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Re: [請益] 請問0050績效真的會贏高股息嗎?

tompi 發表於 2023/10/3 上午10:42:07
看板Stock標題Re: [請益] 請問0050績效真的會贏高股息嗎?作者
tompi
 (大波動)時間推噓34 推:42 噓:8 →:39

※ 引述《QQQwe (拿出數據說話是那90人是5)》之銘言：
某天 有個朋友來問我 如果有個 ex_2330 反向TW49指數會如何?

所以關於0050 是不是績效最穩、貼近大盤的 ETF，把GG拿掉來看 TW49的報酬率

比較好理解。

TW50跟TW49的日報酬率關係
TW50_R%= GG_R%*GG_W%+TW49_R%*(1-GG_W%)

所以可以計算 TW49_R%=(TW50_R%-GG_R%*GG_W%)/(1-GG_W%) ... (1)

從2017/6 以來 GG 佔 TW50的比例
https://imgur.com/zt4eVDZ


根據公式1，計算 TW49的日報酬率，比較 GG、TW50、TW49 的還原息報酬率如下

2017/6/30~2023/10/2
https://imgur.com/WUxY9N4

TW49的累積報酬率: 44.92%
TW50 : 98.02%
2330 :201.85%


我朋友一個 偶然一問，我把0050 減碼了



買股票或是買基金 有個觀察係數很重要，就是alpha

根據CAPM Ri=alpha + beta*(Rm-Rf) ，

個股的預期報酬=超額報酬+風險係數*(市場報酬-無風險利率)

因為alpha有時間的累加性，例如 上式如果是用日資料計算

alpha可能很小例如 ±0.01%

以GG相對TW50的日資料的CAPM, rf=2%
1.alpha=0.0237%(對數值)
2.beta =1.3206

但alpha可以年化
alpha年化值=0.0237%*252=5.98%，也就是在不考慮beta的情況下，GG相對於大盤

可以有+6%左右的年超額期望值。

回頭看TW49，應該算都不用算，alpha一定是負的，如果資金要有效利用，

應該要尋求其他投資配置。


所以台灣50的問題是 TW49太廢，例如..
1.富邦媒
2.長榮、陽明、萬海
3.最近的AI 後續能不能持久有待觀察

等等


結語
1.台灣50不能沒有台積電，但投資人不一定要TW49。
對台積電有信仰，買台積電就好了，其他再做配置。

2.尋求其他有alpha的基金或是ETF，將資金做有效利用。

3.高配息產品好不好還是看 alpha的高低，alpha有時間累加性很重要。

4.基金中長期績效與有沒有配息或高配息沒有關係。
例如 安聯、野村 等台股基金 都沒有配息，但績效算不錯
00733 也不是高配息，吊打一堆台股基金

為了避免廣告嫌疑，底下為一檔規模不大不小的高息ETF的 CAPM數值
資料期間:2017/6/30~2023/10/2
1.alpha: 0.039%，年化 9.83%
2.beta : 0.52

與TW50、TW49 比較
https://imgur.com/0UQvnnP

用意是強調雖然beta 只有0.5，但alpha高，累積報酬率可以高過0050。


最後雖然我一直強調alpha，但這玩意不是恆定的
1.主動式基金幾乎就是吃基金經理人，換人了，基金就換個樣子了

2.被動ETF，如果一開始就沒有朝alpha去研究，例如主題式的 甚麼
綠能、電動車、等等，就是吃一波目前流行的題材而已。

3.指數編製有沒有顯著的alpha，可以用CAPM模式去檢定，公式也很簡單
就是單因子的迴歸方程式，用excel跑一跑，看一下顯著性。

4.過去alpha不一定代表未來alpha，可以進一步估計implied alpha.


末祝 各位賺大錢

: 翻開訪間所有的書、大部分分析師、網紅
: 每一個都講0050績效最穩、貼近大盤，高股息etf會睡公園賠錢
: 主流說法也確實都是如此
: 但是，看到庫存0050的績效，真的慘不忍睹
: 反而非0050的etf績效都棒棒
: 有點平行世界感覺
: 本著實驗精神，把幾個比較有規模和比較有名的etf跑一下績效
: 分別是半年、1年、2年、3年
: 半年：多頭市場
: https://i.imgur.com/WaKpd15.jpg

圖 請問0050績效真的會贏高股息嗎?
: 1年：多頭市場
: https://i.imgur.com/XojQNy6.jpg
圖 請問0050績效真的會贏高股息嗎?
: 2年：先空頭、再多頭市場
: https://i.imgur.com/FzuJqs1.jpg
圖 請問0050績效真的會贏高股息嗎?
: 3年：先多頭、再空頭、再多頭市場
: https://i.imgur.com/1pqDyPE.jpg
圖 請問0050績效真的會贏高股息嗎?
: 結論就是，不管怎麼跑，0050績效永遠是最後一名
: 不要說被正2屌打
: 也被高股息屌打
: 所以到底是前人的說法有問題?
: 還是說古代的理論，放到現代已經不適用了？
: 謝謝
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.61.151.146 (臺灣)
※ PTT 網址
噓

nodnarb1027 10/03 10:44好的，出一個台灣30指數

推

PuloBro 10/03 10:44好文，推

推

Altair 10/03 10:45有趣推 BTW GG佔0050比例的歷史資料怎麼取得?

