

tn910127 01/27 12:13一堆同學會的圖…由此可知…

jason751231 01/27 12:13看你的回應就知道說了也沒用 有些事情要自己在找答

jason751231 01/27 12:13案的過程中想通

strlen 01/27 12:14再回到飲料店的例子 在我賣掉股份後 飲料店事業成

strlen 01/27 12:14長100倍 股份價值也成長1000倍 但如果我賣掉後業績

strlen 01/27 12:14很爛 下一個投資人只願意用一半價收購股份 這不就

strlen 01/27 12:14是回歸基本面了啊 只是是中間過程可能數年數十年不

strlen 01/27 12:14一定而已嘛

SuGK 01/27 12:15投資不是一輩子嗎？投資金律去看一下

strlen 01/27 12:17那過程中發生小三懷孕老婆偷吃爹娘中風小孩吃毒 誰

strlen 01/27 12:17曉得呢 主力也不會跟你說他可能玩百家樂輸光要還債

strlen 01/27 12:17才賣股嘛

JACC 01/27 12:21fu糗 股票就是看fu糗 等等等 算好基本面確定價

JACC 01/27 12:21值是等主力殺到低於價值時 等著技術面進場 增加勝

JACC 01/27 12:21率 而有fu糗 主力會立刻炒到你無法套利的點位 所

JACC 01/27 12:21以一切在於低價時比主力先進場去等 等他們炒到無法

JACC 01/27 12:21套利的位置

sanwan 01/27 12:22股票最終目的是獲得報酬，不管價差跟股利都好，世

sanwan 01/27 12:22界上百種人你根本無法要求別人想怎麼做，為什麼開

sanwan 01/27 12:22營收會跌，因為估值的或內線的都已進場等開營收出

sanwan 01/27 12:22場。但是當更大票的後知後覺人，靠北本更粗，開營

sanwan 01/27 12:22收變漲也是有可能。股票需不需要回歸基本面，不是一

sanwan 01/27 12:22刀切對或錯，因為變數太多可以解釋導致根本沒有意義

JACC 01/27 12:23基本面確定位置 技術面進場 接著等主力炒 然後技

JACC 01/27 12:23術面落跑

JACC 01/27 12:25都是猜 問題在於 誰之猜中主力炒哪支股票的機率高

jecint1707 01/27 12:25一直堅持長線多久，去看大盤本益比吧，這就是市場

jecint1707 01/27 12:25多數金額給的指標

JACC 01/27 12:26股票終究會回到基本面 問題在於 誰猜的基本面更接

JACC 01/27 12:26近主力炒作的位置

alive0 01/27 12:28基本面決定終點 技術面決定路徑

v7q4 01/27 12:29我也都不看基本面啊 真的沒用

ILoveNTR 01/27 12:30賺錢的公司會漲 賠錢的公司會跌

strlen 01/27 12:31所有股票都是這樣運作的啦 只是齁 講終究會迴歸基

strlen 01/27 12:31本面 這基本上就是跟每過一分鐘就等於過了60秒一樣

strlen 01/27 12:31 幹話而已 因為你怎知道「何時」才會迴歸基本面？

strlen 01/27 12:31然後基本面本身就沒有客觀標準 是市場決定 所以啦

strlen 01/27 12:31結論就是別想太多 歐硬AI 嘻嘻

alive0 01/27 12:31技術面良好+有消息利多就可以爆炒一大段

strlen 01/27 12:32十年大腸多 我先賺再說 基本麵？能吃嗎？甘我屁事

P00832129 01/27 12:37巴菲特曾說：「如果你不願意持有一檔股票10年，那就

P00832129 01/27 12:37連持有它10分鐘都不要考慮」

P00832129 01/27 12:37去年買台積媒體都在報導，依巴菲特習性一定會抱很久

P00832129 01/27 12:38等等的文

P00832129 01/27 12:38結果洗了一波台積電獲利就走人了

P00832129 01/27 12:38後來才意識到，以前的經驗拿到未來不會受用的。也才

P00832129 01/27 12:38明白，靠名氣跟資產，是可以影響市場的。那我這種散

P00832129 01/27 12:38戶不管怎麼研究，好像都沒有用，終究還是要看法人臉

P00832129 01/27 12:38色。

harry458031 01/27 12:42IP基本上就是無本事業 所以本益比才會那麼高

x06qi 01/27 12:50噓一下就破防了，請問我噓可以進黑名單嗎？

SuGK 01/27 12:52一直提台積 怎麼不提蘋果 美運 美銀..？ 就像我說

SuGK 01/27 12:52的沒有事情是絕對的，只能盡可能提高勝率跟堅持原

SuGK 01/27 12:52則

SuGK 01/27 12:54股市短期是投票機 長期是秤重機

bndan 01/27 12:55上半文看完就跳過了 我只問投機定義？ 長期投資必然

bndan 01/27 12:55還是有風險沒錯 但投機？ 中華電信買個10年 總獲益

bndan 01/27 12:55不如大盤 但優於定存 這叫投機？ 如果是 那在資本主

bndan 01/27 12:55義下 你應該除了定存外 都不能做啥了 連房地產都不

bndan 01/27 12:55行 因為風險更大

cityhunter0401/27 12:56不然呢？炒股的能炒一輩子嗎？

akane1234 01/27 12:57營收好可以預想到股息高，股息是盈餘分配

akane1234 01/27 12:58股價用投資觀點本來就是越低越好

kausan 01/27 12:59根本不用管會不會填息 投資賺錢的公司會賠錢?

