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Re: [請益] 請問0050績效真的會贏高股息嗎?

看板Stock標題Re: [請益] 請問0050績效真的會贏高股息嗎?作者
tompi
(大波動)
時間推噓34 推:42 噓:8 →:39

※ 引述《QQQwe (拿出數據說話是那90人是5)》之銘言:
某天 有個朋友來問我 如果有個 ex_2330 反向TW49指數會如何?

所以關於0050 是不是績效最穩、貼近大盤的 ETF,把GG拿掉來看 TW49的報酬率

比較好理解。

TW50跟TW49的日報酬率關係
TW50_R%= GG_R%*GG_W%+TW49_R%*(1-GG_W%)

所以可以計算 TW49_R%=(TW50_R%-GG_R%*GG_W%)/(1-GG_W%) ... (1)

從2017/6 以來 GG 佔 TW50的比例
https://imgur.com/zt4eVDZ


根據公式1,計算 TW49的日報酬率,比較 GG、TW50、TW49 的還原息報酬率如下

2017/6/30~2023/10/2
https://imgur.com/WUxY9N4

TW49的累積報酬率: 44.92%
TW50 : 98.02%
2330 :201.85%


我朋友一個 偶然一問,我把0050 減碼了



買股票或是買基金 有個觀察係數很重要,就是alpha

根據CAPM Ri=alpha + beta*(Rm-Rf) ,

個股的預期報酬=超額報酬+風險係數*(市場報酬-無風險利率)

因為alpha有時間的累加性,例如 上式如果是用日資料計算

alpha可能很小例如 ±0.01%

以GG相對TW50的日資料的CAPM, rf=2%
1.alpha=0.0237%(對數值)
2.beta =1.3206

但alpha可以年化
alpha年化值=0.0237%*252=5.98%,也就是在不考慮beta的情況下,GG相對於大盤

可以有+6%左右的年超額期望值。

回頭看TW49,應該算都不用算,alpha一定是負的,如果資金要有效利用,

應該要尋求其他投資配置。


所以台灣50的問題是 TW49太廢,例如..
1.富邦媒
2.長榮、陽明、萬海
3.最近的AI 後續能不能持久有待觀察

等等


結語
1.台灣50不能沒有台積電,但投資人不一定要TW49。
對台積電有信仰,買台積電就好了,其他再做配置。

2.尋求其他有alpha的基金或是ETF,將資金做有效利用。

3.高配息產品好不好還是看 alpha的高低,alpha有時間累加性很重要。

4.基金中長期績效與有沒有配息或高配息沒有關係。
例如 安聯、野村 等台股基金 都沒有配息,但績效算不錯
00733 也不是高配息,吊打一堆台股基金

為了避免廣告嫌疑,底下為一檔規模不大不小的高息ETF的 CAPM數值
資料期間:2017/6/30~2023/10/2
1.alpha: 0.039%,年化 9.83%
2.beta : 0.52

與TW50、TW49 比較
https://imgur.com/0UQvnnP

用意是強調雖然beta 只有0.5,但alpha高,累積報酬率可以高過0050。


最後雖然我一直強調alpha,但這玩意不是恆定的
1.主動式基金幾乎就是吃基金經理人,換人了,基金就換個樣子了

2.被動ETF,如果一開始就沒有朝alpha去研究,例如主題式的 甚麼
綠能、電動車、等等,就是吃一波目前流行的題材而已。

3.指數編製有沒有顯著的alpha,可以用CAPM模式去檢定,公式也很簡單
就是單因子的迴歸方程式,用excel跑一跑,看一下顯著性。

4.過去alpha不一定代表未來alpha,可以進一步估計implied alpha.


末祝 各位賺大錢

: 翻開訪間所有的書、大部分分析師、網紅
: 每一個都講0050績效最穩、貼近大盤,高股息etf會睡公園賠錢
: 主流說法也確實都是如此
: 但是,看到庫存0050的績效,真的慘不忍睹
: 反而非0050的etf績效都棒棒
: 有點平行世界感覺
: 本著實驗精神,把幾個比較有規模和比較有名的etf跑一下績效
: 分別是半年、1年、2年、3年
: 半年:多頭市場
: https://i.imgur.com/WaKpd15.jpg

圖 請問0050績效真的會贏高股息嗎?
: 1年:多頭市場
: https://i.imgur.com/XojQNy6.jpg
圖 請問0050績效真的會贏高股息嗎?
: 2年:先空頭、再多頭市場
: https://i.imgur.com/FzuJqs1.jpg
圖 請問0050績效真的會贏高股息嗎?
: 3年:先多頭、再空頭、再多頭市場
: https://i.imgur.com/1pqDyPE.jpg
圖 請問0050績效真的會贏高股息嗎?
: 結論就是,不管怎麼跑,0050績效永遠是最後一名
: 不要說被正2屌打
: 也被高股息屌打
: 所以到底是前人的說法有問題?
: 還是說古代的理論,放到現代已經不適用了?
: 謝謝
: -----
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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.61.151.146 (臺灣)
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nodnarb1027 10/03 10:44好的,出一個台灣30指數

PuloBro 10/03 10:44好文,推

Altair 10/03 10:45有趣推 BTW GG佔0050比例的歷史資料怎麼取得?