投信投顧公會有歷史資料，不過整理很麻煩 我這資料是從Cmoney資料庫取得的

推

a03520 10/03 10:46清流優文

推

nobit 10/03 10:47好的繼續鞭高股息

為什麼要鞭高股息呢? 0050除了台積電一檔之外，其他的被動市值調整是沒有效率的

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 10/03/2023 10:50:14
推

abc0922001 10/03 10:51我希望能出一個追蹤寶島指數又低內扣費用的ETF

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 10/03/2023 10:52:53
推

Altair 10/03 10:52謝謝解答~

推

compass9981 10/03 10:54推

→

ej03xu3 10/03 10:54好的 台灣就是有台積電才是他的特色

推

jc761128 10/03 10:56過去績效..

推

esproject 10/03 10:57買0050 不如買台積電就好

我文章的意思也是如此 可以買一些台積電，剩下的買其他有績效的ETF， 好過買6成的TW49(GG佔4成多).

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 10/03/2023 10:59:10
推

YukiTW 10/03 10:57也有ETF是追蹤大盤的，像是永豐台灣加權

→

YukiTW 10/03 10:58但是台灣市場太小，很容易滑價

→

ej03xu3 10/03 10:58永豐台灣加權不是完全複製法

→

zerro7 10/03 11:03台積電與他的快樂夥伴們

推

ckp4131025 10/03 11:04TW49 跟0051比不知道如何

推

esproject 10/03 11:05如果不想單壓台積電也可以買正二

噓

Kewseq 10/03 11:06奇怪了 為什麼財金系學的CAPM

→

Kewseq 10/03 11:06和你公式不一樣

推

kanx 10/03 11:06謝謝分享

推

jenchieh5 10/03 11:08只能說台積電規模在台灣真的是超規格存在

推

sniper72 10/03 11:08好文分享推推

推

abc0922001 10/03 11:09TW49 的市值佔比還是比0051大，大概40%對18%

推

BruceChen22710/03 11:09謝謝分享 看完繼續買正二

推

rayisgreat 10/03 11:10推分享

→

abc0922001 10/03 11:10買0050就是為了讓股票資產 beta = 1

推

panda816 10/03 11:10感覺有料 先推一個

→

BruceChen22710/03 11:10掛單完休息時間上ptt閒聊嘴砲

推

edkoven 10/03 11:10過去績效又不待表未來績效

→

Kewseq 10/03 11:11https://imgur.com/a/98pdNdJ

感謝指正，CAPM 只跟無風險利率rf與市場報酬率Rm有關 所以不會有超額報酬(alpha)這項， 事實是股票市場常常會有股票有超額報酬，例如像是緯創這類的股票 CAPM模型是理想模型，認為市場是效率市場 參考 詹森α wiki