akane1234 01/27 13:00追高就是投機心態，怎會誤會投機心態想成投資？

kausan 01/27 13:01你一直沒填跌到本益比50%會沒人要？

lifeterry 01/27 13:01優質好文，看看安國，神盾，點頭如搗蒜，除非市場

lifeterry 01/27 13:01機制有鼓勵機制，像是融資成數，及利率，或是本益

lifeterry 01/27 13:01比超過多少，禁辦現金增資，或是其他公司常用手段

lifeterry 01/27 13:01都禁，本益比越高，限制流動比如買入後，需3個月後

lifeterry 01/27 13:01才可賣出之類的

akane1234 01/27 13:02這些問題可以看批的林區的書，營收暫時不好但有部

akane1234 01/27 13:02分是轉型中的轉機股

akane1234 01/27 13:03認同股價亂漲跟基本面沒關系這句

clusis 01/27 13:04賭徒就愛賭，屍骨無存

lifeterry 01/27 13:05先前 ，富邦媒，炒到 2千多，比美國亞馬遜還誇張

BIGBBB 01/27 13:09你適合去研究哲學不要玩股票

lluunnaa 01/27 13:11覺得回到基本面可能是回到董監的底價ccc, 每個人操

lluunnaa 01/27 13:11作不同都給尊重

talentsu 01/27 13:13不回歸基本面，不然現在台積電10000元/股賣你要不要

willprince 01/27 13:16你說的沒錯

afrazhao 01/27 13:16....你一開始定義就有點偏頗，賺價差不一定是投機，

afrazhao 01/27 13:16一間公司、產業未來的變化本來就沒有人敢說永遠都不

afrazhao 01/27 13:16會衰退，在對的時間點賣掉股票很正常。我自己認為所

afrazhao 01/27 13:16謂的投機（賭博），是短時間（不滿一年）買賣股票、

afrazhao 01/27 13:16做高槓桿的交易，完全仰賴波動來進行價差獲利的行為

LiamTiger 01/27 13:35市場有各種想法的人，所以你怎麼說都通也都不通，

LiamTiger 01/27 13:35價值投資的是看大家trade的價格跟實際價值的差異，

LiamTiger 01/27 13:35短線就可能看事件，看未來或是賭博

LiamTiger 01/27 13:37至於存股漲上去賣掉算賺價差嗎？如果東西溢價了賣

LiamTiger 01/27 13:37掉很正常啊，不用酸存股跑去變成價差仔，投資上沒

LiamTiger 01/27 13:37有絕對的事情

tinybunny 01/27 13:39關鍵字應該是淨值和營收

theurgy 01/27 13:39你下象棋會只考慮第一二三手嗎

LiamTiger 01/27 13:40然後台灣大市值的公司還是要看基本面（例如前50前1

LiamTiger 01/27 13:4000），最終股票能不能持續上漲還是要回歸基本面，

LiamTiger 01/27 13:40看看海運三雄吧，EPS均值回歸沒有超高之後股價也回

LiamTiger 01/27 13:40不去之前的高點了啊，但台積電發哥這些獲利一直都

LiamTiger 01/27 13:40有增加或展望更好，股價還是會上去，所以不可能不

LiamTiger 01/27 13:40看基本面

LiamTiger 01/27 13:42例如元太也是，靠著基本面炒上去的，後面沒有特別

LiamTiger 01/27 13:42的就沒辦法繼續炒高，沒有獲利加持，沒有什麼動力

LiamTiger 01/27 13:42能持續往上漲

dangurer 01/27 13:43時代變了 基本面不如內褲線

LiamTiger 01/27 13:44一堆靠消息炒的結果只是虛胖沒有基本面加持也就崩

LiamTiger 01/27 13:44跌不是嗎

albertab 01/27 13:47如果股市可以悟出一個通盤的道理，那誰負責賠錢?