投信投顧公會有歷史資料,不過整理很麻煩 我這資料是從Cmoney資料庫取得的

a03520 10/03 10:46清流優文

nobit 10/03 10:47好的繼續鞭高股息

為什麼要鞭高股息呢? 0050除了台積電一檔之外,其他的被動市值調整是沒有效率的

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 10/03/2023 10:50:14

abc0922001 10/03 10:51我希望能出一個追蹤寶島指數又低內扣費用的ETF

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 10/03/2023 10:52:53

Altair 10/03 10:52謝謝解答~

compass9981 10/03 10:54

ej03xu3 10/03 10:54好的 台灣就是有台積電才是他的特色

jc761128 10/03 10:56過去績效..

esproject 10/03 10:57買0050 不如買台積電就好

我文章的意思也是如此 可以買一些台積電,剩下的買其他有績效的ETF, 好過買6成的TW49(GG佔4成多).

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 10/03/2023 10:59:10

YukiTW 10/03 10:57也有ETF是追蹤大盤的,像是永豐台灣加權

YukiTW 10/03 10:58但是台灣市場太小,很容易滑價

ej03xu3 10/03 10:58永豐台灣加權不是完全複製法

zerro7 10/03 11:03台積電與他的快樂夥伴們

ckp4131025 10/03 11:04TW49 跟0051比不知道如何

esproject 10/03 11:05如果不想單壓台積電也可以買正二

Kewseq 10/03 11:06奇怪了 為什麼財金系學的CAPM

Kewseq 10/03 11:06和你公式不一樣

kanx 10/03 11:06謝謝分享

jenchieh5 10/03 11:08只能說台積電規模在台灣真的是超規格存在

sniper72 10/03 11:08好文分享推推

abc0922001 10/03 11:09TW49 的市值佔比還是比0051大,大概40%對18%

BruceChen22710/03 11:09謝謝分享 看完繼續買正二

rayisgreat 10/03 11:10推分享

abc0922001 10/03 11:10買0050就是為了讓股票資產 beta = 1

panda816 10/03 11:10感覺有料 先推一個

BruceChen22710/03 11:10掛單完休息時間上ptt閒聊嘴砲

edkoven 10/03 11:10過去績效又不待表未來績效

Kewseq 10/03 11:11https://imgur.com/a/98pdNdJ

感謝指正,CAPM 只跟無風險利率rf與市場報酬率Rm有關 所以不會有超額報酬(alpha)這項, 事實是股票市場常常會有股票有超額報酬,例如像是緯創這類的股票 CAPM模型是理想模型,認為市場是效率市場 參考 詹森α wiki