https://imgur.com/CYPeZDb

以台積電長期表現來看，是存在超額報酬的，所以有alpha很正常。

→

faniour 10/03 11:11GJ

推

f204137 10/03 11:12這幾年就靠台積扛上去的啊... 市值遙遙領先2~10名

→

faniour 10/03 11:13所以是0049拖累GG XD

推

k543k5 10/03 11:13投信準備出一個0001 台積電ETF了

→

ej03xu3 10/03 11:13富邦正2放50%+現金50% 比006208放100%資金 好多了

推

f204137 10/03 11:15投資夠久 過去台股市值王 鴻海還曾經是第1名

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 10/03/2023 11:24:56
推

for767 10/03 11:16多謝分享，好文推

→

bnn 10/03 11:16跟國外一樣出TSM3倍個股槓桿不就行了

→

faniour 10/03 11:17市值的話，印象HTC曾經第二

推

abc0922001 10/03 11:17台積電在VT裡面是排第18名耶

推

pmes9866 10/03 11:22如果我沒搞錯 那檔ETF不是2017/9月上市的嗎

我不知道你猜哪一檔，我舉例的是從台灣指數公司抓的該ETF報酬率指數 從2017/6/30開始的

→

pmes9866 10/03 11:23smart etf在台灣績效真的很強

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 10/03/2023 11:26:16
推

simon81345 10/03 11:28可是0050就是選得到台積電啊，排除台積電來比跟叫歌

→

simon81345 10/03 11:29手不准唱歌一樣奇怪@@

一個合唱團裡面如果有 張惠妹、馬小九、韓總機、郭董、科P、 可以換成 張惠妹、阿信、五佰、周董、hebe 這樣不是更好

→

BC0710 10/03 11:30但他只有台積電 其他都在拖累 所以按數據不如直接買

→

BC0710 10/03 11:30台積

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 10/03/2023 11:33:19
→

abc0922001 10/03 11:33買0050是買它的市值加權，賺取市場平均報酬用的

→

abc0922001 10/03 11:33如果真的看好台積電，應該是再對台積電額外曝顯

推

gtoselina 10/03 11:34本來過去0050就是台積電扛上來的，買大盤就買正2就

→

gtoselina 10/03 11:34好，再來就高股息，我覺得0050沒有想像中這麼美好

推

Delisaac 10/03 11:35你講出來以後大家都要去買00713了

ㄟ 我沒有說喔

推

rayisgreat 10/03 11:38投信與其推一堆亂七八糟的etf ，不如設個TTSM

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 10/03/2023 11:39:12
→

rayisgreat 10/03 11:38直接三倍槓桿台積電

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 10/03/2023 11:40:02
推

OEC100 10/03 11:390050成份2330佔太多了，還容易有個股風險

推

Delisaac 10/03 11:41不破梗了 原po可以修掉我推文 XD

推

Kobe5210 10/03 11:41既然有時間解析ETF成份股，那就回到投資個股就好

→

Kobe5210 10/03 11:41哈哈

ETF還是有優勢跟市場啦 每個人對資訊的解讀能力不一樣，ETF至少可以降低個股風險， 讓投資人專注在系統或是總經風險上，難度降低不少 如果有能力的 當然是個股最好啦

推

shawn0205 10/03 11:44觀念正確

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 10/03/2023 11:47:40
推

stlinman 10/03 11:46打開新的腦洞。難怪巴菲特可以抱蘋果到51%，在台灣

推

feng990719 10/03 11:47推分享

→

ray12121313 10/03 11:48欸哭阿樓樓上把話講完阿

→

stlinman 10/03 11:49如果也對比能2016抱台積到現在。績效可能不輸巴菲特

噓

tr000064 10/03 11:51買0050不是為了台積電好嗎

→

tr000064 10/03 11:51什麼時候開課阿？

推

dragonjj 10/03 11:57為什麼不是買00878 一樣沒有2330啊 戰!

也可以878、929、919、56..

https://imgur.com/Tlw9ChY

推

ups 10/03 11:57推

噓

lizard30923 10/03 11:58呃…市值型etf如果要去掉最好的股票去計算那就失去

→

lizard30923 10/03 11:58買市值型etf最根本的原因了啊，本來就是提高買到這

→

lizard30923 10/03 11:58種大公司的機會，就像你sp500你也不會把市值最高十

→

lizard30923 10/03 11:58名去掉再來算吧

推

dragonjj 10/03 11:59如果要看世值型 其實最好是買大小台 不過......

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 10/03/2023 12:04:21
→

dragonjj 10/03 11:59一堆人會先爆掉!

推

gladopo 10/03 12:00出個台灣no.1指數，99%台積電

噓

ibsmalla 10/03 12:03都2023了連市值型的意義都不懂 garbage in and out

→

ibsmalla 10/03 12:04你以為市值型吃飽太閑才固定按時間按市場調權重嗎

理性勿戰 你寫那個英文字太刺眼，雖然我平常是好好先生 但我還提醒你一下

https://reurl.cc/jvDm52

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 10/03/2023 12:10:01
噓

The4sakenOne10/03 12:13??Garbage in garbage out原來可以指人喔

噓

hihi29 10/03 12:13https://tinyurl.com/3by5r77s 貼告人新聞 豪恐怖

→

The4sakenOne10/03 12:13買0050一直都是為了跟蹤大盤 不是追求最高報酬

跟蹤大盤的好處是?

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 10/03/2023 12:16:29
噓

boombastick 10/03 12:16會對garbage in garbage out反應這麼大，這太好笑

→

boombastick 10/03 12:16了吧…

推

charles269 10/03 12:16台積是好 但是只買台積 未來假如有明日之星超過台積

→

charles269 10/03 12:16電市值你就吃不到

推

tnciw 10/03 12:17推！

→

nangaluchen 10/03 12:17CAPM其實就是個垃圾

→

nangaluchen 10/03 12:19不信CAPM的學術大佬也一堆

→

nangaluchen 10/03 12:19像是merton

→

The4sakenOne10/03 12:20跟蹤大盤好處有啥，請去搜尋指數投資，我就不獻醜了

→

nangaluchen 10/03 12:21當年統計觀念落後 也沒有啥時間序列的概念

→

nangaluchen 10/03 12:21才會用這種破爛方式解釋股票報酬

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