akirapai 01/27 13:48疫情後全球股票都爆噴..基本面是什麼？

szeretlek94501/27 13:51短期就賭事件賭消息

szeretlek94501/27 13:51資金週轉率高，但是要有資訊來源

szeretlek94501/27 13:51長期我覺得就是產業趨勢

szeretlek94501/27 13:51例如兩年前曲博就提到半導體供應鏈在地化，你如果去

szeretlek94501/27 13:51研究台股供應鏈裡面一堆兩倍三倍的標的

szeretlek94501/27 13:51現在我覺得AI，中美貿易壁壘，電動車成本下降吧

w7117935 01/27 13:55通常都是某公司出現利多消息=這個公司一定時間內能

w7117935 01/27 13:55賺到比平常多錢= 公司一段時間內的實質價值（想成公

w7117935 01/27 13:55司倒閉結清的話現金資產變多）提高 = 價格如果沒有

w7117935 01/27 13:55上去相當於是撿到便宜 = 股價推升一波

w7117935 01/27 13:55至於為什麼明明知道這個利多有可能只能讓這個公司賺

w7117935 01/27 13:55一波 大家還願意買 這個問題就是信仰問題 每個人有

w7117935 01/27 13:55不一樣的進場理由 我也覺得就是法人想割韭菜炒上去

w7117935 01/27 13:56但也可以解釋成今天公司賺到錢有可能會把這些錢拿去

w7117935 01/27 13:56再投資比如擴廠增加收入能力變成一個良性循環因此公

w7117935 01/27 13:56司賺錢能力可能就永久上升了

w7117935 01/27 13:56不知道有沒有回答到你要問的問題

clamperni 01/27 14:06問金麗科

CCH2022 01/27 14:18排除景氣循環與獲利配息不穩定的公司，以淨值比來

CCH2022 01/27 14:18當作基準點才是安全的作法，用時間可以化解風險，

CCH2022 01/27 14:18但本金不會損失，很多人仍然看不透這點。由於市場

CCH2022 01/27 14:18價格不是一直理性，所以會決定當下價格往上還是往

CCH2022 01/27 14:18下，因為股市有波動各方人馬才有收入(政府券商外資

CCH2022 01/27 14:18主力投機客等)。但是當你買進合理淨值比1.5到2倍太

CCH2022 01/27 14:18多的股票，例如5到8倍以上，一旦獲利不如預期或遇

CCH2022 01/27 14:18到系統性風險，股價就會大幅修正，心理面絕對是說

CCH2022 01/27 14:18有多脆弱就有多脆弱，賣出你就出局，不賣出也回不

CCH2022 01/27 14:18去那種價格，給你配息甚至要十幾二十年。普通人有

CCH2022 01/27 14:18多少時間跟資金可以讓你一直這樣重複。

CCH2022 01/27 14:18所以說股市有很多陷阱大部分散戶都是存錢然後送錢

CCH2022 01/27 14:18給別人。

zjnovember 01/27 14:26講話沒重點

airizumo 01/27 14:42其實樓主的問題簡單說就是股票的價值到底能幹嘛 如

airizumo 01/27 14:42果不發股利 不清算公司 沒有經營權 那這張股票的價

airizumo 01/27 14:42值真的存在嗎？

n555123 01/27 14:43文太長在跑步機上會暈看不完，我只能小猜你大概在

n555123 01/27 14:43鑽牛角尖「回歸」基本面這兩個字，但股市就是買多

n555123 01/27 14:43漲賣多跌，基本面只是相對重要的指標，也有一堆基

n555123 01/27 14:43本面好營收好卻沒什麼人願意做的公司。但基本面已

n555123 01/27 14:43經是只要你看夠準相對來說勝率最高的指標了，其次

n555123 01/27 14:43你怎麼確定你舉例的人看基本面看估價都正確？

airizumo 01/27 14:43就算公司價值在高也不會直接轉換成實際利益給你

airizumo 01/27 14:44也就是都建立在大家^以為^他有那個價值才會有這樣

airizumo 01/27 14:44的買賣

airizumo 01/27 14:45那如果有一天大家都不相信了 那所謂的基本面還叫基

airizumo 01/27 14:45本面嗎