https://imgur.com/CYPeZDb

以台積電長期表現來看,是存在超額報酬的,所以有alpha很正常。

faniour 10/03 11:11GJ

f204137 10/03 11:12這幾年就靠台積扛上去的啊... 市值遙遙領先2~10名

faniour 10/03 11:13所以是0049拖累GG XD

k543k5 10/03 11:13投信準備出一個0001 台積電ETF了

ej03xu3 10/03 11:13富邦正2放50%+現金50% 比006208放100%資金 好多了

f204137 10/03 11:15投資夠久 過去台股市值王 鴻海還曾經是第1名

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 10/03/2023 11:24:56

for767 10/03 11:16多謝分享,好文推

bnn 10/03 11:16跟國外一樣出TSM3倍個股槓桿不就行了

faniour 10/03 11:17市值的話,印象HTC曾經第二

abc0922001 10/03 11:17台積電在VT裡面是排第18名耶

pmes9866 10/03 11:22如果我沒搞錯 那檔ETF不是2017/9月上市的嗎

我不知道你猜哪一檔,我舉例的是從台灣指數公司抓的該ETF報酬率指數 從2017/6/30開始的

pmes9866 10/03 11:23smart etf在台灣績效真的很強

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 10/03/2023 11:26:16

simon81345 10/03 11:28可是0050就是選得到台積電啊,排除台積電來比跟叫歌

simon81345 10/03 11:29手不准唱歌一樣奇怪@@

一個合唱團裡面如果有 張惠妹、馬小九、韓總機、郭董、科P、 可以換成 張惠妹、阿信、五佰、周董、hebe 這樣不是更好

BC0710 10/03 11:30但他只有台積電 其他都在拖累 所以按數據不如直接買

BC0710 10/03 11:30台積

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 10/03/2023 11:33:19

abc0922001 10/03 11:33買0050是買它的市值加權,賺取市場平均報酬用的

abc0922001 10/03 11:33如果真的看好台積電,應該是再對台積電額外曝顯

gtoselina 10/03 11:34本來過去0050就是台積電扛上來的,買大盤就買正2就

gtoselina 10/03 11:34好,再來就高股息,我覺得0050沒有想像中這麼美好

Delisaac 10/03 11:35你講出來以後大家都要去買00713了

ㄟ 我沒有說喔

rayisgreat 10/03 11:38投信與其推一堆亂七八糟的etf ,不如設個TTSM

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 10/03/2023 11:39:12

rayisgreat 10/03 11:38直接三倍槓桿台積電

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 10/03/2023 11:40:02

OEC100 10/03 11:390050成份2330佔太多了,還容易有個股風險

Delisaac 10/03 11:41不破梗了 原po可以修掉我推文 XD

Kobe5210 10/03 11:41既然有時間解析ETF成份股,那就回到投資個股就好

Kobe5210 10/03 11:41哈哈

ETF還是有優勢跟市場啦 每個人對資訊的解讀能力不一樣,ETF至少可以降低個股風險, 讓投資人專注在系統或是總經風險上,難度降低不少 如果有能力的 當然是個股最好啦

shawn0205 10/03 11:44觀念正確

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 10/03/2023 11:47:40

stlinman 10/03 11:46打開新的腦洞。難怪巴菲特可以抱蘋果到51%,在台灣

feng990719 10/03 11:47推分享

ray12121313 10/03 11:48欸哭阿樓樓上把話講完阿

stlinman 10/03 11:49如果也對比能2016抱台積到現在。績效可能不輸巴菲特

tr000064 10/03 11:51買0050不是為了台積電好嗎

tr000064 10/03 11:51什麼時候開課阿?

dragonjj 10/03 11:57為什麼不是買00878 一樣沒有2330啊 戰!

也可以878、929、919、56..

https://imgur.com/Tlw9ChY

ups 10/03 11:57

lizard30923 10/03 11:58呃…市值型etf如果要去掉最好的股票去計算那就失去

lizard30923 10/03 11:58買市值型etf最根本的原因了啊,本來就是提高買到這

lizard30923 10/03 11:58種大公司的機會,就像你sp500你也不會把市值最高十

lizard30923 10/03 11:58名去掉再來算吧

dragonjj 10/03 11:59如果要看世值型 其實最好是買大小台 不過......

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 10/03/2023 12:04:21

dragonjj 10/03 11:59一堆人會先爆掉!

gladopo 10/03 12:00出個台灣no.1指數,99%台積電

ibsmalla 10/03 12:03都2023了連市值型的意義都不懂 garbage in and out

ibsmalla 10/03 12:04你以為市值型吃飽太閑才固定按時間按市場調權重嗎

理性勿戰 你寫那個英文字太刺眼,雖然我平常是好好先生 但我還提醒你一下

https://reurl.cc/jvDm52

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 10/03/2023 12:10:01

The4sakenOne10/03 12:13??Garbage in garbage out原來可以指人喔

hihi29 10/03 12:13https://tinyurl.com/3by5r77s 貼告人新聞 豪恐怖

The4sakenOne10/03 12:13買0050一直都是為了跟蹤大盤 不是追求最高報酬

跟蹤大盤的好處是?

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 10/03/2023 12:16:29

boombastick 10/03 12:16會對garbage in garbage out反應這麼大,這太好笑

boombastick 10/03 12:16了吧…

charles269 10/03 12:16台積是好 但是只買台積 未來假如有明日之星超過台積

charles269 10/03 12:16電市值你就吃不到

tnciw 10/03 12:17推!

nangaluchen 10/03 12:17CAPM其實就是個垃圾

nangaluchen 10/03 12:19不信CAPM的學術大佬也一堆

nangaluchen 10/03 12:19像是merton

The4sakenOne10/03 12:20跟蹤大盤好處有啥,請去搜尋指數投資,我就不獻醜了

nangaluchen 10/03 12:21當年統計觀念落後 也沒有啥時間序列的概念

nangaluchen 10/03 12:21才會用這種破爛方式解釋股票報酬