airizumo 01/27 14:46老實說一堆人會回那麼長的推文給原po其實也代表大家

airizumo 01/27 14:46其實也不知道為什麼

kentelva 01/27 14:46你還沒搞清楚資本主義運作的基本原理和本質

airizumo 01/27 14:46只能講一些《不直接回答問題》的答案

kizo 01/27 14:47表達能力...，一個觀點一段話有很難嗎? 有夠囉嗦，

kizo 01/27 14:47直接end

airizumo 01/27 14:48要我簡單歸類就是市場的人《相信》所謂的基本面

airizumo 01/27 14:49或許這解釋了為什麼一旦大蕭條沒人在屌（基本面）

airizumo 01/27 14:52另外股利回購還是很重要的，一旦被大家發現這間公司

airizumo 01/27 14:52賺再多都與股東無關時 那估值其實也上不去

egg87346 01/27 14:54散戶思維就是只有均值回歸 以為股票的價值都是固定

egg87346 01/27 14:54的

airizumo 01/27 14:56另外股票還有一個價值在於可能有人會大量收購來搶經

airizumo 01/27 14:56營權

egg87346 01/27 14:56會發生大量漲停的情況大多數都是基本面發生大改變

egg87346 01/27 14:56股票內在價值比票面價值高多的情況 口罩股 航運股

egg87346 01/27 14:56生技股 不都是這樣

egg87346 01/27 14:57但散戶就覺得你昨天一百塊 憑什麼明天121塊 我要空

egg87346 01/27 14:57爆你

airizumo 01/27 14:57這時候的股（權）就真的有意義了

airizumo 01/27 14:58一堆人在回答的都是結果或者是現象，並沒有真正回

airizumo 01/27 14:58答到原po的問題

icelaw 01/27 15:09樓上 原po的問題本來就不會有正解，以為可以找到正

icelaw 01/27 15:09解 找有標準答案， 才是有浪費時間

icelaw 01/27 15:10這些問題的研究 早就寫在投資金律 漫步華爾街 持續

icelaw 01/27 15:10買進了

icelaw 01/27 15:10這些問題，在我們業界 講白點早就是講到爛的東西

airizumo 01/27 15:11嗯 我也覺得可能沒正確答案 但你沒發現很多人振振

airizumo 01/27 15:11有詞講出他們認為的答案嗎

airizumo 01/27 15:12甚至你直接回答說故事就是賭場 基本面只是假象 我

airizumo 01/27 15:12覺得原po也能接受這答案

airizumo 01/27 15:13不是在那邊笑人家問的是笨問題自以為優越

airizumo 01/27 15:14就像人家在問為什麼1+1=2然後一直笑人家連這都不知

airizumo 01/27 15:14道

afflic 01/27 15:14對於炒股票的人來說當然就是賭場

airizumo 01/27 15:15其實人家知道1+1=2，但他沒辦法有邏輯系統性的證明

afflic 01/27 15:15對真的做價值投資的人來說當然就要看基本面

airizumo 01/27 15:16嗯 我也看基本面 但我也知道我相信的基本面可能並

airizumo 01/27 15:16不存在

airizumo 01/27 15:17我手上的股票如果沒有下一個人接手 拿他真的有所謂

airizumo 01/27 15:17的股東價值嗎？

boarorpig 01/27 15:17我覺得信的人多了就變成真的一股推力，變成倒果為因

boarorpig 01/27 15:17也是可能的，大資金信基本面，散戶拿香跟拜喝湯也是

boarorpig 01/27 15:17有的

afflic 01/27 15:18公司有持續獲利有配息，就不用怕沒人接手啊

airizumo 01/27 15:18我的看法跟樓上一樣 對小戶來說 真正的價值是因為他

airizumo 01/27 15:18對大戶有價值

icelaw 01/27 15:18原po這些講到爛的東西，早就有一堆數據 跟一堆論文

icelaw 01/27 15:18在研究了

afflic 01/27 15:19也是啦 股價是大戶決定的

afflic 01/27 15:19人家看基本面你也只能跟著看

PTTpeter 01/27 15:26慢慢賺最快，一旦貪心想賺價差，反而虧損就來了!!

egg87346 01/27 15:28別被icelaw騙了 他懂的並沒有比你多多少...

airizumo 01/27 15:31icelaw應該是懂得，或者說他也懷疑所謂的基本面 否

airizumo 01/27 15:31則他不會買這麼多的企業債

egg87346 01/27 15:34不就是想預測大盤 反指標到最後放棄只買大盤跟債嗎

egg87346 01/27 15:34XD

ohya111326 01/27 15:34信就信 不信就不信 沒有為什麼

afflic 01/27 15:38其實投資大盤蠻好的啊 穩賺不賠

maydayjing 01/27 15:39是沒錯，不過跟我想討論的東西不一樣......

plaay 01/27 15:48整篇看下來，樓主看到噓就起乩在股版是找罪受嗎

syuechih 01/27 15:53書中就有解答的問題寫一堆 就是評價改變了咩 不然

syuechih 01/27 15:53股價怎麼上去的

edwardtp 01/27 16:02有錢人才會在乎基本面，沒錢就是炒

eemail 01/27 16:05就一句話而已 你繼續研究吧

alphish 01/27 16:21看你發文感覺Q1就會上兩萬了~~~爽 賺錢就是降簡單

goury 01/27 16:40噓態度，跟噓這明顯邏輯問題居然可討論一長串，瘋狂

goury 01/27 16:42不過我覺得你可以那麼認真，有機會有所成就就是XD

maydayjing 01/27 16:43被莫名嘲諷亂噓不能反擊才是好態度嗎？好扯

maydayjing 01/27 16:44就不懂我原本的文章寫得好好的，自認為很客氣禮貌也

maydayjing 01/27 16:44逐一回覆謝謝說明的人，為什麼要被亂噓然後反擊還被

maydayjing 01/27 16:44說態度差

maydayjing 01/27 16:45如果這明顯是邏輯問題，請問我文章中哪裡您認為是

maydayjing 01/27 16:45不通的能否指教

n555123 01/27 17:04能坐著看完了，感覺審題沒審對，CD好了幫你補個推

goury 01/27 17:04不能，我就覺得你這段推文態度很差，個人感受別在意

goury 01/27 17:06反正如果你本身更優秀，又有這認真的精神，將來必有

goury 01/27 17:06所成，不用太在乎我這種魯蛇的感覺 XD

YesNoter 01/27 17:16為什麼按2就是嘲諷==？

d2623 01/27 17:25被噓很正常，寫的再好的文章都有人噓，不管你花了

d2623 01/27 17:25多少心血，習慣就好

BernieWisman01/27 17:34拿一本大學的投資學教科書看看吧 估值不是憑感覺

BernieWisman01/27 17:34另外從來就沒有填息這回事

BernieWisman01/27 17:37100塊的股票發股利20元變80元 你以為填息回100元好

BernieWisman01/27 17:37棒棒 多拿了20元

BernieWisman01/27 17:37但如果當初不發股利 100元變成125元 成長幅度比你

BernieWisman01/27 17:37拿20元股利還多

BernieWisman01/27 17:37還不用課稅 更賺

maydayjing 01/27 17:43對啊所以我後來就不存股，我只是將大部分的看法打在

maydayjing 01/27 17:43文章中

johnchiang 01/27 17:51對呀我也想過為什麼前景好股票就必須要漲 這個誘惑

DongRaeGu 01/27 17:54所以 請問你認識一個叫巴菲特的人嗎？

DongRaeGu 01/27 17:54基本知識不足 又玻璃心 可憐

joinbee 01/27 17:55你聽過群眾心理學嗎?股票是因為預期會漲才進去買，

joinbee 01/27 17:57但也要基本面良好大家才會預期會漲，所以李佛摩才會

springman 01/27 17:57當熱門產業不再熱門之後，就是回歸基本面。

joinbee 01/27 17:57進大學旁聽心理學

maydayjing 01/27 18:08您說的群眾效應沒錯，但這就是我文章說的應該是倒果

maydayjing 01/27 18:08為因了，是「先」有群眾買才會漲，而不是先預期會

maydayjing 01/27 18:08漲現在買，預期會漲但沒人大筆資金買一樣不會漲上去

maydayjing 01/27 18:09在股價估值低檔盤整區預期會漲還是長漲不上去的股

maydayjing 01/27 18:09票比比皆是

maydayjing 01/27 18:10您可以再讀看看您打的，預期會漲才進去沒買，但是是

maydayjing 01/27 18:10「先買了」才會漲，不是先漲了才買？

maydayjing 01/27 18:11這也是很多前輩講的跟著錢走資金走，基本面是「事

maydayjing 01/27 18:11後解釋」這個漲的現象

charlie0228 01/27 18:18世芯預估 5 年後這點不太能這樣解釋，因為他會暴漲

charlie0228 01/27 18:18很多時候是題材的變化，我這邊指的是科技的進步。打

charlie0228 01/27 18:18個最簡單的比喻好了，2022 時，誰有辦法預估到 Chat

charlie0228 01/27 18:18GPT 的橫空出世，結果帶動 2023 AI 狂潮

charlie0228 01/27 18:20另外，回歸基本面我聽過一個有趣的解釋，可以大幅影

charlie0228 01/27 18:20響股價的都是大股東跟有錢人。所以公司好好的忽然被

charlie0228 01/27 18:20賣爛，有時後可能只是大資金的股東需要變現而已，他

charlie0228 01/27 18:20沒有看壞公司

garyxd 01/27 19:00股價漲跌都不會改變你持有這間公司一部分權利這件

garyxd 01/27 19:00事

garyxd 01/27 19:00還在想填不填息就是沒搞懂本質

garyxd 01/27 19:04文章後半段講的本質都是賭博 不是投資

garyxd 01/27 19:04後半段根本沒有想持有一間公司讓他幫你賺錢XD

deolinwind 01/27 19:34你把高端打在基本面第一行試試

weilawda 01/27 19:52仔細想，這句話可能也只是媒體報章雜誌當年想出的

weilawda 01/27 19:52話術或是一句口號。市場如何運作，每個人都有一套

weilawda 01/27 19:52解釋，找到能穩定獲利的方法、摸透市場的運作，或

weilawda 01/27 19:52許比糾結在去解釋這句話更實際

mrWillyyang 01/27 20:15去修一堂投資學就知道了 不過難的是散戶要專精產業

mrWillyyang 01/27 20:15研究跟基本面投資 門檻真的高

vicklin 01/27 20:26反了，最重要的是股息，參與企業盈餘分配

vicklin 01/27 20:26建議您先理解股票作為企業所有權持分表彰的定義

vicklin 01/27 20:27所謂投資投機都有風險，只有高低差別

vicklin 01/27 20:30如果連這個都懵懵懂懂建議任何事涉金錢的決策

vicklin 01/27 20:30先找位您信得過的專業人士替您做一點..科普

vicklin 01/27 20:31以免事後出什麼狀況後悔莫及

afflic 01/27 20:32不要投資自己看不懂的公司

a760714a 01/27 21:34https://i.imgur.com/orubmYX.jpg 最高不是來到6千

a760714a 01/27 21:34多？

Kobe5210 01/27 21:44你很認真問，也幫你補充提醒一下

Kobe5210 01/27 21:44這邊回答你的，有些是實戰派有年報，有些是紙上談

Kobe5210 01/27 21:44兵派，完全拿不出績效，你若能分辨清楚，也是一種

Kobe5210 01/27 21:44成長。

seaping 01/27 23:39你都知道市場上有：「一堆不會動的真存股標的」

seaping 01/27 23:40而那所謂的「不會動」就是回歸基本面的結果

seaping 01/27 23:41有人看好中華電的基本面，於是買了一抱十幾20年

seaping 01/27 23:42也完成沒毛病啊

SuGK 01/27 23:59這人就短線啊 才會去注意股價跟大家在想什麼 跟基

SuGK 01/27 23:59本面壓根沒關係

maydayjing 01/28 01:32樓上意思是長期基本面的人也不用注意股價大家怎麼想

maydayjing 01/28 01:32怎麼運作的嗎，為何要一直扣上別人是長線短線的帽子

maydayjing 01/28 01:32，就算真的是短線又如何呢？

maydayjing 01/28 01:40真的長線的人除非真存股都不賣，不然我就不信都不會

maydayjing 01/28 01:40注意股價哪一天爆量超級長黑開始走跌？

afflic 01/28 05:36其實有些價值投資人只看財報不看股價的……

TrySoHard 01/28 09:48你就想brk不配息為什麼股價漲？

rahit 01/28 10:10大致上會回歸 這部分主要是因為有夢

rahit 01/28 10:10實際上的回歸來自於營收增加造成配息增加

Alen0806 01/28 10:17很認真.文末如果能整理問題更好

Alen0806 01/28 10:17這些內容我都曾疑惑過

Alen0806 01/28 10:17但只要你待在場內的時間更久.認真記錄

Alen0806 01/28 10:17隨著時間過去.一定會有自己的一套看法

Alen0806 01/28 10:17很多沒基本面的垃圾股漲翻天

Alen0806 01/28 10:17其實不然.更多是我們不知道的事

Alen0806 01/28 10:17影響股價因子有很多.營收.盈餘只是其一

Alen0806 01/28 10:17這類型如果看不懂.不在自己能力圈的就少碰.是來累積

Alen0806 01/28 10:17財富.不是賭博的

Alen0806 01/28 10:17至於很多股為什麼都在高點下來?

Alen0806 01/28 10:17因為台股公司普遍都是賺中間財

Alen0806 01/28 10:17而非美股那種品牌商或具高護城河的公司

Alen0806 01/28 10:17如蘋果.微軟.等

Alen0806 01/28 10:17故很常遇到嗨炒一波就下來回歸均值

Alen0806 01/28 10:17供需失衡後甚至開始緩跌.如2018的被動

maydayjing 01/28 10:27謝謝您用心的回覆

bnn 01/28 11:12價值投資是長線產業預測 不是跟你看一個月一年增減

bnn 01/28 11:13所謂回歸基本面是股票是公司和你借錢的一張借據

bnn 01/28 11:14每年它看心情願意還妳多少錢(配息) 還太少會被繳稅

bnn 01/28 11:15你嫌它還錢還得少可以賣掉借據 別人願意花多少錢買

bnn 01/28 11:15這張借據 只能依靠公司基本面和還錢(配息)過去紀錄

bnn 01/28 11:16還有它的營收和未來還能不能持續還錢的財報判斷

bnn 01/28 11:17同樣包含未來有沒有新的營利點讓它可以還(配)多點

bnn 01/28 11:17這些都是基本面對於一家公司的價值的評估

bnn 01/28 11:18當你評估完這些綜合價值 公司過幾年狀況又改變了

bnn 01/28 11:18你根據新的預測給出不同的基本面價值評估 調整持有

bnn 01/28 11:19這被你一律打成"做價差" 但人家就還是看基本面操作

maydayjing 01/28 11:22樓上所言有道理，一語道破謝謝

Heedictator 01/28 13:19股價就是未來現金流的折現

casa163 01/28 13:40只考慮價格因素才會有你這樣的結論,股市不只價格.

casa163 01/28 13:41還有未來的希望,人的情緒,群眾性等等所以大部份人會

casa163 01/28 13:42有像你這樣的疑問.簡單想.一把鏟子外面賣50塊,一把

casa163 01/28 13:42在金礦旁的鏟子賣你1000塊,你也知道它只值50塊.還是

casa163 01/28 13:42會掏錢去買它的

afflic 01/28 14:18不，我會買外面的產子去金礦賣

afflic 01/28 14:18價格跟價值差太多，會有套利者進去修正的

deepdish 01/28 16:25作業自己做zzzzzz

u8510578 01/28 20:05中肯，股價簡單說就是大眾期望值

YuYuHo 01/28 21:42想不到冰綠哥已經大澈大悟了，哈哈哈，可喜可賀

duck12321 01/29 08:31基本面進場只是持有時間拉長 持股價格容易跟隨大盤

duck12321 01/29 08:31往上

duck12321 01/29 08:32但是說自己基本面進場比較有優越感而已

fk1450 01/29 11:05雞 本麵

Kobe5210 01/29 11:47那裡是大徹大悟，根本就不敢進場操作，只敢買債券

Kobe5210 01/29 11:47的人而已。

xc2v 01/29 13:57買低賣高 賺錢好簡單

afflic 01/29 19:56買低賣高 本多終勝